【长评】我为什么不喜欢《少女☆歌剧 Revue StarLight》

作者: BAKA影分类: 动漫杂谈 发布时间: 2018-11-01 18:54:13 浏览:116942 次

【长评】我为什么不喜欢《少女☆歌剧 Revue StarLight》

突噜里啦:
嘴上不喜欢系列 实际写的比谁都长 到哪个平台都能看到 实在是扭曲 真实少歌厨 我懂了

【回复】我懂了,发出长颈鹿的声音♪~(´ε` )
【回复】不要问,问就马嘎里马斯达[小电视_笑]
天才打炮酸牛奶:
up当时写下5000字长篇大论痛斥少歌,现在又剪出了如此之长的视频,而且良心的全程配音。这般高超的的厨力简直叹为观止,比那些只是嘴上说着吹爆的粉丝不知高到哪儿去了。少歌粉丝啊,你们要知耻啊。(笑)

【回复】我也觉得,这种批评有理有据,厨力之深反倒是值得赞扬。我真不是到UP是爱之深还是恨之切hhh
【回复】影片長是長但後面很多都沒聲音阿,還有我們嘴上說吹爆,不代表我們私底下沒有對少歌感想的長篇大論,而且up主還有不少個人「認為少歌應該要這樣呈現」的想法在,這已經是一個自己認為,而不是大家認為了吧,還有如果up主沒認真看過舞台劇,沒仔細讀過歌詞,別跟我說他知道少歌真正在演什麼
【回复】我给少歌写的文章加起来可不止五千字( ̄3 ̄)
活着终点是死亡:
浅尝辄止吗?我倒不觉得,整个企划目的还是造偶像,搞手游,但番剧却大大超出传统偶像番的格局,结合歌剧元素,夺人眼球的.舞台表演.,细腻的感情描写,把舞台剧中以感情渲染发挥淋漓尽致,让人物形象丰满起来,以少女在舞台上的成长为主题,以starlight新剧本套着旧剧本把简单剧情演绎得复杂而感人,揉合多种元素却始终稳如一b,操纵自如,早己超出众多番剧许多,这样的番在我眼里比起吹起来那些神番更难能可贵,在我眼里它就是神番!

【回复】你懂个锤子是点睛之笔!
【回复】2020年6月11日,我已经忘了这是少歌播出后第几次刷少歌了,没想到距少歌播出已经快两年了,这真是让我印象深刻的番,每一集的打斗场面如此精彩以至于深深的印在我的脑子里,恍惚中总以为还是在不久前播出的
【回复】少歌真的是唯一一部能让我看无数遍的神番
Yuris_Border:
感觉up讲了一堆理论,但很多从根本上就不成立。说几个我在意的吧,露女士那句话真的不是什么告白,是她的不自信让她一直依靠华恋,“没有你我就不行,所以我要一直派上用场,留在你身边”我觉得这种扭曲的关系称不上是爱,当然仅限前五集╮( ̄▽ ̄)╭。再说奈奈,她只是不愿前进而已,只要她一意识到未来可以变得美好,打心底放弃轮回,还哪有什么孤独,哪有什么轮回的命运。少女们时时刻刻在成长,她们的未来充满了无限的可能性,迎接happy end本就不是什么难事。其实我也想过如果这是个悲剧故事的话如何,但那样的话至少得把人物的年龄加个至少6岁,背景故事也得更加沉重才行。让九个青葱少女在无关生死较为和平的世界观里硬生生演出一悲剧,这该怎么编啊……以及,我看up主还是讨厌唯心主义的revue,否则应该对充分展现了个人内心世界的超燃演出心满意足才对,但up还是希望revue能有一些唯心之外的意义,比如命运、悲剧什么的,但这些内容开播前制作组就说了,我们不打算做这些,我们甚至都抛弃了故事的某些完善性来保证它的艺术感染力(大概是这么说的)。比如恋光就是很好的例子,抛弃了现实感展现了两人只为互相的浪漫感。动画已经基本上做到了它想要达到的效果,只能说up主所寻求的东西不是动画想表现的。

