韩国人正在灭绝自己的后代

明日天涯:
孩子吵闹这个问题，我主要还是看孩子监护人的态度， 尽力哄了、进行有效的管教了、对受影响的人致歉了，孩子不听，也能理解。 如果放任熊孩子吵闹不休、奔跑蹦跳、尖声高叫、四处捣乱，那该投诉投诉，该怼就怼。

【回复】你这个评价吧，请问你有没有想过一种可能？熊孩子为什么是熊孩子？的确，有的孩子可能天生的性格比较那个啥，但是人是一种学习的动物，大多数的熊孩子不是因为家长的问题吗？放任吗？跟着什么样的家长就有什么样的孩子，类似于幸存者原理，所以说刨去那些天生爱玩爱闹的孩子之外，表现的好的孩子，人家家长不用被指教，表现的不好的孩子，那些熊家长说了也没人听，所以说我更偏向于把这些内容理解为，有孩子的行为来判断家长的品德，由孩子学习出来的东西来判断出家长的涵养，只是大家做的时候不要冲着孩子就是[doge]
【回复】其实很多家长就是没管教，放任不管的，宠的，我接触到的，每一天都在我身边发生的，大吵大闹，假哭（一直干嚎的那种），拆筷子，拆菜单，拆牙签盒，拿食物在地上抹的，两三个玩平移门夹手行动的，他们走了，我一桌得多清理五分钟
【回复】孩子可不能惯着，不然后面有你受的，别人可不惯着你
流光水华:
我觉得健身房，图书馆这种就不应该让小孩子进，或者单独设置儿童区域。不然对其他人影响太大。

【回复】对啊，一些特定的地方真的很需要设儿童区，他们闯进来了就给送出去不准进。真的特别烦一些小孩没礼貌没眼见力到哪都吵吵闹闹的[呆][呆]
【回复】深圳中心图书馆十三岁以下不得进入[OK]，很安静，然而就是去晚几分钟了就没座位了
我的西卡去哪了:
其实分场合，咖啡厅、图书馆、车厢等，里面就是不应该让小孩子在哪里吵。公园那些禁止就不太应该了，那些开阔的场地小孩子进去玩没问题的

【回复】特别是学校的图书馆和咖啡厅，上学期在大学里还有旅游的带小孩来图书馆玩，服了。当时估计整个馆里的人都想制裁她家长，那是真把图书馆看成KTV了[坎公骑冠剑_无语]，带出馆哄哄她让她不哭不行吗。[灵魂出窍][保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]学校说下个学期所有图书馆的所有门口装闸机感觉真好。[保卫萝卜_哭哭]
【回复】回复 @纸绘姬 :现在很多图书馆有设儿童阅览区，只准儿童进入，那地方相当热闹。[笑哭][笑哭][笑哭]
【回复】回复 @尼古拉斯zc :哥们，这是图书馆，不是书店啊[热]
顺wwh:
教育好的孩子会懂点事的，稍微大一点的孩子，如果孩子无理取闹家长自认为无法管教的话…很失败且不负责任，就别说别人对你孩子讨厌了吧…交给孩子在公共场所应该的礼仪，安抚好孩子情绪，有很多正面例子啊…

【回复】白了就是家长放纵孩子。才出现这种问题
【回复】烦都烦死了昨天看电影有个小孩一直在吵，我都想给他丢出去
【回复】回复 @-困觉 :如果我看到家长耐心安抚哭闹的孩子反而会心情好，忍耐度会变高，不知道别人了
解锁大师兄:
没有啥可争论的，以韩国来说，为什么会禁止儿童进入咖啡厅，这个禁令为什么会出现？很显然某些低素质家长无底线的放纵自家孩子的结果才是根本，能在全国推行的禁令，从这个规模来看这个问题不是个例，不然不可能大规模推行到全国。孩子在公共区域吵闹，大家能包容绝对是会包容的，但在餐厅这些地方，特别容易造成伤害，你想想一个打工人，端着火锅，被撞到了，火锅撒了。这个打工人背后也是有家庭孩子父母妻子的，打工人肯定会被餐厅惩罚，餐厅也会赔钱，但那个不负责的监护人呢？你觉得他（她）会接受这个教训吗？会有相关机构对他（她）监护不利做出惩罚吗？甚至他们会借此拿到大额赔偿金。至于孩子遭遇意外的后果甚至他们也未必有多在乎，否则有相关报道，他们就会加强孩子在公共区域的行为限制。社会本身就是相互包容的，但当某一方没有成本的时候，这个问题就会被放大，积攒到一定程度就会引起大众对某个群体的厌恶。例如广场舞，强制让座，碰瓷等群体，为什么有人说现在社会冷漠没人扶，掉了河里没人救？本质上和禁止孩子进入咖啡厅一样啊，因为有一方没有任何成本。

