【噗尼聊原神】 1亿美元开发费的原神，是压死日本手游制作环境的最后一根稻草？日本油管网友评论原神对日本手游业界的影响 （外网评论翻译）

小忍_xx:
最近有位精分分裂患者不知怎么从医院跑出来了，希望大家注意一下 昵称：瓶子君152

【回复】瓶子我自始至终认为是个只会引战的，最开始动画杂谈认识的。一个事情总有支持的和反对的，他故意话说的难听、嘴臭引战，支持他观点的会感到很大的满足，更容易粉他，反对他的对于他增粉本来就没用，所以无所谓，而且还有粉丝替他挡。客观来说就是做个意见领袖（开团的），替部分人喷其他人，除了增加不和谐之外毫无产出。要不是lex上次太过分，我认为最该封的up就是瓶，比lex还不利于和谐。
【回复】回复 @未雨央歌 :lex做的最错的事情就是他死的时候没有顺手把瓶皇带走
【回复】回复 @未雨央歌 :主要是阴阳瓶还没有一个言论能火到出圈把自己烧死。
泠墨微寒:
别说是日本手游，原神现在也是淦碎了国内一堆垃圾换皮手游，理论上来说是能够刺激到国内手游大厂持续开发新游戏，但问题是国内某些公司死猪不怕开水烫，即使在有了原神这样一个刺激在旁边，还是继续做着以前换皮的老套路。

【回复】更大的问题是，这个扔到pc都能和第二梯队打的有来有回的游戏，在国内天天被搞得和国产游戏最黑暗的一天一样[藏狐]
【回复】回复 @致远qwq :2.0之前的原神可以和第二梯队打得有来有回 但是2.0之后我觉得已经有了向第一梯队挑战的实力了 整个提瓦特又何止漓月稻妻蒙德呢
【回复】原神吧就是养成链有点长，而且越晚入坑能体验的活动剧情越少推主线还容易刮痧，比较难安利给朋友玩，其他都很好，昨天去好友世界一枪戳死了一直急冻树他以为我开挂了[辣眼睛]
咕哒official:
巨人的老总不是说过嘛，我给你那个钱，但你真的就能整出一个原神来吗?其实开发原神对国内的企业来说缺的不是钱，而是那种整个团队一起创造一个成品的积极性和成就感，这一点看完雪山和若坨两个幕后视频后真的很受感触，我们在此之前除了单机手游有几个游戏能有这种氛围呢？制作游戏是在做一个游戏而不是谈一场生意，感觉国内的企业转变思维是让下一个原神出现的很重要的因素，也不说啥，你光说这次稻妻地图大受好评的那个神樱大袚，这是一个完全对游戏营收没有任何帮助的支线任务，连一个卡池角色和武器都没出现过，但却堪称这次2.0版本中最体现出幕后团队用心的部分，把大量心思花在这种基本和营收无关可以让任何人免费游玩的内容上，对于手游这种无论国内外都偏向注重营收的类型要去做能有几个愿意去做?

【回复】不，缺的还是钱，因为没有大卖的保证，换句话说，你要是能保证大卖，别人自然投你，但谁又能保证呢。你看国外搞3a的现在有多少新ip，大家都喜欢开发已经成功的ip。比如赛博朋克那个游戏，已经坑的投资人不要不要的了[doge]
【回复】回复 @太昊摧城弓 :这个倒也是，本质上国内不敢投钱搞大制作就是没有能挣钱的保证，暴死的单机太多了，有几个成功了的还都是小制作类型的，国内市场完全没保证能赚钱，国外倒是有市场但有信心出得去吗?又不是谁都肯定和原神一样能开到海外市场，崩3国际服以前出去都没什么人关注的，别看搬过很多看崩3短片的老外，真正玩的没几个，要不是这年原神火了，到现在都很难找到什么主播玩的
【回复】回复 @太昊摧城弓 :谁都知道高压电线的修理工人工资你非常高，但是即使给你全副武装了，给你顶级的装备了，给你机会了，你真的敢去走吗？失手的话就没有第二机会了。
丨大桥未久丶:
这个视频b站有全篇熟肉的，前几天看到过。 1、日本辣鸡换皮游戏也多，过去能躺着赚钱就没必要站起来，资本家全球都一个样。 2、日本自己就没跟上移动互联网时代，手游萎靡也是应该的，2021年了都还在用传真机。 3、米哈游是真的在拼命做游戏。其他大企有做游戏但不是主业的、或者赛道不在移动端的，很难这么拼命。 4、视频作者自己对日本手游未来的态度很积极，并且他认为投入多少钱产出多少量，投的比原神多就很有可能超越原神。我个人是觉得米哈游太懂二次元了，也太想做游戏了，还真不是投的钱更多就能弥补到差距。