【回复】回复 @芴司直都 :不是奥丁死的时候,莲恰巧在旁边而已嘛?
斑ˋωˊ:
爱到深处自然黑 比我们这种只会整天少歌吹爆的强多了 学不来 这才是歌学家[芮小凸小凹_围观]

sfc001:
我觉得up没有体会到制作组在动画开播前说到的一些地方,而且这一部动画单纯从战斗决定胜负最终赢得top的说法有点偏颇,反而如果剧情脉络明细,一一交代清楚舞台的起源和战斗背后的选拔机制这些反而不切合歌剧这一主题,歌剧本身给人就是一种虚幻而又楠楠不语的感觉,几个关键词、或者华丽的歌声歌词,碎片化的演出片段,多种多样的舞台呈现这才是少歌独有的一种不同于动画剧叙事性蒙太奇手法,至于从异世界来反映现实世界生活,只能说因为对光恋之间的感情刻画得不够深入(剧集限制)、从而造成对华恋一路取胜而又きらめき的原因产生疑惑。歌剧只看剧本而忽略逻辑,就像长颈鹿说的这是大家想看到的舞台,你想看什么我们就会演什么,至于谁胜谁负都是次要的,关键是在战斗中,像真昼放下了嫉妒、banana从过去走出来、纯那从家庭的优异束缚里挣脱,该看到的应该是这些内容啊…跟谁赢谁输这个并没有太重要的关系啊

查无卡莫:
不完全同意这个长评,但up确实是讲理的人,算是爱之深责之切了。不过我最想说的是,这样一个标题的视频下,段子有,讨论有,长评有,就是没怎么看见随便就撕起来喷起来的,这说明什么,说明少鸽某种意义上确实已经够牛批了啊.jpg(°∀°)ノ

【回复】回复 @海爷的乌龟牌 :不能给少歌留下坏影响
【回复】我想撕了QAQ真的,可是我忍了(`・ω・´)
【回复】看标题我想撕,但是不知道怎么撕[妙啊]
某不科学的动点P:
看起来是黑的,然而40分钟的视频时长证明了你看的有多自信。所以实际上这是个用反例来举证少女歌剧有多好看的视频(⌒▽⌒)

KR奈亚拉托提普:
我喜欢少歌,我把他当做艺术片来看,毕竟相比日本现在大多动漫除jojo外少歌的艺术风格很棒,up开头讲的一些设定什么的问题我看剧时根本不想去在意,而且去在乎这些其实就是自找没趣,艺术表达来源于生活高于生活,就好像看梵高的《星空》,现实中或一般概念中的星空是那样吗?但是他的《星空》却是超越了现实,成为了更高的境界,所以才被称为艺术,你看《星空》如果去纠结“星星怎么长这样?”,只能说明你的艺术鉴赏能力低而已,而相比up用其他异世界动画来与少歌比我觉得真的八竿子打不着,up提的异世界题材是严谨的设定偏现实主义,而少歌完全可以看作幻想浪漫主义,两者都可以说不是同一种作品,就好像拿写实风格的画去说抽象风格的画画的不像,这不很可笑吗?

【回复】是的,少歌也让我想到了获奖的《水形物语》,后者也是极度浪漫化,因此在设定上有些不严谨或者说导演的重心根本不是凹设定,虽然我不喜欢《水形物语》,但也不影响它获奖了,所以这种浪漫主义的可能真的很挑观众吧。up吹的那几部异世界,其实对于路人的观感说不定更差,很多人可能一看是科幻片或者穿越片,一下就失去兴趣了,就像up对少歌失去兴趣一样。
【回复】是的,确实觉得有点诧异。原来还有很多人会这么想(笑)
嘎嘎的神:
UP主 ,看完你这视频,我感觉你就没有好好看里面的细节,全程看弹幕了吧? 你这里说的 真的好多 剧情里都有解释的,而你却都没在意。 真的 劝你关了弹幕在看一遍动漫。 然后在回来看看你这期视频,那你会发现槽点很多、、、、[2233娘_无言]

