唯一一个被加强还得挨骂的英雄，只怪设计师太宠他

蜂蜜2012:
插个眼，看看有多少哭弱的诺手玩家[doge]

【回复】回复 @黑科技带师阿灰 :越是强势越不缺哭弱的，上路“诺基亚”的哭弱玩家没准比狗头天使还多。
【回复】弹幕里这不一堆就闻着味来了嘛。 设计师补偿从来没落下过诺手？诺手加强待遇多于削弱？没有嗷，我们诺手玩家不乐意的，设计师给的什么啊，整的像我们乐意要似的。属于是把嘴脸表演得清清楚楚了[doge] 可惜我还记得诺手之前削弱时他们在评论里如丧考批的模样
【回复】回复 @天晴天平 :青钢影被动给你说完了 血怒一百来攻你是一字不提
A接拉起接原地去世:
“有没有一种可能，诺手进场就被控到死，集火秒了？” 过于逆天的弹幕以至于让我无法吐槽

【回复】什么时候5个人打不死一个还控不住的话那玩个篮子
【回复】回复 @超猪侠 :诺手又不是坦克 老惨 先手开肯定被集火秒啊除非你全是坦克装
【回复】回复 @月夢如初 :诺手本身就不作为开团手，不用第一个进场打控制，能进场吃控被集火秒不是自己的问题?你是没队友帮忙分摊技能还是怎么，就一个人嗯冲阵是吧？剑魔同样是重装战士排面，先手进场该死还不得死，为什么就诺手能在站位失误被集火的情况下还能活?凭他比其他英雄高贵?
赫尔菲斯herifierce:
现在的诺手真不行，我不是说英雄不行，是说玩这个英雄的人。玩锐雯、青钢影这些英雄的基本都很会拉扯，而大部分诺手玩家只会疾跑血怒。所以别看诺手常年t1t0，但是经常玩上单的玩家早就已经会应对诺手了。至少要从钻石开始，诺手才显得比较棘手（白银黑铁段位那我确实不好评价，选个诺手剑圣就无敌了）。

【回复】回复 @一定要急吗 :以前数值高的锐雯好打，消耗的主动权在锐雯手上，位移钻内圈就行了，现在这个cd比命长又刮痧的锐雯算了
【回复】上单质检员的称号也不是白来的
【回复】回复 @骆驼丒陀螺 :质检员不是英雄强度高，是检验对面菜不菜[吃瓜]
取个名字好困难z:
诺手和一众重装战士在神话版本霸占T1、T2两个赛季多了，弱一点就立马加强 但凡坦克和法师有这个待遇

【回复】回复 @风是我的寄语 :知道你玩诺手了
【回复】回复 @风是我的寄语 :印证了UP主开头的那句话，稍微一低就急眼[doge]
【回复】回复 @风是我的寄语 :所以他就该t1一坐就是年为单位?
哈基米诺:
老诺手除了那点可怜的机动性，根本就是被现在的完爆，没有回血的q，没有血怒的攻击力，大招更是垃圾，斩死一个还得再换下一个慢慢叠五层出血，而且叠满也不过900左右的真伤，还有哪些整天吹老剑姬，老剑魔，老铁男的人，但凡那时候能有个白金的理解肯定不会在哪一直吹。

【回复】老剑姬剑魔肯定碰瓷不了现在的，但现在铁男给S5老铁男提鞋都不配，S赛bp率100%的英雄，第三锤一发普攻满血秒人换现在任何超模英雄都难做到，S5跟同学铁男日女下路70%+的胜率无脑上大师，现在铂金往上铁男都难玩
【回复】老诺手q比现在范围高50码，现在一级r不触发血怒满层200多，加上80点攻击的血怒估计也才三百多点，老诺手没有血怒一级r都是350+，纯数值，不然没这么多人玩，满级是随随便便上千的，刚改版那会的诺手我还能经常从r技能里看到最高伤害1100这个数字，现在有个900都不错了（虽然触发血怒也有一千多）
【回复】回复 @_小熊摊手_ :就强了一个版本，你要不要看看其他版本铁男什么b样子？诺手好歹还有被动加移速，盖伦还有q，你铁男团打完了不一定敲得出三下q。
ZeroTwoDarling丶:
随着11.3版本中对于【挺进破坏者】的移除，德莱厄斯需要一点小小的帮助，来迫使敌人就位并迎接那甜甜的灌篮。

【回复】这版本诺手确实弱，不过比他弱的多了去了，设计师看不到
【回复】因为那个版本诺手确实是弱
【回复】当时ecd被砍了，蓝耗增加，外加被动攻击力削弱，连砍了好几刀。后来回调了（不过ecd只回调了一半）现在剑魔已经被砍烂了，不知道能不能强度回调
リユーリオン:
我先来 诺手真的不强 很吃拉扯的[呲牙]

