日本的音乐发展，是靠抢中国的乐谱吗？

手握一支笔腰别一把刀:
我只知道上世纪港台音乐有大量的翻唱日本音乐的作品，而且有不少人还不知道原作者是谁

【回复】大量翻唱的不止日本歌曲还有很多翻唱自韩国歌曲。
【回复】翻唱还把作曲者改了[喜极而泣]
【回复】回复 @对线之勇者 :就是偷，先上车被发现了补票，没发现就偷了
-阿姆羅-雷-:
对，最难蚌的就是这个，自卑和自大的兼容

【回复】我看到的是内心过于自卑，所以对外张牙舞爪的
【回复】自卑和自大的兼容，一针见血
【回复】回复 @Athenakaka :BV1S4411s7MP 不舞爪 直接抢
不会感冒的黑光:
永乐大典真厉害，提前几百年就把架子鼓、电吉他、贝司的谱子给写好了[喜极而泣][喜极而泣]

【回复】永乐大典，又乐又典，乐子人大典[喜极而泣]
【回复】一本永乐大典就让只有300年历史的欧洲国家一跃成为了世界霸主，很厉害吧
【回复】现在还有人说蒸汽机是源自永乐大典呢，那些穿越文里个个都说是带明大明的改良蒸汽机，一个个都在嘲笑韩国偷文化，自己偷了还嘴硬。
红尘客栈8800:
日本好像到初中就有兴趣社团 拳击 电影 音乐 棋社甚至包括灵异社团 他们的课间活动是丰富多彩的 这其实就间接培养了很多进入社会后 不同的人才 也曾加乐就业岗位 而中国除了上大学是人生最好的出路 其他的就没有了 这也是为什么日本在音乐艺术 科技创新方面发达的一个最主要原因

【回复】中国音乐跟中国体育差不多，日本的底层逻辑是通过社团来寻找具有音乐天赋的人，中国的音乐天赋的学生大部分都是考学的另一条捷径而中国的特长生文化课功底又不高，所以你的基数和学生质量肯定比不过日本，量变引起质变。
【回复】人家高中生活非常丰富，放了学还有好多时间玩，咱们高中基本上一整天都要学习，哪怕放假都不能松懈，必须考好大学才有出路，但是人家不考好大学快乐教育也能找到养活自己的工作，社会给他们兜底，我们不行
【回复】日本人普遍从小学开始就接触乐器，对音乐感兴趣在初中高中就加入社团玩音乐，这怎么比？不夸张的说咱们起码九成九的人在学生时期不会接触乐器，音乐这块比日本相当于天生残疾
茶夜CHAYORU:
原来中国古典雅乐是爵士乐披头士J-pop摇滚小调🤣

【回复】绝大多数人肯定不知道雅乐是举行大型仪式祭祀时才会演奏的，他们的固有印象里认为雅乐是很高雅的娱乐性的东西
【回复】虽然不喜欢黑人但是人家确实有天赋啊 无论是爵士还是blues [笑哭]音乐这方面我们确实没天赋 律动也不行哈哈哈 这也没办法 人家南美洲启蒙音乐是拉丁 bossa 桑巴 我们小孩启蒙乐是一人我饮酒醉 我不知道你们是怎么学习拉丁节奏的 反正我最开始受不少罪 一定要给自己孩子听好的音乐[微笑][微笑]
肾亏不想含糖:
日本的音乐制作水平是世界级的，而且自成一派，体系也相对全面，在这方面的确得虚心学习。

【回复】日本的音乐在我的人生中给了我许多勇气和希望，已经成为我经历的一部分了
【回复】对啊 学现代音乐美国去不起 日本真可以考虑一下[笑哭]
【回复】回复 @君の言葉の使い方 : 同感，高中时看了天元突破，每天学习累了循环播放里面的热血插曲就能让自己坚持下去，感谢岩崎琢大神的配乐
干杯脆挡弹丸:
日本的音乐课和美术课可不会被语数外占捏

【回复】影响最深刻。小学忘了几年级了，期末考前几周的体育课，当时天冷老师带我们出去跑跑步，结果全被领导叫回去了，和现在高中一样，当时我的小学也没有几节体育课。书上上北下南左西右东滚瓜烂熟，现实中东西南北分不清，我18了连挂号都不会。。。。惭愧
【回复】体育课：我就辣么没面子？[笑哭]
【回复】回复 @诺森德海豹领主 :得了把，语数还说的过去，英语真不够格
保质期X天:
私のことを決して本気で愛さないで 恋なんてただのゲーム 楽しめばそれでいいの 这种旋律别说我国，任何国家都写不出来。世不二出。

