subtick也能反制？关于hitbox和de-subtick 的讨论

Alsymiya:
[笑哭] 烤肉是指我在b站做翻译啊，我名字没有烤肉人[大笑]

【回复】所以当时我搜了半天烤肉人没找到
Z_7012:
所以为什么不直接把官匹升级成128tick，非要搞个新的subtick，这不是费力不讨好吗？

【回复】官方对自己的技术实力很有自信，觉得新开发的机制上限更高，比128效果还好，只是现在才出生，还需要成长。
【回复】subtick的开火计算tick是6400，0.22ms上传一次，上限远超目前的128tick
【回复】回复 @相遇的旅人 :128压根不吃性能，csgo平台一堆128的，你玩那些fps会降吗
UPayne:
感觉现在的这些讨论都是暂时的， 现在的cs2调整的很频繁

【回复】回复 @阿凉手都肿了 :就怕他不更
【回复】被当成测试员了，几乎三天一更
【回复】是的 最后成熟了 可能跟现在又是大变
有麦闹钟:
很多人会将subtick、延迟补偿、hitbox的问题混淆在一起，用来声讨subtick新机制，其实这是不同方面的问题。

【回复】[笑哭]贴吧一大堆，你说a，他说b，你说a没问题，他说b明明就有问题，一定是a导致的b的问题，总之你就是洗地。[笑哭]我也不知道哪多出来这么多csgo老玩家，cz能不能跑打还要拿出来研究一下。
【回复】回复 @k1o是马 :错啦，最终这些所谓的csgo老毕登都会说“不好玩，玩瓦了”[doge]
【回复】回复 @k1o是马 :网络多的就是打了点游戏就以为自己啥都懂的懂哥，整天打个破游戏就开始分析了。游戏体验不行，表达自己的体验观点没啥问题，毕竟cs2的体验确实有问题。但一群人总喜欢从那里瞎分析，还不听别人的观点。你观点和他不一样就给你扣个帽子😅
国产造粪机:
反正我是支持v社搞点新东西的，不可能一直一成不变

【回复】回复 @一言不合bb :创新总会有阵痛失败了 有利也是一步步优化来的
【回复】是的 我也是维新派 比如这个13回合制 虽然一开始我挺反感 但我玩多了就感觉改的挺好[doge]
【回复】有创新又有利的更新才是好的
晚风Logic:
v社只是懒，又不是菜，给它点时间会好起来的。从游乐园的工地那摊水以及与水互动的细节来看，技术力不说在fps圈，那水放在整个游戏圈都是炸裂的存在！

【回复】你一个fps游戏天天搁那看水的物理反射是吧？😋
【回复】回复 @Xttttttz :这位朋友只是夸了夸那滩水，你却能脑补出来他已经跪下了，还是你厉害[小电视_赞]
【回复】回复 @长脖纸的撒莉 :不然哪来的免费测试员
小破团zz:
sub-tick技术肯定是一种进步，因为射击游戏很难说像MOBA游戏那样做到所谓的“所见即所得”，有些射击游戏会出现你已经瞄准开枪，甚至在你视角里子弹都打到对手身上时却没伤害的情况，而这仅仅是你的视角发生的事情，队友可能看到的是你打歪了甚至没开出枪。举个例子横向对比，大家在一个服务器里同台竞技，我们也很少听到MOBA玩家说类似“我做了个预判并释放技能打到对手，但其他玩家看到的是自己的技能放歪了”的话语，所以MOBA游戏一定程度上就是“所见即所得”，而射击游戏所强调的精准度，失之毫厘，谬以千里，尤其是CS为代表的竞技性强的一类，打没打中真的太影响对局了。最后一点，文章也提到，实时是不可能实现的，影响因素太多，但是做到“所见即所得”真的很重要，即“指哪打哪”，sub-tick的应用关键就在这，虽然现在问题还很多吧，但CS2这优化情况日新月异，还是可以充满信心的，加油朋友们。

【回复】赞同，但是我还是觉得应该用“类DOTA”这个称呼[脱单doge]
【回复】回复 @SongOfCarp :确实，要对标头部游戏才有说服力[偷笑]
【回复】这也和运算方式有关，fps大部分是客户端运算，而MOBA游戏则大部分内容都是服务器运算
darkn1u:
马叔知道那种身子斜45°是什么情况吗 我18年拿笔记本打tg1v1的时候就很常见 换电脑之后没怎么见过 cs2这段时间又经常看见