【回复】我也觉得弱手很拉胯，线上打出大优势可能一打团被拉扯两下，他就不知道怎么办了，上嘛好像血不够，不上嘛队友都上了。多少弱手死在了犹犹豫豫之间。有些英雄看着不强，只要超时间发育那根本没有办法处理。比如赛拉斯。伤害高带控制带位移带回血。
【回复】回复 @Exation_ :蒙多被动可以解洛手e，相当于洛手等于没有反制技能的憨货
【回复】回复 @莱茵茵茵茵 : 腰子是真的克诺手，a不灭，开格挡，无伤换血
我真的是柚子呀:
[嗑瓜子]冷知识，诺手最弱的时候，也就是挺近刚削没有回调被所谓绝活称作谁也打不过的版本，诺手在韩服铂金以上依旧还能维持t2的强度，这还是因为很多人在尝试新玩法所以有些局被当成实验送掉的前提下。至于更低段位那就是妥妥的上路霸主。就这还哭弱呢，设计师还要紧急加强，实际上不再砍一刀都说不过去

【回复】虽然我也不喜欢诺手，但是硬黑就没意思了。那时候确实不强啊，一级血怒攻击力二十点，五层流血还不如点燃烫一下伤害高，大部分上单带个点燃随便暴打诺手，要是打不过诺手都不配打上单，也是另一种意义上的上单质检员了
哈勃-璀璨星辰:
蝎子重做到底做到哪了，还有一堆旧机制的英雄需要重做呢

【回复】回复 @黑科技带师阿灰 :龙王:确实
【回复】回复 @梦伽耶 :龙王是和蒙多乌迪尔一批重做的 已经很延后了
【回复】龙王都重做了蝎子还不重做
想个名字爆炸烦:
要是我老板潘森还在，怎么会有AD上单？？！！

【回复】回复 @灬羽受 :刚重做世界赛100ban
【回复】只能说刚重做的潘森还是强的，现在是数值削弱过的[滑稽][滑稽][滑稽]
【回复】回复 @灬羽受 :刚重做的潘森满血就是斩杀线[笑哭]
天辰-心:
11.13版本看起来诺手因为挺近没了位移，然后设计师马上给补丁，实际上还是有过一段时间又没位移e技能26秒。那时候余小c都不玩诺手了，我负重上分深受折磨，铁男都练会了。

【回复】不止，诺克被动流血和血怒大砍，那时候人们都说来个猫都能薄纱诺克
【回复】最让我难受的削弱就是E的CD加长和小技能蓝耗提升，一分钟放两个E，两套技能就空蓝
【回复】回复 @流世浮屠 :那个时候 一套技能打不死 就得回家补给 然后就被对面差等级和经济 巨难受
姑娘要以大橘为重:
个人觉得诺手最招人烦的点在于你打他甭管你优势多大，你不能失误，而他可以。

【回复】回复 @灬羽受 : 剑魔腕豪这种失误他伤害可灌不死你
【回复】是的，你单吃他两波，你失误一下他就直接给你斩了
【回复】回复 @灬羽受 :腕豪剑魔死好几次，你失误了他伤害也灌不死你，诺手不同有血怒加持你比他多一个大件他也能照斩不误
梅琳娜-Official:
o/gg黄金局诺手上单T1排行第六，王者局第十，钻石局第二。综合胜率这个版本对比上一个版本稍微上升到达51，除了黑铁局的深渊排行榜几乎没有跌落前十。国服除了深不可测的黑铁局从青铜一路向上至峡谷之巅，除了在大师往上有跌出过10以外，几乎越往下排名越靠前，基本维持在前三前五水平，我不懂这样一个大伙看见血怒就想跑的英雄配上这么考前稳定的胜率为啥还能叫弱，咋的，赢了就是实力输了就是英雄不行？是不是把把对面选个塞恩腰子给你砍你才能承认诺手这版本不弱啊。 你如果要问为什么没有第一，因为第一全是武器大司。

【回复】回复 @冰碳酸gk :剑姬最近被削过，诺手12.10到现在可一刀没挨。武器要削弱就是大招了。
【回复】作为腰子塞恩专精玩家，看见第一段结尾哭了[笑哭]
【回复】回复 @冰碳酸gk : 你要不要看看剑姬砍了几刀？一个定位就是高上线的战士在王者局排t4。
夏九好可爱:
实际上，诺手自从重做了就一直是质检员，因为吃拉扯，轻装打诺手要拉扯，诺手打数值怪也得拉扯。除了瑟提曾经横空出世抢过他位置，没人可以动摇。你要真说他难打吧，其实不难，很多英雄都能打，就是烦，不能失误，失误一次他就要给你上嘴脸。就算单吃他一两次，只要失误还是会被疾跑all in斩了。