【回复】日语歌的旋律很特别的，无论是以前的演歌还是八九十年代的流行乐还是现代的日摇，jpop都很有自己的特点，我觉得只有日语那种快语速环境才能诞生这样的旋律，其它语言很难的
【回复】哇(*/∇＼*)我最喜欢的日语歌之一 还有一首：真夜中のドア/Stay With Me (シングルver.) 我也超级喜欢😍
【回复】回复 @休息休息吃醋 :竹内玛利亚的plastic love
打工是不可能打动的:
我第一次看见就觉得挺离谱的，居然有很多人觉得这个谣言是正确的，谈到爱国一堆人就没有了理智无脑支持就完了，更不会去探究真相和合理性，真的很讨厌这种消费爱国情怀的谣言

【回复】回复 @云梦丶深青 :问题是大家在说音乐你硬要说我们否定烧杀抢掠不就是在扣帽子？我难道喜欢日本音乐就必须支持小日本？
【回复】回复 @云梦丶深青 :正确的，铁证如山的罪证不能否认，疑点重重的问题要深入考证
【回复】我都不理解是不是我们的爱国主义教育出了问题，还是近十几年互联网小视频发展太快，导致大量误导信息传播
司空若尘:
是抢的，当年朱元璋就是哼着日剧bgm打的陈友谅。

【回复】朱元璋哼着泽野弘之的曲子，高呼踏踏开是吧
【回复】是真的，我亲眼看着朱元璋身上绑着两个音响，用降龙十八掌把陈友亮打倒在地。
【回复】错啦，是唱着 卡七拖力太 打的[doge]
Hhh嗨嗨嗨嗨:
这个我感觉好像每年都在吵。而且不止音乐这一方面，好像各个方面，只要日本能扯上中国的好像全在吵，说是不是偷过去的，但是我一直在想，除了学生时代的音乐课本，现在到底有多少个人会去在意中国的民间音乐，不说精通，有没有想过去了解？一直在说日本抢我们中国文化，可是我们有没有想过去传承？传承的人有多少？平常听的中国歌曲，到底是你们口口声声的中华文化，还是网络上的口水歌？虽然这句话不太好，但是我还是想说，就算抄了也比没人传承要好。自己丢弃的东西，别人捡起来了，做火了，我们又怎么能高高在上的。我没有在洗，我只是觉得，很多人一边在用肤浅的见和自大的态度去看待我们的文化，可是问起真正深入的东西，又把自己撇得很远。我自己并没有相关去了解过，我也没有想过去传承，所以我觉得自己没有资格去骂所谓偷的人，既然从未在意，事到如今装给谁看

【回复】就是啊，平常我看他们说爱国爱国，多么牛逼，然后我跟他说，那你跟我学一学什么写诗词，看古文，了解文化传统，要不3分钟。要么就推辞说学不了，要么就没时间找理由。
【回复】爱国喊得是最多的，芭乐情歌是最爱唱的，被偷的乐谱是最多的，摇滚爵士布鲁斯funk是最分不清的，你问我什么叫音乐?难道不是只听人声就OK了吗，能突出我的深情人设就OK啦~
【回复】其实这些人根本不在乎什么中国文化，而是什么火了就想去吃现成的，欧美的没办法就去舔，日韩的就厚着脸皮说是我们的，汉服如此，音乐也如此。日本的漆器是中国传过去的，但是日本的国名就是漆器，茶叶起源于中国，但是国际上的茶叶都不认中国的，这说明什么？说明后人不争气，你做的没人好，天天说是你发明的又怎样？天天守着棺材本么？足球还是中国发明的呢，踢成什么鬼样子了？
皮卡丽莎:
牛批，敢讲这个话题，讲了某些人也不大可能理解

【回复】做几期日本音乐我都被问候了[藏狐]他们没看我那个国家的音乐都分享。我觉得能认真看完的也能明白我说的是客观事实，这跟爱国没关系。反而是我生活在个国家更希望他能变好。
【回复】回复 @音乐影视馆 :开民智，难
【回复】回复 @音乐影视馆 :因为听日本歌被扣上日本鬼子帽子的我已经习惯了
Threonine-:
日本现代流行在上个世纪很大程度受美国影响，继而影响韩国，港台，大陆，这个不难查，毕竟录音设备很发达了。中国虽然最早发现12平均律，但运用12平均律作曲真的很晚，所谓中国雅乐不好说还能让你觉得好听，而且根据考古发现古时候虽然也是5律，但和如今的5律有很大不同，中国创作不出好音乐和古籍丢失并没有特别强的关系。就和扁鹊医书出土后也没怎么改变现有中医体系一样，没必要神化“古籍”。日本人当初干的勾当影响最大的是一些史学研究，很多史料缺失就需要去日本找书。艺术创作的底层建筑就是经济，其次是教育，中国落后很多年也在追赶，只是现在娱乐化严重，贫瘠的艺术作品在庞大娱乐市场需求里供应不足，然后你发现日韩欧美的作品在抢占市场，粗制滥造和抄袭居然也能有一席之地。我能理解家人们对日本有民族情绪，但不理解以此狡辩国内落后的艺术发展，一码归一码，还是要正视自己的问题。