【回复】有个新闻，一个食客（在校大学生好像，反正不是高收入人群）端着他自己的麻辣烫，被一个突然蹿出来的小孩子撞了，麻辣烫撒了，小孩烫伤，还得给家长赔小孩医药钱费。 血亏[藏狐]
【回复】回复 @蓼花蘸水 :国内咱不敢说，以韩国为例，类似事件绝对不是偶然，毕竟推行全国的禁令，影响范围肯定是小不了。最倒霉的是那些被无辜牵连的人，视频up说要包容有小孩的人，但谁包容那些因小孩监护人失职，被波及的打工人呢？毕竟这个问题的根本是监护人失职造成的，为什么让我们在包容的同时还有为他人的错误买单，如果这样普通人还活不活了。
【回复】[doge]在饭店吵的小孩我就很想打他和他家长，对于996的工作的人来说，吃饭就是难得清闲的时间，就这还给搅和了，谁不恼火？
维克多曦:
一个刚毕业的大学生，这个月坐了四回高铁，每次都会遇到带孩子的。 通过观察，大多家长是会约束孩子的，但很多就是管不住，感觉小孩子的精力很旺盛，并且充满好奇心，还善于表演，大人叫他不要唱了他还是要唱（善于表现），并且就一个问题疯狂大声的询问家长（根本不听或者听不懂，但是他就是要问），大一点的稍微没看住就会在车厢内跑起来（如果是妈妈带，不好抱走就一直在车厢里面拖拽） 这可能确实影响到了周围的乘客（包括我），但我设身处地的想了一下，如果我的孩子这样，我真的不知道该怎么管（我想的办法是，如果给他手机转移注意力可能可以，但会让他养成从小玩手机的坏习惯）。通过这几次旅行，确实切身的感受到，我还没有做好结婚生娃的准备[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】确实大部分人在公共场合都会约束孩子，但实际上孩子（如果没有先天性疾病，如超雄综合症等）在公共场所的表现是与父母本身的素质与行事方式是紧密相关的，如果孩子表现的不好，很大可能是父母的教育方式有问题。
【回复】回复 @滑稽之名 :并不是，孩子天性好动，和性格有关，有的孩子天生社牛，有点的社恐，还有的天生嘴甜哈哈哈
【回复】昨天坐高铁碰见一个外婆带着孙女，小女孩看起来幼儿园大班或者小学低年级的年龄，刚开始也挺吵的，一直问外婆下车了要去哪玩吃什么，但后来外婆就给她开了一袋零食然后说“你把昨天看的动画片给我讲讲”，小女孩就一边讲故事一边吃零食，讲得激动了声音太大，外婆就很温和得说“两个人说话的时候可以小声一点，我们俩能听到就可以了”，后面也没再吵闹过。小孩子在外的表现真的是大部分看家教的，家长情绪稳定得去教育孩子教育出来得就会是情绪稳定的孩子。
MOKO:
别把幼儿的神经性哭闹跟父母的管教缺失混为一谈，认为人人都该把两者都包容，但是大多数人要求的往往是后者。

【回复】回复 @94831873813 :所以我用的是"幼儿"这个词。0-4岁的幼儿的大脑是没发育好的，它大部分需求只能通过哭来表达。这个阶段不是全都可以通过管教解决的，所以这个阶段可以包容。但是再往上的熊就是家长疏于管教了，孩子缺乏社会基本礼仪和安全认识。
【回复】它哭为什么跟我有什么关系么？神经性跟缺乏管教造成的影响有区别？
【回复】回复 @94831873813 :我想MOKO的意思应该是想说“生理性哭闹”，大概是类似于成年人发烧了噫语这种。尚且不会讲话的小孩子可能在外面会由于不明原因的肚子疼或者生长痛、饥饿、过劳之类的原因闹，但是由于不会讲话，没有办法让周围人迅速理解自己的痛苦，所以会逐渐演变成难以安抚的哭闹。这种情况和人口素质就无关了
bioz:
我是80后，现在有孩子，我的感觉和某些印象和UP是不一样的。首先，在我大学毕业前，公共场所的孩子并没有现在的孩子这么爱闹爱吵，所以这不是孩子多少的问题。其次暑假期间动车高铁上孩子并不少，因为现在在暑假带孩子出门旅游的人相对以前更多了，但我的感受是大部分孩子还是很懂事很安静的，所以这真的不是孩子多少的问题。我平时和十几岁的孩子打交道比较多，我的感觉是现在的孩子更有个性更有自己的想法，当然也会跟明显表现出不服管的性格，所以我觉得这是教育的问题。原来“五讲四美”，“尊老爱幼”是经常被当作好孩子的标签来宣传的，现在少了，当然时代变了。那么第二个问题就是某些家长的问题，真的，现在不称职，不合格的家长多了不少。我真的想建议这些没有做好准备的家长先别生，“子不教，父之过。”只生不养，只养不教，这都是在害自己的孩子！