【回复】看到up的标题一直没点进来看 这次鼓起勇气进来看了 却发现原来真的好多人都不了解少歌 很多人都只看动画的感觉
刘星昂:
其实我感觉就是用结果推原因,不喜欢可以找到1000个理由,尝试用理智来分析本身就是不理智的行为,总的来说少女歌剧是一个非常吃电波的番,对的上会喜欢对不上会一脸懵逼,以上。

木子林宣:
说白了,一个以舞台剧为核心的番被狠狠地批判:你为什么和我想的偶像少女番不一样啊。

yeahyeahnat:
大哥你自己根本沒有看懂這故事之餘還要黑故事有問題是我感到最不爽的地方。你提出太多的地方其實都有創作意圖而且是可以解釋的,但你就偏偏要亂解之餘還要黑。而且你的評論十分片面,譬如revue和starlight的設計,還有revue戰曲歌詞的部分的補充,還有整個故事的中心思想世界觀設計,你都只把部分抽出來講然後說沒設計好很牽強,哪有人這麼暴力的,說一半不說一半弄得好像是很有問題。我充分理解你討厭的點了,我並不是覺得少歌沒有問題,但絕對不是你提出的那些問題。你對故事的理解有那麼多的缺憾然後還要發揚光大就不是很好。

【回复】回复 @BAKA影 :整個故事由舞台需要被囚禁的舞台少女的閃耀作為燃料互相爭奪,改變到只要踏上舞台,舞台少女就會再生產,舞台相應的燃料每次都會重新。簡單來說就是本來要失去閃耀成為代價,到舞台少女就算失敗也沒關係,只要踏上舞台就可以再成長的。而這個觀念也比較能成就長頸鹿想看到預測不到的舞台。 結局也符合我們觀眾作為長頸鹿想看到的大團圓結局。 所以約定這個設定除了是光戀成為舞台少女的根本之外,也直接帶出了舞台少女revue starlight命運的舞台所指的除了是舞台少女的命運互相爭奪閃耀的命運之外,也是starlight劇本裡面的命運,也是兩人之間成為舞台少女契機的命運。 老實說這不是什麼很高深的設定,這是一種非常童話式的設定,十分簡單的故事,要批評太薄弱可能就是這種設定實在過於簡單,但並不是這種“約定”“命運”的內容不足,因為起碼看完故事這些設定是有好好貫穿整個脈絡。看到最後的確令人迷糊的點還是究竟這個Revue starlight算是什麼?簡單的回答就是舞台少女的舞台吧。要深究這個世界觀到底是怎樣的存在倒是不可能了。但把他當作一個精彩的舞台去看我覺得才是食用少歌最簡單的方法,少歌只是用比較華麗的手法將一個十分十分單純的故事講出來了。裡面還可以想想看我們觀眾作為長頸鹿一角和無數作品相遇之間的關係。 我覺得你提出的缺點是中肯的,但是對於作品自身的解釋是欠缺考量。我不是主張少歌設定完美,但也沒有你說得那麼不堪。
【回复】要看一個作品但拒絕理解和討論他的世界觀,還用自己觀點批評劇情有問題,大哥那有這種操作的。
【回复】回复 @yeahyeahnat :d了,up主强行从唯物角度解释一个唯心角度表达的番剧。台词,背景,人设,这些随故事推进抽丝剥茧补充的内容,被打打碎一个个敲打。强行解释,自说自话,完全不同意这个长评。所谓的讲理只是从自己的角度去歪曲,其实挺想骂up了,想想算了。其实到现在看到少歌厨都挺理智其实蛮开心的,也是情理之中,慢热,唯心,每一个细节互相补充而零碎的故事呈现,本身就筛选了一大批观众。遛了
solakume:
长评内容很充分的其实少女歌剧很多内容依托在现实世界的流行文化之中,所以其实推荐你研究下日本流行文化,特别是日本文化史,再做修改看看. 还有其实这不是命运,我们一直有所误会是因为在东方文化之中,命运常常被指代已经确定或者确实会发生的事情,但在西方文化特别是亚里士多德的哲学中,命运其实代表的就是一种对于未知的不确定性。其实作品大量运用了对比反衬的手法,这是镜头剧本和灯光色彩反复强调突出的部分。(● ̄(エ) ̄●)最后在剧本方面其实最需要强调的是这部作品还是现实主义的表现手法,但是穿插了大量意识流的叙事风格。 而且比起命运,应该考虑的是观众最希望看到什么,在商业操作手法之中,大量穿插迎合观众口味的桥段,已经最后结局完全符合大众期望,这才是日式流行文化最主要的特征。