【回复】回复 @夏九好可爱 :那坦克呢，90％的减速再加上诺手疾跑一开，站撸打不过，跑也跑不掉，这就很健康了吗？
【回复】你最后一句话再读一遍？不能失误也叫好打？ 兑现十分钟左右真就干干净净呗？
【回复】回复 @夏九好可爱 :我举个例子，腰子，6级前还能打打，六级后就是玩具，一件神分的诺手能打过两件套的腰子，腰子跑也跑不掉，站撸打不过[微笑]
-维吉拔-:
诺手就像甄嬛传里的甄嬛，从一开始是菀常在，装病避宠，过自己的小日子，后来是菀贵人，符文改版吃红利瞬变新宠如雍正赐甄嬛椒房殊宠，后接二连三有些许过错，小砍两刀无伤大雅，神话版本就是菀嫔即将封妃的时候，结果一个挺进让诺手觉着终究是错付了，后去凌云峰不受设计师问闻，热补丁就是皇上找菀嫔回宫，顺带封妃改封号为熹一条龙，风风光光从头红到尾，只是不知道最后诺手能不能给设计师抬走，正好也合了甄嬛最后把雍正熬死。

【回复】直到关服那天诺手都会强度在线的
【回复】回复 @-维吉拔- : 诺手最近有些威风不在
【回复】回复 @-维吉拔- :联盟需要这样简单暴力的英雄来支撑低端局新手玩家。
咚哒咚哒嗵嗵:
诺手从7.2版本后加强到10.6版本，加强了7次(没把对野怪伤害和回血算进去)到11.2也就是之前诺手玩家哭爹喊娘的削弱:之前的流血就死了之类的，之后就是11.10增加e的cd继续补一刀。 然后以上削弱11.14版本回调了嗷，不仅如此，后续就是11.20欢天喜地的加强w全等级变5秒，12.6版本加强了大招伤害，12.10韧性版本大改动90个英雄对于回血的调整，q回血被削。 😓总体看下来算设计师亲爹级的英雄了，就这样那些玩诺手的还天天哭天喊地，还有像余桑那种带头哭。就比如9.9那个诺手q回血加强，余小c在门牙一拦几，一个q回了快2000守住了塔他忘了。 诺手这英雄从征服者出现后基本年年都在t1上不下来，也不看看瑞雯那种同年同样t1，因为真伤征服者版本威风半年不到直接被砍成残废。当然不能只单单看t级，诺手本身整体机制缺陷让他在高分局和比赛是很少的(然而一堆英雄有这个问题)，但你不能否认这英雄整体分段强度就是够的，他的下限兜底，但技能组上限就那样。同样的重装战士很多待遇是几年t5牢底坐穿，也有像蒙多，掘墓加强一次直接又被设计师踢回去了。也有像大眼，狮子狗那种哪怕t5坐穿，几年也同样没有补丁调整，设计师看都不看的英雄在。这种长期，甚至说是这游戏下半期一直在加强的英雄，真不知道怎么才能玩出一堆天天喊诺手弱的人[保卫萝卜_白眼]

【回复】其中两次砍了血怒加成AD还有WCD雀氏是断头饭，但是最无脑的时候应该是神话装备之前，肉装性价比高，诺手打不过无脑堆肉对面失误一次就能打回来
【回复】回复 @暗黑骑士-呀 :高端局还是现在更猛，那时候疾跑贼垃圾装备没自然之力挺近黑切加速也没现在猛，余桑那年宗师4，500就被溜的怀疑人生把把拿石头人混分了。
【回复】回复 @进击的少年啊 :但是呢，你说的是对的，因为你是白银的
gumayusi世界第一ad:
后期230攻击力是真的……你把这攻击力放农里都得两件装

【回复】回复 @沟里寻光 :蒙多乍一看给的攻击力不低，但是能把攻击力转换成伤害手段有限就一个平a加e,团战没办法起到收割作用，诺手不一样攻击力会加成他的所有伤害包括大招的真伤，再加上e技能穿甲再放大攻击力收益，所以往往看到血怒诺手团战大杀四方[doge]
【回复】回复 @沟里寻光 :蒙多三级大六百攻击力没活过两个版本，诺手血怒240攻击力多少年了
【回复】回复 @沟里寻光 :没什么卵用啊，蒙多手短，菜刀和w都是魔法伤害没加成，只靠平a和e。诺手流血5层1.5额外ad加成，q1.4总ad加成，w1.6还是1.7总ad，e被动附带大轻语，大招5层1.5额外ad。攻击力对诺手的增益比蒙多高太多了，完全不是一个档次
寻雾启示Chester:
不惜视频戛然而止也要把时长卡在5:20，up铁暗恋诺手了

拔她腋毛做牙刷:
诺手玩家的拉扯，你开个疾跑俩减速175的攻击距离，给狗带个疾跑都能拉扯

【回复】w是90%的减速，e是钩子加1.5s的击飞。如果再e技能打断对面一个技能，那诺手狗估计以为自己帅麻了
【回复】回复 @遥望的克里米亚球 :125的狼人：?
【回复】回复 @遥望的克里米亚球 :卡蜜儿攻击距离加强了是吧