【罗翔】65页的书讲了3个道理深深影响了我《功利主义》#B读好书

妠妮:
穆勒他说： 在这样不完善的世界上，能够自觉地过没有幸福的日子，才最有希望得到能够得到的幸福。因为唯有这种自觉才能使人感到，无论多么恶劣的命运，都无力将自己击倒，从而使自己能够超然于人生命运之上。 这句话我觉得可以理解为：“有一种英雄主义，就是在了解生活的真相以后，依旧热爱生活吗？”

【回复】突然意识到似乎是在说，意识到人并不是理所应当拥有“幸福”的生活，生活不一定幸福，即拥有了“真正意义上的”幸福。也即，不对所谓的“幸福”有错误的期待，人自然就幸福了。
【回复】我认为这句话的意思是，不要执着追求自己所认为的幸福，这样只会得到痛苦，忽略这样的幸福，才能得到真正的幸福
【回复】还能再通俗简洁：知足常乐。[脱单doge]
涂勺糖豆qy:
我像一朵云，孤独地徜徉， 在山谷和高山上飘荡。 直到我一眼看到了， 一大簇金色的水仙花。 她们开在湖畔，傍依树木， 在微风中翩翩起舞。 水仙连绵不绝， 像众星闪烁， 在银河里眨眼。 她们沿着湖畔伸展， 看不到尽头。 一眼望去， 千枚万朵，优雅地摇曳着花冠。 她们的身旁碧波荡漾， 波光粼粼，欢快溢出了水面。 诗人忍不住欣喜万分， 享受着她们的温馨陪伴， 我目不转睛的注视、注视， 陶醉其中。 多么宝贵的赋予，她们的倾情表演。 当我坐卧于沙发上， 百无聊赖或若有所思， 她们会时常在我脑海中浮现。 那是多么自在幸福， 我的心充满喜悦， 与水仙一同翩翩起舞。

【回复】（英）威廉·华兹华斯 《湖畔水仙花》 帮你补上了
【回复】逝去的岁月，就像一条被浓雾遮住的通往草原深处的小路，只能模糊地看回去三五米，再往里就是那弥漫的雾气了。 《生死疲勞》
猫箱是动词:
关于自我牺牲，其实青少年时期我觉得这很自私，很过分，凭什么我、别人要牺牲，但是接触的看到的多了，就发现其实自己自己以前的想法很“主观臆断”，说到底就是把自己的思想观念强行放在别人身上。就像我们不能强迫别人牺牲自己一样，也没有资格去嘲笑贬低别人的牺牲。

【回复】能为众人抱薪而自我牺牲的人值得尊敬。人身上本身就有利己的一面和利他的一面，当一个人做到自我牺牲，拯救他人的时候，闪耀着人性的光辉
【回复】那么你什么时候会去自我牺牲呢？即使过了青少年阶段，也只是理解了自我牺牲的精神，但并没有拥有这种精神。虽然岁月可以增加阅历，但是年龄的增长不代表阅历一定增长。自我牺牲是一种美德，不是每个人长着长着都能自动拥有。
【回复】回复 @慕言之 :我觉得我蛮自私的，现在还在不断的进步吧，会尊重别人，但是还做不到为了别人牺牲自己，就先做到不给别人带来不好的影响叭。
翁布罗萨的天空:
说下罗翔老师对边沁的一点误解。穆勒所区分的高/低级快乐，在边沁的《道德与立法原理导论》中已经涵盖在他多提出的七大标准中：强度、持续时长、确定性、远近、繁衍性（是否可能带来更多幸福）、单纯性（是否可能伴随其他痛苦）、广度（涉及人数）。所谓高级快乐，即是能带来更多、更持久、更强烈的快乐，如伟大莎剧之于滑稽剧的区别，高贵艺术铸就坚毅勇敢的心灵，使人人宁静坦然，增强人克服艰辛险阻的力量。可见边沁的七大标准已经更清·晰·的展示出高/低级快乐，而他只是未用“量质”“高低”来标记，如A·J·Ayer对穆勒的批判，“穆勒的语言有所歧义，而边沁的语言却十分清晰”。当然，穆勒提出量质、高低的区分也不是仅是和边沁的私人趣味不同，而是两人身处时代的整体氛围不同，有兴趣的可以了解下“启蒙时代”和“19世纪”的史学概念，总的来说，穆勒比边沁的时代更危机更悲观。

