“人类博弈只能输一次，屠夫可以输无数次”

千裡落花風:
现版本屠夫博弈失误一次就很可能走远了，人类不持续犯病平局起步，屠夫不失误能不能赢全看人类喂多少饭

【回复】在搞一个做动作的，血压都高到想直接打爆真人的感觉，好朋友都秒变仇敌max
【回复】回复 @E_can空罐 :你游大部分屠夫现版本是不是这样，面对绝大部分主流阵容，60秒击倒一个挂不到遗产打个双倒下面没失误也就平局，三分20秒左右机子就压好了。别扯什么六阶往下的，一堆人连屠夫技能都不知道、路都走不明白、机子都不知道补没什么好讲的[藏狐]那还有什么好说的，你应该感谢别人愿意浪费搭理你。
【回复】人类的话也得看什么博弈，抽刀什么还好，救人震慑就是屠夫的大节奏了，点名批评渔女[辣眼睛]
我是困先生:
宿伞开局空一个传伞就是平局起步了，能不能赢看求生喂多少饭

【回复】回复 @知名高不是很度 :传伞空了：你不配赢 开局30秒速溶飞轮空了古董空三棍咒术空大……：平局[呲牙]
【回复】回复 @枫锦流年 :6哥们这辈子别空一个伞
【回复】回复 @拉黑我的是辜儿 :下个游戏玩玩，不赌一把伞怎么玩？要是伞不能空那干脆给传伞改成自动传送好了，要是宿伞人均伞皇一传一个准你们小蜜蜂怎么玩？怪屠夫超标为什么不和你一起修机吗[星星眼]
小麟凰huang不是小翎凤:
没问题啊，屠夫失误一次就输了，后面破罐子破摔怎么失误其实都是一样的。求生失误一次就被队友卖了准备保平，反正最后都是平局起步。[doge]

【回复】回复 @神的斯巴拉西 :一人上天，机子只开两台都是个保平面，开两台那不简简单单[吃瓜]
【回复】卖了保平没这么简单，第一要有人卡耳鸣不是四黑知道哪台机子要补机子就不够了（现在好多了），第二卡耳鸣的人被找到并救不下人就秒续节奏，第三万一屠夫来回控场不守尸屠夫敢来队友敢倒来回救人疲于奔命，第四向记录员破轮这种屠夫减员就是四抓了敢卖？
【回复】回复 @神的斯巴拉西 :有多少会玩这些屠夫
爱吃Cs-137:
红夫人你别说几个无数个，空一个镜子试试呗[打call][打call][打call][打call]

【回复】这年头拿双红你要说难赢可以，你要说平不了那我建议自己多去练吧
【回复】回复 @成程陈尘 :直接倒个难挂椅子的地方上挂飞你要不要[doge]
【回复】回复 @成程陈尘 :不知大佬几阶
ザックスフェア:
屠夫菜还有人类版本这个合情合理的理由(其他很多理由也是歪理) 人类菜讲出来的理由10个有11个歪理

【回复】是开黑版本，[doge]屠想赢要打信息差，单排求生胜率怎么样都知道吧，四黑车队猪都能上分
【回复】回覆 @6枚硬币QvQ :现在单排人体验比以前更恶心，就恰恰说明这游戏偏向人类版本偏得多么离谱，才能把这些温桑混子送上高阶，现在人类段位证明不了任何事情，胜率也证明不了任何事(低于20除外，低于20百分百温桑，不是单排的锅，单排那人八成是坑队友的那个)，现在唯一能证明人类实力的只有看他实战状况，四阶也有意识技术都还不错的玩家(大概排位时间没空打，或者根本懒得冲段)，巅七也有唐氏玩家，三四阶屠夫过来拿个冷门屠这些人都能给打输，现在能秒倒已经不是什么失不失误能糊弄的了，就这种版本，这种板量，那些个角色技能，还能秒倒就是纯温桑，啥屠夫都一样
【回复】回复 @ザックスフェア :一直看每个屠夫你会发现一件事情，那就是新出一个屠夫人类说他无脑强，你哭弱他们就让你玩新屠，然后排位新屠夫完全出不来，结果还是你什么熟练度高你玩什么，输了自己一旦哭弱人类就说你为什么不玩新屠夫，等策划削的差不多了人类会应对了，下一个屠夫出来了继续循环。除非你是一直泡第五里面的屠夫玩家，不然你根本拿不出几个能打的角色，因为没有那个时间去练习其他的屠夫。还有，人类多少年以前的角色现在还在ban，新角色根本就没位置给他们，只能ban以前的老角色
bili_0000114514:
赢点没一个能掌握在屠夫手上，一溜挂遗产救人震慑全看求生

