难度高于女巫，强度低于噩梦厂长，这样的监管凭什么不能哭弱？

糊肖山庄:
最超模的机制，可操作性创造性过高，压榨到最低的数值，疯眼的任何一项数值都被压榨到了极限，可能会有人觉得我是哭弱但举几个例子你也会相信这几句话 破译控制台所需时间为三点五秒（极限到再减少零点一都不行）划墙内置cd正好也是三点五秒 椅子旁墙持续6s，不带狂暴的情况下刚好是出第二刀之时墙体落下 即使数值这么低了也要被策划削弱机制，2021年五月调整控制台分布是在削弱疯眼的机制，这是一个数值削不死要砍机制的屠夫，一个唯一一个削弱四十多刀的屠夫，唯一一个削弱次数得截四页图的屠夫，至于疯眼不弱的言论我的评价是巅七登场率已经说明了一切，所谓难度高登场率低，疯眼曾经顶端局（当时最高六阶）可是支配者，登场率也很高，疯眼强的时候玩家也不少，你说难度高低端局没出场率我信，但顶端局这倒数第二出场率是不是高于幽默了（倒数第一在ban位）

【回复】我记着哪个s老头说过，说老头这个机制不好调数值，因为一个不小心就会过强或者过弱所以没人敢碰这个角色
【回复】这游戏削机制的只有两个屠夫，一个是梦之女巫（蛇头和自驱），一个是疯眼（控制台分布和机关墙部分区域无法存在），其他的削弱从来都是数值
【回复】回覆 @情总第一大迷弟 :其他監管我玩幾次就能認識机制，三幻神當中的瘋眼和女巫我不能， 但求生我不用玩都知道机制怎樣[doge][doge][doge]
笼包不是小哭包:
目前最需要加强的：疯眼 目前很需要加强的：摄影师，女巫，厂长，博士 目前加强了但是还需要再加强的：噩梦，提琴，愚人金 目前需要加强的：杰克，小丑，红夫人 目前比较平衡但是建议微调的：守夜人，宿伞之魂，破轮，鹿头 目前比较平衡但是需要小幅度削弱的：歌剧 这仅是个人观点，但基本代表了大部分屠夫玩家的意愿，可以反驳，但请不要说一些逆天言论，谢谢

【回复】红夫人约瑟夫还行[笑哭][笑哭]约瑟夫这赛季ban率很高，上次也加强过一回了
【回复】回复 @布啦a梦 : 之前有两年两次群体大砍太疼了，策划的小刀割肉和不定期的大刀断骨，我真佩服屠夫上分的大佬，没有全部罢工一周全去排人
在逃五百万:
我永远记得那句：《因为人类不熟悉机制，因此削弱技能》

【回复】是的，有些时候真的很怀疑ch的智商，说的意思甚至不能再明显了
【回复】沙龙鸽鸽：什么，在想我的事？[doge]
峚影:
监管没资格哭弱，求生就更没资格哭了。双阵营体验感天差地别。

【回复】双阵营都有原始人[笑哭]冒险家现在全修机位最拉。挖宝的功夫修机也是差不多的量。就跟噩梦动不动就被1695。骂人也只是因为监管现在就歌剧一个。高光监管早被砍完。而求生这边“对祭司的极端情况做出调整”三兜帽上限最高翻盘能力最强的却不砍，我只能说祝网易成功吧
【回复】回复 @阿芥是米其林大厨 :冒险家修机强在破三连补遗产，而不是用挖宝取代修机，实际上靠校准破译速度也不慢的。另外祭祀有礼盒要卖，策划等割完韭菜可能才会考虑“调整”祭司
【回复】回复 @阿芥是米其林大厨 :冒险家算个特殊角色吧，冒险家算是个保平角色，没办法为创造4人开门战提供优势，要修的快的不如选作曲律师，躲猫猫多少有点运气在里面，但是监管找不到就是0693，但是3人局控场的冒险家可以让屠夫真难受，变小不好找，书页破连机大遗产，但是选这玩意想赢很难。
通招无敌的阿莱:
疯眼上限说白了就是靠人类会不会打，哪有控场屠夫越控越无力的