【回复】这部作品最重要的就是否定了他人对于自我价值的否定,人生具有无限的可能性,而这种可能性需要激情,需要认同,需要归属感,需要友情,需要对世界的热爱,以及不能忘记对自己绝对价值的肯定。
【回复】以及最终重要的核心思想是对人的无限可能性的肯定,对自我接纳的自我认可的赞美
千虑愚:
我觉得up你的立论基准点就存在偏差。 少女歌剧首先是一个系列企划,而这个企划从2017年4月公开初始就宣布了是“音乐剧×动画关联展开的新感觉娱乐”(后关联展开一词更是变更并固定为“二层展开”)。单纯评论动画实际上就是只看到了其叙事的一个侧面。如果你也看过音乐剧的话应该能明白,动画和舞台剧是相互补充的关系,而不是简单意义上的改编。 我也举个很简单的例子,就你提到的第一个问题:Revue这个“异世界”设定模糊且缺乏前后一致性。在音乐剧#1里,Revue的存在在物理上是高度明确的:圣翔音乐学院给通过了“魔鬼训练”的班级所提供的特殊选拔,其地点也是很直接的圣翔地下空间,由年级主任走驼纱羽负责。如果你知道这一点,那么再看动画里Revue的模糊,产生的疑问就不会是“为什么不做明确点、不深挖点”,而应该会是“为什么在有舞台剧的基础上,动画选择了这种方式去简化和呈现”(包括删除走驼老师这个角色)。 虽然木谷高明在采访中说这次是以音乐剧为原作、而非传统由动画改编2.5次元音乐剧的企划,但是显然企划中音乐剧和动画制作几乎是同时展开的,可谓没有先后改编关系,这是我说“相互补充”的原因。

【回复】回复 @BAKA影 :不,我不认同。我认为动画和舞台剧各自完成了一个完整且出色的叙事任务,而两者的联系使得整个企划更加升华,这是其一。“有缺陷”和“不那么值得喜欢”并非等价关系,这里有逻辑跳跃,显然没有任何作品是绝对意义上完美无缺的,这是其二。其三,少歌的确有不足,但我觉得不是你所说的这些方面。
【回复】起码有硬伤这点是不能否定的,有硬伤就要做好被喷的准备,否则不就成了一言堂
【回复】有缺憾,但是它也值得喜欢
模数感染:
长颈鹿就是代指观众。。。而且它自己也说过,“我喜欢神展开”“为什么我只能看,不能做些什么”,还有片尾的长颈鹿离场。 其实整个番就是一个剧场,长颈鹿就是我们这些观众,还有,可以思考一下长颈鹿所说的可以实现的愿望,也就是观众的认可。

