【睡前消息318】全国学三明医改，想好结果再出手

土司空Diphda:
督工对医疗领域还是缺乏认识。 国内医疗现在一个非常突出的矛盾是，医生收入与患者诊疗费用挂钩。这意味着坚持循证、提供高质量医疗的医生，反而收入低，而且可能低很多。 不开中成药、严格按照循证指南用药和开检查(比如肿瘤诊疗中NGS测序是好东西，但是不能啥都拿去NGS测序啊)，往往可能显著降低收入。这也是为什么医师法把「循证」写进去了。医生的诊疗至少在主要过程中应该讲证据。讲证据如果会降低收入，那就不可能给大多数人提供高质量医疗。这比高级职称医师的流失更可怕。 话说回来，职称体系本身也有问题…… 如果有空就来详细谈一谈，但是近期大概率是没空了(捂脸)。

枯燥的珏:
督工的视频，现在每期都得当成最后一期看了。 三明医改的槽点还不只有视频里提到的那些。 收入只是部分问题，真的让医务工作者难受的，是开药，无效的中成药不开当然好，问题有效的进口药开不了就很难受，只能给患者用那种廉价但几乎无效的药品……

勿忘初衷mmp:
我是一个本科医学生，我在医院实习才四个月，就感受到督工在视频中说到的问题了。我们心内科的学长告诉我，支架治疗现在的问题已经从过度治疗变成了能省就省了。很多对患者有益但需要医生承担部分风险的治疗已经没人做了，都转去了心外了，但外科手术对人的损伤大部分情况下都比介入治疗重。以前愿意做是回扣进行了补偿，现在做支架给医生的钱，根本不会驱动医生去冒吃射线和被患者秋后算账的风险。

我在火车站卖橘子:
“重物轻人”是典型的“穷思维”，我就说我身边的例子，以前我见过很多家庭，买了大件的家电犹如买了个祖宗回来，比如洗衣机，本质上洗衣机应该是把人从家务中解放出来，结果在过去很长时间里，洗衣机是生活改善的“脸面”，反而要全家人去伺候它，甚至有极端的例子要先手洗再机洗以免“伤到洗衣机”；我也参观过很多实验室，往往能看到锈迹斑驳的仪器和先进成果表彰放在一起的玄幻场面，至今还是舍不得在物料上花钱，反而要一些技术大牛把精力花费在过程中。

勒贝格积分:
其实三明改革的方向就是大家一直骂的西方医疗：用低成本把绝大多数患者留在小医院地方门诊，高级的医疗服务在大医院或者私立医院，没钱就看不到或者无限排队。这样就可以大幅降低医疗支出。

逃亡的北海子:
麻醉医生说两句，待遇上我还满意吧，随遇而安，主要是吐槽一下，半夜被叫来加班做急诊，除了。急诊算作正常的工作量之外，加班费七块钱，车费补贴二十块钱，我打车回家二十五，来回五十，做急诊加班我还倒亏钱。当然我也不缺这几十块，职责要紧，不过这种事确实挺想吐槽的。。

吾王万岁123:
本人三明第一医院 外科医生。。。虽然环境艰苦，但就我所见，至少新一代的外科医生还是在克服各种困难，提供尽可能好的医疗服务。。。看评论区所述，想说至少三明地区最大的医院，不存在月底因为医保不足，就不做手术不看病不用药的问题。。。至少我们科即使某些病种亏一百多万，也还在坚持看。

橘座最帅最年轻:
作为医生，我说一句中国医改为什么效果达不到老百姓的预期。非常重要的一点就是医改的目的并非从提高人民卫生健康提高生活质量的角度出发，而是围绕控费的角度出发。从这点来说医改的结果也就定了，就是公立医院提供基本医疗服务，稍微复杂的费钱的（市场价值高的医疗操作）走非公立医疗，你说那普通老百姓看病怎么办？现在来看，难办（医保社保钱不够，而对看病的需求不断提高）。哪儿天决策者跟大部分老百姓存在同样的看病难题，这个问题的方向才可能对。