【回复】挂不挂遗产是人类说了算，但救人震慑是双方博弈
【回复】回复 @非人类研究所研究对象 :PC可以看抬手，手搓只能博弈，尤其是双方网速的影响都对对局蛮大的。
【回复】回复 @非人类研究所研究对象 :守尸屠的双刀，小丑的锯，宿伞的延迟刀...守尸博弈的方式多的很
-落土为尘-:
女巫博弈还能输无数次啊，一个只能靠狗和闪现还有包夹才能拿刀的屠夫，单信徒无技能基本不可能拿刀，除非白给，刀短判定还怪，空一刀说不定就进板区了[藏狐]

【回复】偶尔玩个红蝶，追那个上挂飞的囚徒的时候，古董砸板，古董商和勘探一起ob，我直接崩，玩你奶奶的。是可以带金身。但我刚刚切传，焯了，控那几下，人家直接给你消失。还好那个勘探失误，后面平了。[笑哭]
【回复】女巫入门直接劝退，我监管就女巫跟老头连入门都做不到，拿出来必被三跑，这么高的练习成本有什么好说的，虽然女巫玩好了没有失误人类一点办法都没有但是容错多低？要练多久，大多数人都是玩游戏图个开心，这么高的练习成本怎么说，而且每一个屠夫都要重新开始练，求生大多数都大同小异，练习成本几乎没有，意识起来了基本上就会得差不多了，而且求现在修的快，遇到会玩的求屠夫真的不太舒服的。
【回复】宿伞的小白出刀速度希望能提高一下，传伞卡交互都拿不到刀，传过去直接当面翻板也打不了震摄
松数123467:
本人萌新，入坑一个月有余；看高阶胜率榜女巫很强，所以主练女巫做主屠，红夫人为辅；从以前的人机四跑到现在知道怎么拿信徒追击，包夹拿刀，两台机基本上能稳定一挂，目前感觉个人只是简单了解了信徒追击和防守守椅节奏的把控，对于中后期的电机控场和控人始终没有概念，就是上椅之后单纯的防守拿刀，对于外面修的飞快的电机也是无能为力，这里想知道up是怎么渡过这段意识瓶颈期的，到了一个挂飞之后，如何控场有什么心得呢[脱单doge][脱单doge][脱单doge]

【回复】你游居然还有新人入坑且留下来[崩坏3·光辉矢愿_惊]
【回复】一些打的不太好的局可以留下来多复盘，看看人类是怎么营运的，自己给了什么机会，怎么打才可以滚雪球扩大优势等等
【回复】女巫可以考虑在后期打残人类状态控场，不深追而是围绕电机做防守，守椅尽量往遗产机挂遗产压住人类修机速度[tv_点赞]
揽x星:
失误点来看最简单的对比就是 宿伞：开局空伞， 节奏炸裂 杰克：空雾刃就走地 约瑟夫：镜像没捡到人而且只打两个 监管大多cd在10到20秒的cd 一遛只需要拖60+足够 有的监管cd40，容错更低 cd技能还能被飞轮消掉 而求生的失误可以四个人一起分摊 比如咒术大猴解擦，古董空棍，勘探断吸 风险较大的估计也就是前锋撞空影响一局 其他的即使失误也能继续 救人位震慑也能压满进行二救 那样也有三人开门战 这个游戏平衡就是这样，监管失误基本都能被称为很大的失误 比如贪双倒导致上挂上电车和过山车 或者ob位辅助拉点 而且这游戏监管也是会跟丢的 地图也不是什么大平地 求生也不是个个白板 不谈修机速度求生容错是绝对比监管高的 但是也不能完全砍掉求生的容错 不能让另外三个队友给一个人的失误买单 我更倾向监管可以容错提高，比如过山车电车有反制手段类，求生开完三台机给一个主动透视其中一个人的天赋

【回复】希望改动一下，像杀鸡一样，把技能搞得多样化一些，屠夫专门再出个专门的技能槽多带一个天赋，针对不同的阵容拥有更大的容错率和压制 只要人类全部不失误跟监管不失误，那监管就得往平局打了，闪现击倒也是四人开门战节奏除非中途救人位震慑， 闪现击倒加上椅子上的接近30秒救人位压过半，开两台半机绰绰有余26搏命的话最少15秒加上挂椅子的时间，起码20多秒挂死还需要30秒而且还不排除来二救的情况
【回复】回复 @假装不受影响 :六阶四黑更多你应该更理解这个
【回复】回复 @假装不受影响 :你既然知道四黑养混子也想打正常对局那在我的评论底下反驳我什么呢？我也没有主动来找你说什么吧？屠夫现在是只能打混子那然后呢？混子本身就不应该在这个段位就不能加强屠夫加强单排吗？难道不应该是同水平博弈而不是抽奖来对局吗？
奥若蕾Aurore:
真的，有时候卡了一下，一个空刀求生就进点位了，配合上双弹或者技能，节奏直接多拖几十秒，直接从优势变成劣势，上周更新后就一直全局黄网，痛死了[大哭]，好在打多了之后适应了