【回复】回复 @someoneunknown :是长颈鹿举办的Revue,它当然懂,我们懂个锤子。不是他觉得,而是事实。观众席空无一人,其实已经坐满了屏幕前观看的观众。这里的长颈鹿不是单指个人,它已经扩散到了观众整体。我们在看千篇一律的番剧时总是说“我知道我知道,接下来会这样发展balabalabala”,但事实上,许多作品都有了创新,增加新的内容。长颈鹿说的“我期待无法预测的舞台”,就和我们期待不一样的番剧一样。所以才是长颈鹿泛指观众。
【回复】回复 @someoneunknown :你还没明白吗?长颈鹿并不是真的一只长颈鹿,它是一种意象,一种化身,是从古至今万千观众的化身。它在最后一集里也说了,“就和你们一样”。 舞台,演员,观众。这是构成一出戏剧的最主要的三个因素。舞台不用说了,就是争夺闪耀的“命运的舞台”。演员更不用解释,就是主角们这样的“舞台少女”。 那么观众是谁呢? 是你,是我,是长颈鹿。 长颈鹿当然懂,他不仅仅是观众,也是命运舞台的举办者。他不知道看过多少次starlight,不知道有多了解这样的舞台,这样的演员,这样的歌剧。更何况蕉哥哥的重演让长颈鹿看过无数次圣翔99期生们的演出。他比所有人都懂。 而最后,当屏幕前的观众看到恋哥哥的闪耀重新点燃了命运的舞台,他们也发出了长颈鹿的声音:“这就是我想看到的舞台!哇嘎里马斯!” 明白了吗?不是长颈鹿和观众一样,而是真正看懂了少歌的观众,都是长颈鹿。
【回复】回复 @someoneunknown :不好意思,长颈鹿🦒比谁都清楚。
01lpf07:
应该说up的很多观点我还是比较赞同的,但是真要说少歌是一部平庸的番剧的话感觉不太合适,至少放在现在这个环境下感觉不太合适。少歌主线缺乏深度,光恋的塑造较为单薄,形象上也没有突出的成长,造成了主线剧情占了大量的篇幅却缺乏与之匹配信息和人物塑造,而且,主线没有能够将各个支线整合起来,加上支线的人物塑造优于主线,导致了少歌带给人一种错位感,主线和支线的错位以及前后剧情的错位,这些都是不小的问题,另外对于歌剧部分涉及较少很大程度上也是由于主线缺乏深度所导致的,事实上我个人对于少歌前七级的喜欢程度远大于后五级。但是少歌在除了主线的推进和收尾上的不足以外,其他部分还是相当优秀的,首先前七级的支线虽然篇幅较少,但是revue配合日常对人物的塑造还是非常优秀的,其次revue部分精良的制作所带来的体验也非常不错,而且在伏笔的铺设和剧情的推进上,尤其是剧中剧的运用非常的精彩,歌剧部分和revue都单纯的视为内容的载体也不会有太大的问题。特别是第四集,up主认为第四集的主线不太好,尤其是光没有理由去问恋哥哥是否记得约定这一点,我反倒认为相当不错,光在逻辑上确实没有理由,但在感情上却有着绝对充分的理由,因为她在约定和现实的夹缝中不知所措,正如他在手机中回复恋哥哥的那样,应该说光是在通过询问恋哥哥来确认这个看不到实现的希望的约定,而恋哥哥也如同所有王道主角一样给出了标准回复,虽然老套但不失经典。至于少歌的后五级,确实不管revue制作的质量,还是因为转到主线导致剧情上不出彩,但其实抛开前半段单独看的话,还能算得上是一个平稳落地的结局,结局的剧情随不出彩,但表现手法还是相当不错,只要放下前半段优秀的剧情带来的过高的期待的话,单纯作为一个单元剧一个稍微有点长单元来看,还算是一个合格的故事,而且表现手法上甚至算相当优秀的故事。

【回复】总体来说,把少歌看做一个有主角光环的单元剧的话,看起来应该说是很享受的,而且质量也算很不错的。只是可惜了前七集稍嫌仓促但仍然堪称惊艳的演出没有得到一个足矣将其升华的收尾。
【回复】動畫版不足的部分在劇場版補完了
银色x天使:
我是听别的UP主介绍这监督风格很像几原才去看的少歌,看过之后果然有许多几原的影子。 看过几原动画的都知道几原喜欢用象征的表现手法来叙述,少歌中也大量使用了这种手法,特别是Revue的时候。 如果说UP主不喜欢这个动画只能说这种风格不适合你,毕竟这是个比较挑观众的动画。

【回复】真的挑观众,27万追番,500多万播放,全靠歌学家撑着
【回复】回复 @九九組 :我一集都来回看几十遍的。。。。
【回复】回复 @盘子是真的 :演出效果真的太棒了,当单元剧看的话,看几十遍都不会腻

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