【回复】不知道你是对还是错，但我很喜欢直谏权威的人，顶你一下[脱单doge]
【回复】以前看《精进》中提到过高收益值、长半衰期的事件，感觉和高级快乐有异曲同工的地方，所带来的精神收益强度更高，持续时间更长等等。不过这样高收益的事情自然也需要精力和时间的投入，所以说人对高级快乐的追求是需要训练的。有闲暇时间去放松和去学习是两种截然不同的走向。
【回复】唉，看不懂，给你点个赞吧
今天又在好好做人了:
只是思考，感觉非常不公平 曾经的我认为快乐没有高下之分，因为生活中有阶级之分，贫穷的人可能没有办法改变他们苦痛的命运，但所有人的快乐是平等的，所以快乐是公平的 可是如今看来，贫穷的人有时无法改变他们的学识，就注定得到不了高级的快乐…

【回复】看了你和下边的所有评论，感觉你们可能都陷入了一个误区。真正的高级快乐，是没有财富、能力、甚至学识要求的！ 名著较之于小黄书，区别只是在于精神思想上带来更高的启迪享受，而这种精神思想本身，并无认知要求。 助人为乐的乐即是高级快乐，为国捐躯亦是义也是高级快乐，在自我价值实现的基础上，还能感受到崇高感，使命感，这些都是高级快乐。 并非只有庄严的音乐和高雅的艺术才能带来高级快乐，于细微处发掘人生道理，认真体验自身情感，所“思”所“悟”，都是高级快乐！ 穷人也许分不清什么是高级什么是低级，但他们本身享受到的高级，却不会缺少分毫！
【回复】高级快乐和低级快乐没有高下好坏之分，只是一个复杂一个简单而已 作为一个人我觉得应该两者兼具才是相对完美的状态，身体与精神相辅相成 高级快乐本身应该来源于低级快乐，是相对平淡而长久的低级快乐，需要靠人自己的意识去努力的保持住 而一般的低级快乐，来得快去得快，同时非常强烈，短暂而容易饱和，基本就是本能性的激素影响
【回复】回复 @朝我弟王子 :不读书也可以，我觉得我奶奶不认识字也有高级快乐
想像王芳芳的快乐生活:
穆勒有一段看似悖论的话特别打动我，他说： 在这样不完善的世界上，能够自觉地过没有幸福的日子，才最有希望得到能够得到的幸福。因为唯有这种自觉才能使人感到，无论多么恶劣的命运，都无力将自己击倒，从而使自己能够超然于人生命运之上。——摘抄自简介。[脱单doge]

【回复】重点是自觉！你不能把我丢在烂泥里，拷上锁链，然后引用穆勒的话，劝我说在泥塘里打滚度日也能获得幸福。
【回复】回复 @DM様 :二舅一句话都没说过[doge]
白袂剪烛:
有个问题，道德是自律的而不是他律的；但是当我家的猫查出生病之后被我父母丢弃，我非常在乎那只猫，我能否对我父母表达自己的愤怒，指责他们的行为呢？ 因为一只猫我家闹得不可开交，很离谱，但我确实想不明白。

【回复】如果这只猫的经济开销是来自你父母而不是你的话，它的去留选择是父母的权利，尽管这样的行为是不道德的。 当然你对此行为进行指责也是合理的。
【回复】父母对你有责任和义务，对猫没有的。养宠物的前提是跟父母沟通好了，然后自己要负担宠物的生活，比如喂养，陪玩，处理粪便，整理被她弄乱的环境，零花钱买买小玩具啥的，有经济实力的情况那所有开销自己承担。这其实才是你养，不然就是你单方面喜欢，父母又在单方面承担了责任与义务，这种，真的不好指责父母的。
【回复】你指责他们的结果只不过是（如果他们承认了错误）他们的承认并非源自内心的道德，因为这是他律。但你也并不是不道德的。
我的未来必须一定可期:
问个问题，我是会计学准大一学生，未来打算考CPA和法考，但我不是学法律的，我想从大一开始去自学法律，因为高中的时候参加过法律知识竞赛，还挺感兴趣的，也拿了一等奖，那如果自学的话，就背背刑法、宪法、民法等法条吗？还是说去报班然后跟着学，谢谢各位啦！