【回复】疯眼是这样的，求生者甚至能提前控你的场，举个例子一挂上椅佣兵去套搏命，此时另一名队友提前去玩控制台，那这个区域将直接把疯眼变成白板无法划墙无法封路无法追击，求生者这时只需要把那个之前破译控制台的拉过来抗刀，这样的处理结果就是直接保活上挂飞。我话说到这还没有算上ob位，修机位，以及那些超级克老头的求生者，我只是按照两个幸运儿一个佣兵的配置跟你聊求生者怎么保活上挂飞
【回复】控场屠夫也不是能无限拖延的啊，控场过程无非就是双方资源互换罢了，但是人类的道具会用光监管的技能会回，不过老头确实控不太住场了，每次进游戏看见老头就知道这局游戏结束的很快，要不就是老头乱杀要不就是光速通关。
【回复】回复 @艾萨克_林兴言 : 人类道具和状态会用光 屠夫的机子也会用光 机子一亮人类状态又回来了 可能量耗尽的老头还剩些什么呢...
Nuclear_speeding:
我也是老头绝活玩家，我只用周末2天满勤就冲到了A牌，因为老头胜率高所以冲分快。之后每个周末混3把都能保持一个赛季的A牌。请问宿伞红蝶玩家做得到吗[呲牙]。

【回复】虽然不知道你是不是对这俩有恶意，但宿伞玩家游戏体验不比凤眼好到哪去[兔年]
【回复】回复 @BS-坠梦 :他大概不是恶意，是想表达因为蝶榜伞榜认知都很卷，所以不可能做到用低保来维持牌子[笑哭]
雨落京城想变得更可爱:
机制三幻神：疯眼、女巫、约瑟夫，这三个都是要专门学习机制的，所以他们的强度都低得令人发指。疯眼每个版本都被削弱，女巫也是一直削弱，约瑟夫的盖世追击能力到现在还是寄。可能是官方想降低求生玩家的入门门槛吧。屠夫这边有的选，且求生机制八九不离十，不会需要太多的学习成本。而求生需要了解所有监管的机制和应对措施。三个机制幻神对应三种不同的解法，还需要队友懂得应对，不然就是直接寄。

【回复】求生无非就是交互，移速，软控硬控，位移，扛刀道具和血条的一些特性，只能说基本功好玩什么都好，但是监管不可能只靠基本功走地吧
【回复】我以前吐槽类人玩家说的“歌剧这么强为什么不玩歌剧还要玩提琴”的话居然今天看见反转版了[笑哭]。求生需要练习应对每个屠夫的应对方式吗？实话说这个版本是真的不需要。能哔哔两下/三连棍子/开地图绕大房解决的屠夫就不需要应对，等屠夫追上来的时候1693也差不多了。至于约瑟夫这种没发现应对的或者屠夫厉害给求生薄纱了的。分给了嘛，不差这一把，你要知道不是人人都会三幻神。屠夫角色池拓宽难度可比求生换个角色难得多。你游也不是没有十几胜率的癫疯七阶。。从练习成本上来说。哪怕是歌剧这种所谓的“超模”也是需要一定时间练习的。看看人类开个地图闷头绕大房的微调。一般来说一个普通的屠夫玩家手里是1～2绝活（可能还是相近类型的屠夫），还有为了反制练的几个其他角色（之前咕咚刚出的版本我就在强烈推荐玩屠夫的好友蜡像和博士至少得练一个）。虽然说你游高段位屠夫玩家也没几个普通玩家了。全职，职业，主播，单子号。还是这些多
小明不会绘画:
疯眼还真说不上很弱很弱，上限还是在的，而且打不过也不全是混子吧。平地牵制疯眼有难度的，疯眼踢板子也快，而且有的疯眼会把路给封死，封死了就是真的等死了。加上疯眼还会出现求生倒了神仙椅子，救人位来晚就救不下来翻盘的局。但是那种被不是二阶疯眼给划死的，要么点位差，要么就是菜了