【回复】以前的孩子多数都比较胆小，不爱表现，现在的教育都是鼓励教育，孩子爱表现。以前大家都穷，不宠小孩，小孩没有撒娇的资本。
【回复】回复 @virtualdreams :你管这玩意儿叫爱表现，我以前做过服务员火锅店的，每次端锅的时候，有的小孩很听话，走路都是慢慢的，他们也喜欢表现，但他们不会像那些没素质的到处跑，那种小孩不但妨碍了客人，连我们有时候收拾餐桌都得注意点，那是没素质，公共场合乱跑乱叫
【回复】前两天在动车旁边坐了一对母女，女孩超级超级皮，尖叫的在车上跑，被妈妈逮到打了个大逼斗流鼻血了开始嚎哭，大人不停劝她企图控制她完全不管用，大人感觉非常绝望。有些人可能虽然想但也不会教育小孩。。。
努力的罐装馒头:
[笑]不是所有人都喜欢小孩 不是从小孩过来的就一定要喜欢小孩 给成年人一个不喧闹的空间有什么问题？

【回复】我也觉得，我曾经是小孩，但是我现在不是小孩，以后也不会是小孩，我凭啥要对一个自己不可能再有的状态保持包容，就像现在除了要赚学生钱的商家外，对学生的包容度也不高
【回复】我觉得孩子只要不吵不闹我也能接受，区别在于我父母知道从小教育我，不可以在公共场合大喊大叫，会打扰别人，但是不是所有人都会这么教育自己的孩子 自己认知低下素质低下 还非要别人包容理解 到底是谁自私呢
【回复】现在熬夜加班还出门出差的996社畜太多了，小孩子可以和家长说话聊天，只要声音别太大，我都可以接受，但是那种到处跑，还扒拉你，不停哭闹把动静闹得很大的小孩，我真的没有精力去忍耐，我工作也很辛苦，我也需要暂时的休息
TomaEchelon:
感觉可以划分区域，跟无烟区和吸烟区类似，比如坐火车，带小孩的可以订亲子车厢，里面都是带孩子的，想要安静的可以订静音的车厢，里面禁止喧哗，也禁止手机外放，无所谓的就订普通车厢，即使因为人流量或者其他问题，被迫订到了不想要订的车厢，那也有心理预期，知道要面对的是个什么环境。餐厅也可以划分亲子区之类的，或者自己带孩子的就尽量订包房，这样上菜的动线就跟别的顾客区分开来，减少事故发生，也能减少小孩打扰别的客人的机会。

【回复】你太高看现在中国火车的运力了，春运时候还分什么静音区和带孩子区？！你能抢到一张站票都是幸运的[抠鼻]
【回复】回复 @瓦拉哇啦001 :感觉现在都实名制了，后台系统对个人信息一目了然，在线上买票的时候，可以系统自动划分吧，买了儿童票的家庭，系统可以排到一起划到一个车厢，想要安静的，可以搞个附加选项，甚至可以加点价，系统给票的时候，就自动给静音车厢的票。春运线上抢票也是有个人信息的吧，系统可以自动按算法的优先级分配，而且春运特殊情况就那么几天，大部分人应该也没那么计较，能去抢站票回家的人，应该不会计较车厢吵不吵了。平时按照这个系统逻辑来运行，应该能减少不少公共场所的矛盾。
【回复】想多了，为什么要给发生这种现象的人单独划分，不说浪费公共资源，买晚的本来只是有概率遇到，现在变成扎一堆，本来就是不道德的行为，吃泡面嫌味大的分一个吃泡面车厢？抽烟的出一个抽烟车厢，看剧的出一个看剧车厢，睡觉的出一个睡觉车厢，明明是不道德的行为，为什么要给不道德的人特权
xianG修:
我不反对孩子哭闹，但是唯一前提条件是家长一定要采取积极的行动，飞机起飞因为耳鸣而难受的孩子，家长尽快安慰孩子抚平情绪，列车上爱闹腾的孩子，家长带离车位去餐饮区或者厕所或者进出区进行教育管制，教育好了再回来，问题都不大，就怕管都不管的