【回复】大学，大不了自学；这句话是有来由的，小家伙[doge]
【回复】非法本是不能参加法考的
只刷学习视频啊:
炫耀一下知识未尝不可，及时的反馈能够带来更大的动力，我之前写小说如果没有人看，或者来激励夸奖反馈的话确实很难坚持下来。 觉得好的句子，好的诗，或者好看的书分享一下，这应该不算炫耀吧。

【回复】分享不是炫耀。及时的反馈是必要的，一朵玫瑰也需要日夜的浇灌。更何况一个好的习惯，也需要有人给予鼓励。我们生来不是孤岛，而是有无数桥相连的群岛。
【回复】我们不必对于“炫耀”这个词语，太过苛刻。 不必把什么都归结到“炫耀”上。
【回复】我觉得这不算炫耀，别人的认同和分享能够给人带来快乐而已
Crazying-lxl:
快乐有高下之分，复杂快乐是简单快乐质的增加 快乐区分与幸福和满足 不要把人类的幸福降格为动物的满足，否则就是对人格尊严的亵渎 做不满足的人胜于做满足的猪，快乐有质的区别，高级快乐越能体现人性尊严的快乐 向往崇高，却沉溺于卑劣 炫耀是愚蠢的 高级快乐可以理解低级快乐，但是，低级快乐永远，无法体会高级快乐 如果一种牺牲没有增加幸福的总量，那他就是浪费

【回复】回复 @盖浇饭卡ye :[doge]哈哈哈哈 有专门的课代表 我只是记忆不好，所以简单记一下
【回复】总结的很到位[打call][打call]
没有人在跟你作对:
其实可以引用罗老师经常说的另外一句，不要在自己看重的事情上附加不着边际的价值。高尚和幸福也是相对的，主观的，有的时候会让人附加太多，甚至陷入无尽的思考和虚无，简单的满足或许是人类正常生存的动力。不放纵自己，又能以高尚约束自己即可

【回复】这是站在人类的角度，也是现实的角度，这句话尤其是对我这种想入圣的人说的（人类绝不可能入圣），“人类无法跨越知道和做到的鸿沟”，这句话的我读出另一意思：人最可怜的是人始终是人。
【回复】雀氏，主观的考虑太多，很多时候就是灾难的开始
【回复】可以读一下《功利主义》
伪人神巫女-海星:
高级快乐和低级快乐并非不能共存。 就比如美食，有的人吃饭只是为了获取营养，有的人则从食物中汲取美味带来的快乐。 少数有钱人会为了体会美食中的快乐，花费资金与权力去攫取那山珍海味，他们品尝到的只是本能所带来的低级快乐。 但也有人会从美食中，品味到一个民族的历史，品味到一个人人生的艰辛与对认识的思考，品味到大自然恩赐的魅力，这是高级的快乐。 高级快乐不局限于书本中，也不局限于灵魂中。 如果过分抬高高级快乐的重要，那也只是孤高者的自赏罢了。

【回复】比较好奇你是怎么从美食中品味出民族人生魅力的，是用舌头吗？（
【回复】回复 @猕猴桃猫猫 :我有时候看一些经典菜系老师傅的做菜视频，会讲一些传统技法或者菜品的由来，对菜品的讲解中也体现着老师傅的经验和人生态度，再看到这道菜的时候就会想到这些。还有就是现在吃西瓜，很久以前西瓜瓤只有一点点而且种子超多，不断地培育才到了现在。类似这种吧
【回复】例子和道理分离，扣分[嗑瓜子]
我永远喜欢梓川_枫:
在这样不完善的世界上，能够自觉地过没有幸福的日子，才最有希望得到能够得到的幸福。因为唯有这种自觉才能使人感到，无论多么恶劣的命运，都无力将自己击倒，从而使自己能够超然于人生命运之上。人一旦有了这种感受之后，就不会过分的焦虑生活中的灾难，并且能够像罗马帝国最黑暗时期中的许多斯多葛派信徒一样，在宁静中培育出能让自己满足的源泉，既不关心这种宁静带来的满足会持续多久，也不关心这种满足会不可避免地终结。