【回复】如果平地牵制疯眼都算有难度，那碰到红蝶怎么办。 能被封死，就是进了钓鱼点，进了钓鱼点，就是纯不了解机制。 神仙椅也是不了解神仙椅位置导致的。 我万场机械师万场女巫，以前打机械师的时候专门学了点位和反制打法，说到底被疯眼杀还是人类的问题
【回复】老头溜不动可以挖过坑埋了吧，比厂长还弱的追击
【回复】回复 @神樂先生 :疯眼带快踩，玩白板真没那么好牵制的吧。可能因为我平时救人位和白板玩的多，心理佣兵这种，真没多好牵制老头。你玩杂技祭司这种当然有牵制的说法
凌乱的小鸢:
已经看明白了， 矛盾点一：屠夫方哭😭人类无脑， 所以1骂人类2骂官方 矛盾点二：人类方哭排到的队友抽象 所以1骂官方匹配机制 主要矛盾是玩家与官方，次要矛盾是屠夫与人类。 想说的话：1.屠夫方面：屠夫就像出题人，你出的常规题考差生（混子）还可以，考优等生（人皇，但是没有失误）就不行。这也能解释为什么低阶屠夫普遍胜率80往上，因为差生多（游戏理解不深刻的）。你打差生赢多了，排到装差生的优等生（代打/开小号）或者复读生（多排）输了，这种反差会加大你的戾气（即使双边玩家有时候也不例外） 2.人类方也不要怪队友，因为这游戏场数确实可以上去，但混子其实并没有那么多（为什么呢？）因为在秀的人皇也会有失误的时候，（失效药都被震慑过），而这种事物往往是致命的，双倒/救不下人/秒倒，需要靠队友来补救，所以心态很重要

【回复】其实求生最大的痛苦不是排到混子，而是运气差到一整天都在排混子[辣眼睛]我是双边，有一段时间想冲个古董c榜（我比较随性不怎么打排位，打古董也不怎么用棍子因为都靠基本功），连着整整一天的排位我都在排秒倒怪和地下室安房的，甚至五阶的排位被压了三四局破机，以前我确实觉得求生这么简单就能平能三出有什么资格哭弱，直到那一天我排到了这些奇葩…这些哭弱的求生未必真的是菜或者角色弱，而是真的运气很差，但部分人的遭遇是不能代表所有的人的，所以与其加强求生角色不如去优化胜率方面的匹配机制[跪了]正因如此，承受了这份伤害的是广大屠夫，因为一些求生不长脑子的行为玩的角色不断被削弱，对面的求生却不断加强，这就是平衡性为什么这么差、单阵营玩家矛盾激化的原因
【回复】说的很有道理。双阵营，匹配机制真的难评，屠夫最高四阶，没拿过任何角色的牌子，连续几天排到b前锋b囚徒c舞女，历史最高排过巅七人皇[大哭]，我何德何能啊。
【回复】回复 @五诡爱吃团子 :那这不是匹配机制的问题了，属于是为啥阶数较高还能有那么多混子，属于加分机制上的问题了
长夜未央又掉毛:
玩家强度上升角色，不说我都忘了有老头这玩意，现在队友看见老头为啥怕。因为一个是嫌麻烦，一个是根本不会打

7の晚星:
我分享一下我玩老头的感受： 开服玩家，爱哭鬼出以后退的今年6月回游，8月练老头至今。第一个月基本就是匹配挨打，不断积累熟练度，期间被电摇无数，不过也得到过鼓励。第二个月才开始赢。练了两个赛季，和副手屠夫蜡像师一起上排位，五阶基本能乱打。然后最近找了一个下午的两个小时全勤无败直接几百分到B牌了。给我的感觉就是比较无力，很看求生者脸色。我想说调整角色不能只看顶端玩家调整，新手也要兼顾，不然谁愿意玩呢

【回复】电摇无数，深有感受[笑哭]
【回复】真实了，老头玩家表示上限在求生者身上不在老头身上[捂脸]
雨戀桜:
双阵容最大的问题在于每个监管者专精起来练习成本高，而面对的对手却是可以组成一套完整体系的四个意识不差自己的求生者，甚至还可能是四黑连麦报点，监管者可以不加强但我认为双阵容排位模式该改一下，比如人类六阶以上不可组队仅能单排，给监管者加ban位等，监管者玩家除非长时间沉浸游戏否则角色池里一般也就2~3个，拿手的不幸被禁了且面对被克制阵容这把注定难受，但人类这边一堆强的，古神员神微调祭司先知佣兵，该ban的多了去了