【回复】回复 @CS2-dq :现在还有，移动的时候看着腿在另一边
【回复】回复 @CS2-dq : 现在斜身子没了，橡胶腿来了，刚看见一次，笑死了
【回复】可能就是v社想给人物增加动感类似lol那种搞的新的人物在不同运动状态下的姿势。就跟能看到脚一样，v社想改变做点新东西。
Storm丶Spirit:
v社一直如此，跟某些copy缝合的游戏公司不同，引路人不需要在意别人的眼光，一个半条命alyx就让很多同行闭嘴了

【回复】维尔福知道一个好游戏不是自己教玩家怎么去玩，而是大家一起把一个游戏弄好，他是会在社区口诛笔伐之下做出改变的
【回复】其实alyx刚出的时候也有一堆人在骂，骂它VR独占，现在都成小丑了这些人[吃瓜]
【回复】半条命想玩来着，但要买vr，怕买了又吃灰
ExFANTAZ:
我不好说清空控制台回显有什么特别作用，但是unknow command是因为分号语句构造不完全导致的

【回复】回复 @ExFANTAZ :我刚刚在服务端看了一下 绑带个分号的键每次按键服务端控制台都会刷一条sv: Lag comp - full interp info doesn't match target time, using target time instead.这应该就是subtick回溯失败了
【回复】回复 @LovelyRua :我试过say，会卡键
【回复】后面随便写啥都行+forward; +forward;say_team都一样的效果
疯狂的豆芽_:
现在最大的影响就是 我明明已经拉回掩体之后了，对面还是打死我了！！！ 现在完全不敢pick。

【回复】pick什么，pick垃圾吗[请吃红小豆吧！_吃包]是peek啦
【回复】回复 @耶GE尔 :因为cf正面交火就会吞子弹[喜极而泣]更别指望peek的收益有多高[笑哭]
【回复】这应该是subtick的问题了，计算人物位移的tick值太低了，参考穿越火线8tick服务器，几乎没人peek
vxxxxxxxxx:
我感觉现在比较影响游戏体验的就只有跑打跳打精准度太高。加上peek的那个，老是反应不过来就被秒了或者躲回掩体后被击杀，这个感觉延迟杀一样的问题。其他倒真没感觉有什么严重影响到游戏体验的，之前听网上那些人喷的连💩都不如，现在我估计都是那种明明人菜但是借着新游优化不好的机会怪游戏的人。。

【回复】回复 @OIlyMeat :3070网吧都不用了你50ti还不低配
【回复】回复 @OIlyMeat :急停不如跑打 对面起个冲锋枪左右晃和你步枪对打就是看脸了 完全就是架不住
【回复】回复 @OIlyMeat : 反正我电脑没有掉帧情况，帧数和CSGO差不多，就掉了一点点，卡死什么的也没出现过
无法自拔小白菜:
不知道是不是我菜，真的兄弟们 我b➕1700多分 cs2出来后直接退了 我真的恨死了施瓦辛格都压不住的ak，那是我csgo最喜欢的枪 我真的恨死了subtick，完美之前的假128都比它流畅 我真的不能适应如何应付跑打的人，明明csgo他们只要出现我都能一颗秒。 真的变了，兄弟们，我好伤心。 一切都白搭了。我跟大学同学们玩了瓦，找到了会玩的英雄，carry他们走出了黄金段。 或许该换个家了。 一名csgo玩家的心声

【回复】他们抛弃了我们这些老东西[大哭]
SoApZZZZZZZZ:
优先的匹配机制才应该改改，8000排2000，晋级赛永远在输。

挂断树枝的老猫咪:
主要是你小身位peek要信息的时候 模型没出来 hit box先出来 你还以为是小peek 在别人那已经是大peek 在视角上就是你只漏一点 缩回去被回溯打死 hitbox不重合的问题严重在这里 而不是在正面对枪

【回复】回复 @无敌破坏王zZ :丢 你都没get到我[辣眼睛][辣眼睛]
【回复】回复 @挂断树枝的老猫咪 :那是因为CSgo摄像机问题，往左拉和往右拉画面不一样 CS2摄像机在中间
【回复】回复 @无敌破坏王zZ :csgo小身位不会露胳膊被爆头。我说的问题严重性在于hitbox会在你移动方向前的一个身位。
UrNewPerif:
m0nesy目前在autoexec中添加了wasd、蹲和跳的de-subtick绑定，mouse1没有绑定。

【回复】回复 @CSGODDW :okok，我绑了wasd没啥感觉，不过mouse1有感确实不太一样 不知道是不是心理作用