【回复】删之，让吾发，给汝五毛，购辣条，与友同食，岂不美哉[脱单doge]
【回复】回复 @鸡汤来咯q :功利主义原文
【回复】回复 @不解风流见二乔 :6
得不到的就没必要守护:
一个饭局上，人还没到齐，大佐就先把张三李四王五得罪了，二毛和三毛到场以后大佐把桌子掀了。愤怒的二毛三毛两个把大佐揪到包间门外狠揍，张三抽空给二毛三毛递了两把刀，李四和王五则翘着二郎腿看热闹，最后大佐被捅死了，该怎么判决？

【回复】回复 @是天猫啊 :什么空条承太郎[doge]
【回复】判:一个巴掌拍不响，你们都不是好人，全抓了[阴险]
向凹凸的去种田:
有个问题，我感觉罗老师把我带到了一个很高的思想高度，我总有感觉不妥，就像是有个富丽堂皇的宫殿，却外华内虚，突然某天坍塌掉，这“高级的思想”混着污言秽语找不到它自己……

【回复】读书终究是不能靠别人的，别人嚼碎了给你的东西就是这样的，自己去阅读、思考，积淀下来的东西才是自己的，那样你会感到很踏实
【回复】回复 @远方的光源 :这算不算，学而不思则罔，思而不学则殆
【回复】回复 @仰望天空的是他吧 :罗老师讲给你听，你是被动的接受。你有没有把自己带入进去思考很重要。罗老师推荐书籍，是有选择、有取舍的，但人与人之间是不一样的，你要在其中找的自己的需求，所以建议你读完这本书，找到适合自己的。
怎么输名字:
有一说一，我现在认识的人里似乎“炫耀”稍微变了一点了。展示自己的成绩或是成就啥的，都是一通感谢导师，感谢家人，感谢所有人对自己的支持。七夕或者节假日秀合照也是感谢对象，感觉家人朋友对双方的肯定。甚至搬个家也是感谢某某的帮助，欢迎大家过来参观这种。私聊恭喜人家还会觉得害羞，客套说要请吃饭之类的。

【回复】回复 @我的信仰是正义 :人情社会只是理想，其实不需要过多人情
AUNbd:
分享这几天我做志愿者遇到的一个事 我们这个单元楼有一户人家 在我们县开始有疫情的时候 让下去每天做核酸 他不下来 也就是没有做核酸 后来要求入户做核酸 当时敲门也不开 但是物业那统计的业主有电话 我就打了电话 接电话的告诉我说他不确定有没有人在屋里 我让他确认一下 并且告诉他如果有人是必须做核酸的 过了一会回了电话 说他弟弟住在里面 然后我们等了一段时间他弟弟才下来 我们问他前几天为什么不做核酸 他说他保证自己是正常的 因为封小区的原因 我们的物资都是由本单元志愿者先在群里面统计

【回复】然后上报 最后由志愿者去领取 再进行分发 他弟弟在屋子里一个星期左右没吃的了 就加入了我们本单元的物资群 一进来就要蔬菜 但是我们在他入群的昨天晚上才配送过蔬菜 当时他说他没啥吃的了 我们就说要等下一次物业通知物资配送 并且告诉他要注意群消息 第二题物业通知有物资配送 我们开始在本单元群里让业主报所需的物资 结果等了好长时间这个人都没有回信息 打电话也不接 等我们报上去了 他说他睡着了 并且和我们要物资
【回复】回复 @AUNbd :于是我们帮他上报了鸡蛋和蔬菜 但是蔬菜包到我们去领的时候不够了 因为等他回信息等了好长时间 领物资是按照上报的先后顺序领的 所以只给了他一袋鸡蛋 结果晚上他的亲戚就开始在小区群里面还要我们本单元物资群里面说志愿者办事不力 他让弟弟饿了两三天 结果只有一兜子鸡蛋 还说要对他弟弟说话客气点 然后就是说本单元志愿者办事不力 然后在小区群里面有人看不下去了 就把本单元物资群里面的聊天记录发到了大群
褪去繁华:
快乐是因人而异的，我们自以为是的，将服从本能的快乐称为低级快乐，脱离本能的称为高级快乐，但就个体而言，能带来愉悦的就是快乐，只是一定要在法律与道德的范畴内，那里分什么高级与低级，如果分，那你们为什么愿意住大房子，为什么要吃美食，这不是服务于本能的需求吗？这些是低级的快乐？吃饭睡觉恋爱的快乐和歌剧诗词绘画的快乐有高低之分吗？我认为没有，一个高尚的人就不能以吃饭睡觉为自己最大的快乐吗？