【回复】歌姬的出现让个别绝活放出来了
【回复】回复 @起名重复真的烦人 :歌姬可以说是监管者制衡人类ban位的唯一办法了，让其他监管能放出来
【回复】你说的是对的，但是我只能说你想多了[呲牙]我们天才策划能把6阶限定双排改成开放4黑[doge]当然是因为人类已经连7阶都爬不上去了。之前没开放6阶4黑屠夫6阶4都要排8分钟，现在1分钟就排到。你猜前后对比多出来的那部分6阶人类是什么玩意儿[doge]
Weltscherz:
主要是，疯眼练习成本和回报不成正比啊，我最近想玩一下，发现有那功夫为啥不去练女巫？更别说低阶一点，双红使徒渔女啥的，难道不是更香？我不是疯眼玩家，但是我真的很同情。

【回复】不符合版本，我之前s女巫，现在是前二十，会晚一点的人类根本抓不到机会，只能平局。
【回复】我是玩人类的老头玩家[笑哭]是的我屠夫只玩幻神，没啥原因，就是好玩啊，就是纯粹有意思乐。玩人类也是，就是纯好玩啊
红色石头2233:
应该制止的是那些不分青红皂白什么事都要哭弱的人，明明自己的失误却非要往角色、阵营身上靠的人

【回复】应该先要打出普通玩家或是这个段位能打出的上限，再去判断角色是否弱，有时候可以提升自己实力而不是哭弱
【回复】其实是策划挑起的矛盾。ch应该是故意的感觉。。。
【回复】回复 @ayhtdis初晴 :什么游戏都有，只要是有竞技属性的
海猫quq:
没事，下个赛季网易又拿出胜率图，然后“某某求生胜率上场率过低，需要加强”，“疯眼目前胜率较高，目前暂时没有加强的计划，我们会继续观察疯眼的排位表现”。

【回复】还有噩梦，女巫，厂长，盖世追击愚人金，一人送一个胜率图👍简直就是屠夫版本
【回复】错了，策划根本就不会提疯眼
【回复】回复 @被吞评 :神金，卧谈会谁管你策划，都是玩家提的[笑哭]
神游冰痕快睡觉:
因为老头是特殊梯级，根本不是对面不去了解机制😡🔥老头划墙人类直接死，就是强，别哭弱😤

【回复】回复 @大表之神千夜 :开局自带一阶确实是幻神
七命的猫:
疯眼如果你要说排t单独其实是可以说的通的，因为不同地图的基础数值不同。但是如果你要说这个角色强，那你肯定是没有玩过这个角色。现在老头的技能缺乏主动性，被控了没有办法。而互相管理等的基础数值也很差。是少数几个带封窗追猎的。唯一值得骄傲的就是踩板和擦刀。一个没有追击，只有控场和守尸的屠夫必定只是个混子质检。

【回复】而且有些反制老头的视频的说法也是错误的。比如在两个控制台边缘反复衡跳。开局玩能量。
【回复】老头的熟练度的基础有两个，一个是地图点位。一个是走地基础(走地)/手速(纯划)。而地图点位这一点就需要很长时间探索，也就是说新人是难上手老头的(因为对地图点位不熟悉)。而老玩家发现反制高于技能本身，也逐渐放弃这个角色。老头就冷门了。新出的几个人类非常精准的克在了老头身上。
萌新老头练女巫:
老头玩家活跃的才100个有点夸张，1000个差不多

【回复】开学人最少的时候，整个榜就20多个人打，你告诉我1000多个人，从阴曹地府拉来的吗
【回复】回复 @以锋の名 :我不知道啊，猜的。毕竟还有很多不冲排位养老的
【回复】这三周我每天只打三局老头，现在还在榜上，算活跃玩家吗？没新人冲分，自己也懒得打