Ether菌:
讲真的，医师开药啊是由指标的，比如我这儿科开展所谓的中医，反正这些中成药也吃的没有什么副作用，，，月底达不到指标是要扣钱的，我这科室里8个医生，一半多都扣了500块，因为真的开不出那么多中药，除非你不管什么病都开，发工资那天，被扣钱的一个医生一直在说“逼良为娼”，，现在医保政策又限制一些西药不能乱开，当其实对病人正常开药造成影响，只能给他们开自费的，，小孩住个3天院，基本上医保报销后自费起码七八百，，，我还在轮科，明年定科，真不能定儿科，工资太低了还累[笑哭][笑哭][笑哭]

hzm3:
个人观点： 医疗领域现在的问题确实挺大，我经历过英国的免费医疗，自己也是医药领域的相关人员。我个人认为，现阶段国内医疗行业最核心的矛盾就是督工说的医生工资太低的问题。但这个矛盾很难解决，原因就是我国人均医生数量太少了，医生就那么些，评论到每个医生的工作量就太高了，这导致与劳动量相比，医生的收入太低了。这方面个人认为可以参考英国的模式，大医院只负责看病诊断，病人看病后会分配到附近的诊所进行跟踪质量，当然即便是这种模式也依然需要庞大全科医生数量，目前依然不足以满足需求，但是至少可以缓解当前的情况。 另外一点是，说起来可能对普通人的就医体验不太好，但是我依然要说。现在很多人动辄去大医院排队挂号看病，每个医生人均要看病的人数过多。这方面我个人认为也可以效仿英国的模式，由护士分流，在临床上对紧急的情况和不那么紧急的情况进行初步分流，紧急的先看病，不那么紧急的就需要等很久，这样可以很大程度上打击不必要的医疗服务，很多病其实根本用不到去医院。 说了这么多，我不是说英国医疗模式就是好的，英国医疗模式也有很多弊端，我的意思是有一定借鉴参考的地方，以上我说的就是我个人觉得能够拿来参考的部分

空杏雨:
骨搬移技术，我们医院有医生改良这个手术方式，打算申请一种新的手术名称，重新定价。然后相关部门让医生统计手术中所用到的耗材，然后这就是手术费了。术者的劳动不计，术式的改善不计。跟人有关的恰是最廉价的。我院的神外有位教授手术技术很强，但是收入却不如某些主治医师，原因竟是教授手术时不需要用神经导航就能够定位肿瘤，而年轻的主治医师还没有这么强的技术，得依靠神经导航系统。这就导致教授技术好但是用到的耗材少，钱就少。而技术相对较欠的，耗材用得多，反而收入多。那这种政策是不是在变相鼓励医生多用耗材，贬低了技术的价值。

海绵宝宝仨戈儿-王:
美国通过《莫雷尔法案》将郊区或小镇的国有土地赠送给各州建立州立大学，由此拥有了一批高质量的州立大学，比如加州、密歇根、威斯康星、伊利诺伊。同时威斯康星理念提出要重视学校的地方服务功能，为地方区域培养人才，服务于本区域的发展，被各个大学效仿。 现在国内将很多经济价值很高的土地批给大学进行建设和投资，既丢掉了经济效益又弱化了大学为地方区域服务的功能，至于是谁在这一过程中得到了利益那就得考量考量了。

艾迪fwf:
医生特别是高技术的医生 是培养周期特别长并且耗资巨大的职业 无论是学习成本和心理压力都要大于很多普通职业 更何况要付出超长的学习成本 期间0收入 实际操作基本靠看 练习靠模型 实习期间与住院医师期间 基本还是跟着老师打打下手 只有很少极其优秀的能稍微独当一面让老师兜底试着看病手术 好多人在这个期间承受着巨大的心理压力 发现自己无论再努力也没有办法达到合格线自己走的 被老师劝走的 晕血的 缝针手抖的 规培的话要签订合同 跟贷款差不多 只不过还债是还工作时间 合同期间不能走 工资很低 一般规培的家庭条件好的不是特别多 医学生毕业基本30岁左右 比起23-26工作的 养家就困难 还有学习就是学不进去干不了的人 走也走不了 培训也培训不出来 心里更难受 当医生 没有对这个职业巨大的热爱和治病救人不求回报的心 再加上自己的好脑子好身板 家人不需要照顾并且无条件的支持 基本都很难坚持下来