【回复】回复 @天命总部爱老板 :你别说，我上周就有一次，还是排位，我四个人挂飞俩，剩下俩都倒地了，结果挂人的时候断线重连，回来的时候机子开了人也都跑了，录像也存不了[大哭]。然后就跟夺舍了一样连输四把[大哭][大哭][大哭]
【回复】最痛的就是挂人断触让人摇下来[保卫萝卜_哭哭]
【回复】回复 @天命总部爱老板 :挂人二挂记成上挂飞，我玩跳跳蜥直接跳走了，节奏瞬间崩[脸红]
惟一的诺言:
评论区一群人都没看懂作者什么意思，在女巫宿伞记录员等控场屠夫面前，一但求生减员，或者残奥会，那么接下来求生的运营将不能有一点失误，否则必四抓。在刚开始抓人时，当然不能有任何失误了。

【回复】好问题 但是求生者为什么会减员呢 就好比“四人开门战 屠夫不能有一点失误” 但是为什么四人开门战呢 建议大脑长健全了再说话😅
【回复】打控场屠夫求生给的机会真的会被放大很多，但追击守尸屠夫不是很明显
【回复】但前提是屠夫也不失误[doge]
彩礼获取指南:
屠夫博弈输一次等于多拖一点时间，输几次电机就给你输没了，甚至有些关键的地方被砸一板子直接崩盘，而且人类大部分时间根本不会跟屠夫博弈，溜鬼都是尽量不给机会跟屠夫玩板子。

睿智小逸:
我觉得说的没错啊，你屠夫可以被砸好几块板，抽刀就鼠了捏，什么！砸几块板就三台了[吃瓜]

【回复】不用砸板，红教堂我红夫人墓地出生去红毯一个镜子打到调酒，直接喝酒加速酒转墓地，三块无敌板一下，我踩完下个镜子打一刀才发现人家第二瓶酒已经调好了😅请问这个有什么技术含量吗
【回复】回复 @蛋糕夹子 :在这个版本敢拿出红夫人的哪个没点熟练度？我能在红毯稳定一镜子一刀，我也能在对面没心跳的情况下远程镜拿一刀，调酒师点两下屏幕也敢碰瓷夫人[明日方舟·音律联觉-灯下定影_叹气]
【回复】回复 @蛋糕夹子 :这个版本标准阵容是一修一救一ob+一个辅助位，当然双修双ob也不是没有，排位最常见的还是勘探祭司先知这种联动性强的，或者牛仔击球前锋，就算是个修机位在那里你也不能换抓除非对面给个平地刀，因为你红夫人技能真空期长的要命一个镜子半台机都可以修好了，遗产，挂谁的遗产？说白了还是看求生给不给机会，思路是好的，现实是残酷的
Tr心念旅人:
错了，求生失误可以找队友。队友都没了。（之前玩前锋开局50秒倒了道具还有80/100，监管闪现没交，大副化险为夷，我倒角，然后我等队友二救，园丁盾救人成功。监管死追园丁。我之前被打针对了。然后心理学家传血。我去救人撞晕监管。成功卡半。由于道具问题监管死追。后来三跑. 监管带的禁闭空间和挽留。 ）。求生里面除了我白给。先跑后躲再博弈。道具看情况使用。而监管出去干扰心理学家和园丁修机。小提琴这把。你说哪里犯病吧。打针对了除了没双倒。

【回复】小提琴没有拦截到求生，没有打到双倒，打了椅子刀。辅助技能后切的传被打断。。 监管抓住求生失误拿刀（A,监管技能，监管辅助技能）， 看情况守椅（拦截和打双倒），找节奏点出去再追重复击倒，上椅子或不管。 求生跑远后躲再地形拖时间道具看情况。对于双方天赋的加点看情况。 适合操作者的天赋对他自己来说是适合的。 求生预判敌方监管技能和平a闪现的时候。 监管技能命中的时候也很开心。 最主要的是赛后的讨论都很友好，好像回到游戏最初的样子
【回复】没有犯病，但是意识不够，选择错误，导致没法争胜，主要是屠夫没个300把意识就不可能上来，联系成本巨高
废铁01:
现在版本屠夫现状：无脑下板60秒，机子自动就修好

【回复】国服机子自己帮开，快到飞起[辣眼睛]
拉普兰德教教会骑士长:
鱿鱼但凡一个触手因判定没拍到，或迷之空拍，只能说，懂得都懂