【回复】我和你的感受是一样的，家长如果不是放任态度理直气壮的认为小孩在公共场合无休止的大哭大闹是恰当行为，我是理解的。儿童确实不比猫狗好管。
【回复】是这样子，我有段时间经常需要坐动车来返与两个城市之间，碰到过不少小孩哭闹的，但是我只和一对父母发生争执过。因为我在他们身上看不到丝毫对孩子的管教以及对周围乘客的歉意，把手机扔给孩子外放然后自己靠在那里睡大觉。碰到那种小孩子哭，父母有在教育安抚的，我还是能够体谅
【回复】看了一圈只有你我点赞了。 因为上次看了个专栏：国内民众对孩子的包容性到底能不能支持孩子以及孩子父母得到起码的尊重 小孩即使很乖，在列车乘坐时也会得到特殊对待一直提醒一直提醒。反倒是吵闹的刷视频的成年人没有受到应有的提醒。 在和一些网友进行理论的时候。很多在国外的网友说不哭不闹安安静静是对孩子的pua。因为他们的天性使然他们要有起码的好奇和一定程度的兴奋。而欧美国家对孩子包容性远比东亚国家高 等这一代孩子长大会不会说：我被要求礼貌，要得到所有人的满意，我不敢不乖 “乖”本身就含有顺从的不敢反抗的意思 我们什么时候，从羡慕欧美的放养到了羡慕日韩的不养。可能是本身被养的不是很好的我们00后长大了。。但是都经历过孩子时期。给他们一定的发展空间又触动了谁紧绷的弦？[捂眼] 可以没有孩子。但是不要歧视和暴戾对待和一棍子打死所有有孩子的人和父母
疯人院护士长-魔女:
我自己是不讨厌熊孩子，而讨厌熊大人。小孩子哭闹这个是没办法控制的，但是大人的态度有时候真的会影响周围人的感受。 有一次我去吃甜品，因为人多，旁边就有一家三口和我拼桌，小女孩就一直吵着要自己点单。然后她爸爸就对妈妈说：你点了让她赶紧吃完咱们就走了，不要影响到别人。（之后妈妈也有安抚女孩子） 听了这个话，我觉得家长就很讲道理，我一点都没觉得自己被打扰了。 这样的家长多一些，我当然不会不喜欢他们的小朋友。

【回复】三岁以前的幼儿哭闹能理解，毕竟是生理需求，但是五六岁到七岁的那种在公共场合闹腾家长不管还纵容就真的是态度问题了，很多时候都是熊家长的问题，家长管了孩子不听也能理解
【回复】没错，如果是这种情况下，我会有点烦躁，但这是生理反应居多，心里还是会不由自主地想到“这小孩子现在还小，确实不懂事，但是大人还是有分寸的，以后还是可以教育好孩子的”，但是如果大人在旁边根本不管的话，我的生气程度就会一下子翻倍“一家子都什么人呐，就这能养什么孩子，以后不得烦死啊”。大人的态度对我影响更大，因为我成年了，是不会第一时间拿孩子和自己比的，但是肯定会拿大人来比较[藏狐]
【回复】就前两天和朋友出去吃饭，对面桌子一个女童一直在吵，声音又很尖锐，他哥哥也在和她一起吵，故意逗女孩，家长也不管[微笑]，店员也不管，服了
琥珀です:
别人怎么想我不敢，反正有这种区域我肯定是会首选，多加钱都愿意去这些地方消费

【回复】回复 @两年半の练习僧 :因为🐵的幼崽你动不了，别的动物幼崽可以为所欲为[脱单doge]
【回复】回复 @两年半の练习僧 :经典的偷换概念，人是哺乳动物，老鼠也是，那人是老鼠吗?
【回复】我也是……有些小朋友真的可以吵到我休克[妙啊]
安定区的安定:
我觉得孩子哭闹要看年龄，按照皮亚杰的认知发展理论来看7岁之前的孩子在公共场合都应该被理解，7岁之上家长就可以管教了，如果孩子还是肆意苦恼，那就是家教问题，所以该批判的对象应该是那些不知道管教孩子的三观失常的家长，韩国那个也是家长不行，和孩子关系不大，毕竟孩子已经承受了自己应该承担的后果。韩国的那些不欢迎的店我感觉真正不欢迎的是那些没有家长管教的孩子和有孩子但三观有问题的家长，不能鉴别只能一刀切，感觉孩子挺无辜的，承受了不懂事的家长的责任，好可怜。尽管我并不想结婚[热]

【回复】7岁以前怎么了？7岁以前就自带免死金牌了？
【回复】回复 @殇之雪银刃 : 对未成年来说，16之前无论做什么都是免死。
【回复】我认为在三岁以下哭闹可以理解，毕竟无法沟通，总不能让家长在饭店刚点完饭上菜就带孩子回去吧。毕竟谁都有这个年纪
名叫小蕾蕾的老大:
我希望电影院这样，当然不用全部阻止，起码儿童电影场次除外

撸来佛阻:
人与人是需要同理心的，当我不能理解你的时候。我们就不再是同志了……