沉月:
督工把医生的问题单纯理解为经济问题，收入问题，是一个很大的误解。收入固然是医生考虑的一个要素，但在中国特定的医疗环境下，有两样东西比收入更加影响医生的意愿。第一、是尊严，第二，是时间。 第一是尊严。在世界范围，医生都是受尊重的职业，但在中国不是，伤医辱医事件层出不穷。这种现象，在医院自负盈亏之前，是不存在的。中国医生在以前是很受尊敬的。正是由于以药养医，影响了患者对医生的信任，降低医生的尊严，造成了中国医患之间的矛盾。 第二是时间，中国医生可能是全世界范围最忙的医生。加不晚的班，开不完的会，做不完的研究，对个人时间和生活质量侵蚀严重。很大的原因就是工资低，毕业的医学生宁可转行也可能进医院，导致基层医生不足。为什么工资低？因为以药养医，永远是主治医生，主任医生把绝大多数钱拿去了。小医生、住院医就是咬着牙在熬出头。越招不到医生，剩下的医生越忙。最后恶性循环。这个现象，稍微对医院的儿科情况了解的人都知道。 以药养医就是国家在过渡时期的一个过渡制度，度过了难关，但副作用很大，绝对应该废除

大小盐:
我做为三明人必须说一下买药感受，医改本意是为病人省钱，现在病人有钱也买不到药。现在特殊病种进口药只能限制一次开一盒，一盒只有7粒，并且这种药只有三明市市区医院才有，从乡里去市里买一次药就要花大半天时间，现在病人愿意多花钱买药，医院也不可以开药，心累

二次元摧毁者:
我觉得还是不能放弃高端医疗，说实在平常生点小病对付对付就能过去，就算让你多买药那也花不了多少钱，但是大病就不一样了，你一旦得上，本来治疗就很贵了，现在要去私立医院，那无异于雪上加霜，而且小病通常不致命，大病才会决定你的生死，相信没人希望在自己重病缠身的时候因为太贵而放弃治愈死去吧

池鱼0_0:
今年刚刚考上研的医学生，觉得督工作为完全行业外的人分析得其实还挺一针见血的。本科时就纠结过考美国执医还是考研，但总感觉现在国际形势不像以前那么宽松了，纠结着最终选择了考研。 但现在研究生上岸后，又看了现在医改的方向，还是决定在研究生期间尝试考U出国了。虽然我只是洪流中的小小个体，但或许也能反映出一些趋势吧。

禾舀草:
关于医改我说一点，所谓医疗集中采购确实大刀阔斧的降低了药品价格，但是他们又搞了一个几加几的东西来扶持国产药品。前段时间家里人杀幽门螺杆菌，医院买不到进口的制酸药，只有国产的药品，医院的朋友说那就是毫无疗效的淀粉丸，还得我们自己去外面药店买进口的。关于福建医生收入，省级三甲医院医生月收入甚至还不如隔壁江西市级医院。

卿吾大人:
督工不说再就医保局的问题展开来说，现在医保局查的非常严格，已经限制了医院购置药品，耗材的使用，有的甚至连医疗项目开展都成了问题，不符合医保目录的我们是不敢对照了，因为错了就要追回医保资金，变相的扣了医院的资金，尤其是小的公立医院，病人患者想着医保报销，不报销肯定不认可医院医疗水平，大手术就都去大医院了，所以医院只能固步自封开展自己已知的医疗项目，综合医院都快变成专科医院了。