【回复】回覆 @士钊 :駁倒你就好啊？不服？
【回复】回覆 @士钊 :提提你，法國歷任駐華大使沒一個叫卡斯霍爾的[偷笑]
【回复】回覆 @士钊 :原謠言提到的《康熙起居注》可沒有這段話喔[嗑瓜子]
咸鸭蛋sweet:
说别人抄袭自己才拿满分没问题，但说别人抄袭导致自己成绩差就有问题了

【回复】关键人确实没抄袭啊，估计连这乐谱是啥都不知道
【回复】人家满分抄你个不及格的[doge]
J3rrri:
古典音乐我不知道，日本现代音乐能有今天就是七十年代的经济黄金时期受美国摇滚爵士乐影响。 之后的合成器音乐可以说是现代流行音乐的一次革命，千禧年后越来越多的欧美音乐人去回味那种具有“city pop”味道，并融入进现代r&b音乐中。 日本本土也演化出了独有的音乐氛围，这也是最近几年全球流行乐都拉胯的情况下，jpop还能矮子里拔高个的原因。

【回复】回复 @永动机小姐 :别讲这个，一讲这个某些家伙就有劲了，正愁没理来臭rb呢，你这一讲，人家直接灵感爆发了——你讲“可能是”，人家直接“爆发”说rb是老米的儿子，老米大饼随便墙rb女人咋咋咋的，一套连招下来直接把你干懵掉，然后你是回他吧，他更有劲！这么和你说吧就像最近的鬼畜一样 他：“正宗勾军阀！处生里的处生！” 你：“勾军阀？” 他：“对啊！他们xxxxxxxdd，我诅咒他们xxxx” 可明明只是你说了一句“战后美国驻军对流行音乐的传播贡献很大，很多歌手都是美军基地驻唱的”他们完全就陷入了【米军基地驻军】字眼
【回复】回复 @永动机小姐 :你别觉得我在虚空打靶，上互联网那么久了，什么事大家们没看到过？我说的这种你不会没在其他地方其他话题里看到过？明明只是随口的几句话，硬是被一帮人给顶上了里面的几个字眼疯狂扯开话题，你说什么都没用
【回复】他们说的偷的乐谱🎼[doge]说不定有摇滚乐跟现代流行乐[doge][doge]
黑椒中士:
所谓“抢中国乐谱”的那些音乐根本不是其市场的主流，日本现在的市场上大多主要还是源于R&B，Funk，爵士，摇滚，合成器流行这些西方流行音乐，又在此基础上发展出了很多独有的风格特点的JPOP；而中国流行音乐的发展反倒深受日本流行音乐影响，很多国内耳熟能详的歌曲还是搬的人家的

【回复】所以别拿红布遮自己的眼，有些东西人就是领先且更优秀，与其翻那些虚空旧账不如先想想怎么能提升自己
【回复】鼓機甚至是日本人開始做的[笑哭]亞洲愛聽4536、4536251和弦的歌明顯就受日本影響
【回复】回复 @伊角楽 :亚洲流行抒情曲本质就是日本人做起来的，然后香港、台湾、韩国跟着学，后来又传播到了大陆……
iOrange和juice:
有礼貌就讲礼貌，有道理就说道理，有作品就拿作品，有实力就拼实力。啥也没有，就把嘴闭上，至少可以不丢人。