【回复】高级快乐可以包容并理解低级快乐，一个高尚的人同样会获得生理上的满足，而关键在于只拥有低级快乐的人难以理解美德与高尚情感所带来的另一种快乐，因此当他们遭遇现实中的磨难时，难以在精神上获得更加崇高的一种慰藉，从而失去在逆境中坚持与应对挑战的能力
【回复】追求高级快乐并不意味着要放弃低级快乐，适当享受一些低级快乐能更好地让我们调整身心去追求高级快乐。
【回复】我觉得这个低级和高级没有褒贬，只是低级快乐是你首先要去满足的快乐，就像是你上楼要从一楼开始上，当你满足了低级快乐之后才可能去追求高级快乐。高级快乐是对人本身要求比较高，需要你克制自己的本能，需要忍受日日夜夜反抗本能的痛苦去达到一种不同的快乐。
巴图卢卢:
我真的很想知道，罗老师对社会关系和人生意义这么有理解的一个人，是怎么容忍自己在这样的大环境中生活下去的呢？还是说他只停留在理论上，无关实际？

【回复】你有一个心理预期，叫“能者多劳”，能者多劳就真的公平吗？
【回复】老师曾表示过真正的成熟并非对自身个体的独立与发展，而是对整个整体的包容与责任
【回复】你看多了人间疾苦就不想活了吗
褪去繁华:
我特别不认同的一点，就是一提到莎士比亚或者哪个哲学家就自然而然的和高尚，高雅挂钩，莎士比亚无论有什么作品和思想，不都是表现了人间百态吗？表达了自己的所思所想吗？这只会带来人们喜欢和不喜欢，认同和不认同，和高尚有啥关系，喜欢和认同他的就是高尚的人，不喜欢反对他的就不高尚？可以高度认可他，但不能把他和他的理论定格为意识形态

【回复】回复 @褪去繁华 :并不是划等号，对这种传世的经典来讲高不高尚已经不是主观形容了，已经是客观事实，你也提到“认同伟大”，所以伟大和高尚就摆在那，你认不认是你自己的事，你当然可以觉得不高尚，就如同你可以觉得这个视频毫无价值，你也可以觉得孔子的哲学是下里巴人，你有这种想法也不能说明你就粗俗短见，但无论你怎么想都不影响它们本身的价值
【回复】你讨厌可能是这几种情况。 1，你没经历过的阶段的评判标准，你不理解还大概率被强迫接受（对方世俗意义上更成功等） 2，讨厌人云亦云，对方 解释不通 模糊不全 还自认‘’我知道了我就高级了‘’。 莫名其妙的从你这里获得了优越感。 3，自我怀疑，你害怕别人都‘’高级‘’都认同，就我不认同我‘’低级‘’很难受，这是‘’非对既错‘’认知惯性，可以排解。
【回复】回复 @褪去繁华 :当然可以认为这些不伟大，但是你评价的标准是什么呢？是一个客观的尺度，还是出于自己的阅历？莎士比亚是在一个客观标准下的伟大，它在一定程度上不以个人的意志为转移。你不喜欢，只能说你不喜欢，但是非要用自己狭隘的标准评判下去碰瓷一个公众标准，说公众标准不行就没道理了。人们一般都有两套标准，一套客观的，对大众负责的，一种是主观的，取悦自己的。最好不要混为一谈。