【回复】让那群骂骂咧咧装逼的人全部飞起来
【回复】回复 @士钊 :哥们怎么在转移话题啊，太生硬了吧，你简直就是在完美诠释楼主说的话，你出去千万别说跟我们是一个国籍的，你说你是美国人得了
【回复】回复 @士钊 :你是否能分清楚 闯入你家的人 和唱歌给你听的人 不是同一个人。
空海弦:
流行乐玩的都是西方的东西，根本不存在什么偷不偷的问题，无非是人家日本玩的比你明白而已，我就说一个最简单的东西，jpop的新人可以说是一批接一批的，一个人靠大爆歌曲可以临时霸榜红一段时间，但是很快你就见不到这人了，后面有无数的新人觊觎着这个位置，在日本流行能火那么一段时间就已经是非常了不起的事情了，包括红白基本每年都有新面孔，这才是一个有利于新人的正常发展的歌坛，永远都有新东西，反观华语乐坛来来去去都是那几个人，来来去去也都是那些作品，有人曾分析为何jpop在理念上胜于华语乐坛，主要是因为国内缺少乐队文化的熏陶，上个世纪jpop其实也和咱们半斤八两，直到乐队文化冲击使得日本那边意识到vocal应该是为歌曲服务的，而国内还停留在谁来唱更重要的阶段，在日本你可以直接在电视上见到一些直接分析曲式，分享制作细节的音乐节目（台湾也会有这种节目）甚至下到小孩子就已经开始参与vocaloid的制作，从某种程度上能够体现人家那边的整体音乐素养确实偏高一些，但是咱们这基本都是竞赛综艺，比谁更能唱，而对于歌曲的制作、改编等巧思几乎是一笔带过

【回复】中国人玩音乐就是找好听的曲谱然后自己填词，填什么词不知道？那就填爱情，因为爱情是虚幻缥缈的东西，用一些玄幻的词都能说得过去。然后就看能不能引起大家的共鸣了（爆火）。至于为什么非要抄别人的曲谱，一是门槛低，二是如果这首抄袭歌火了，喜欢听这首歌的粉丝自然会帮助创作者洗地，我可以负责的告诉大家，全世界最注重版权的就是中国人，但是在音乐方面，全世界只有中国人不重视版权，好听就行，其他都无关紧要
【回复】回复 @卡厕化 :我之前就吐槽过《早安隆回》这歌上春晚的事，有人就是用“贴合人民，喜闻乐见”的zzzq来反驳我的，哪怕和弦是扒的，旋律是缝的，歌词是小学生流水账作文的，只要你贴合人民喜闻乐见，就有人帮洗白，还能说啥呢，只能说国内音乐教育道阻且长
【回复】vocal本来就也是该看作一个生物乐器，但是很多人还是只关注vocal，对于歌整体的编曲质量和协调不关注，这就出现了那些网络歌手可能嗓音好点，但基本全程柱式钢琴伴奏，严格说不算完成度很高的歌，但听众基本只注意到vocal，导致这种速成歌仍然有很高的评价，在他们眼里各种乐器是配角，都是为了人声而衬，但是本来应该是各种音乐的部位各放异彩，缺一不可，所以这种对音乐的理解是很畸形的。而且总有人拿不会乐理同等于不会听乐器来辩解，甚至还嘲讽别人说什么聊乐器这种不贴合"人民"生活的来玩zzzq为自己强有力辩解。但我想说这不是一回事，感受乐器其实就和你感受vocal一样，感受旋律带给你的直观情感感受就好，学乐理去听那是你要扒谱，弹奏才做的。一边为自己审美的低下辩解，最近还流行所谓人民艺术的理论，支持音乐的不断下沉式创作，非要写到无脑听听着爽就完了才叫贴合人民🤣那他们看什么漂亮的画作，天天看黄图那才叫人民艺术，人民最好理解的艺术，一边对着他国的优秀音乐要么就是说偷乐谱，更有甚者进行语言攻击，比如你个听日语的鬼子。说白了，港80年代那会也是翻改日本歌，说重点，周杰伦这个一直被称为华语乐坛榜样的编曲水平不是说不好，但在日本其实很多人都能做到，但是他的hit作跑来跑去也是脱不开情歌，吃0几年伤痛文学的红利，但该说不说他一些冷门歌的和声很惊喜，甚至这都不是周的问题，而是受众基本只吃他情歌那套，真就是市场问题。 真的好好学习我只能说，不要因为别人说听众审美不好就急，我觉得每一个专业学习的音乐创作者都不愿写粗制滥造的东西，但是面对生存困境他们才不得不妥协，下沉式创作，这就是当选择权落入市场手中反映审美水平的结果，赚钱最快，受众最多，绝对是最多人去做的，包括自愿和非自愿 之前我就很印象深刻，一个音乐up在批评一首歌的编曲，然后下面编曲人跑来了，说我该骂，没办法甲方态度很强，要我这么改，我不介意骂我。 所以那些所谓说创作者去不好怪听众的人，你觉得中国缺创作者还是市场。 从vocal引发的对歌的理解再到认知和市场环境问题的感想，有些长篇大论了