【回复】只能说这个视频作者太天真，认为只要有钱就能做出好游戏，他还觉得只要干活时间长也能
【回复】回复 @盐Charcoal :详见刚刚死掉的樱花大战手游，投了那么多钱，p用没有
【回复】相关二次元游戏工作经验才是重点 味不对也很难成功
7sea:
好消息： 马娘还很能打。 坏消息： 马娘还很能打。

【回复】回复 @Rinkolite丶 :因为很能打，你看看公主连结的国服和日服，日服玩家怕不是要眼红死
【回复】回复 @无ヶ妄 :十连发完后:依旧零提升[doge]
【回复】巧了，马娘，pcr，原神我都在玩，前两者已经完全停课氪白嫖了(以前有氪过，马娘4卷bd也买了 ，主要是真的喜欢动画）。 马娘就每天清一下体力，做一下活动什么的，不想上就不上，也不追求高pvp，大赛冠军什么的。 图鉴差十个。 pcr日服摸鱼，每天jjc记得就打，忘了就不打。混个五档工会，会战右上角五分钟完事。停氪一年多，154个角色，差五个常驻，体验极佳。 原神小氪，目前主要精力也放在原神，收集人物和抽保底改版后性价比高的武器，不追求高精高命，每天玩半小时到一个小时左右。总的来说，一天我放在手游的时间也就1-3个小时(看心情和工作忙不忙）。主要还是看自己怎么玩，如果玩下来是痛苦的还是停一停，不然只会折磨自己[嘉然_点赞]
アカネ赤音:
说一下我的情况，我是一个看动画很多年的死宅，也就是所谓的老二刺猿了。开服创号，但是只是随便玩玩，正式入坑是海灯节版本。 入坑契机是甘雨的PV，可惜我入坑的时候已经是魈池了。 本来也只是想随便冲个大小月卡玩玩就完事了，结果现在也氪了小几万 要说我最欣赏米哈游的地方在哪，那就是觉得他们真的是在不断把游戏做好，绝对不是前期投资大就开始摆烂骗氪 从我个人的入坑经历来说，从1.3到现在的2.0，变化太大了，小到系统改动，主线世界任务，大到地图更新。可以说米哈游的每个小版本改动放在其他游戏那都起码是半年一次的大更新。每个版本都有新东西，都有新活，可能有的人觉得这很正常，但是玩过其他手游的人都知道这种事有多难得。真的给我一种他们是真的认真在做原神，为了游戏和玩家能更好。所以我也很愿意为了原神氪金。 原神玩家老是说这个版本我真是一秒都待不下去了。这不是一句戏话，是真的觉得原神会一个版本比一个版本好 别什么卫不卫兵，以我现在看来没有第二款游戏给我这种感觉，你给我找个这样的我一样帮他吹 2.0开始之前我看PV超过50次，看完官方看外网。掐着表看时间，版本更新第一时间进去玩，真的是很久没有这种感觉了。 现在就是这个2.0我是一秒也待不下去了.jpg[doge]

【回复】我草，原来大家都这么真实的嘛，看完官方就找外网，寻找那一份对游戏认同的感觉
【回复】雀食[doge]，像隔壁fgo这种系统上的优化和新功能基本上半年到一年才有一次，原神每个版本都有新改动。
【回复】回复 @艾斯rain :笑死[脱单doge] 为了把石头忍住给C呆，每天坚持就上线登录一下，偶尔打下活动 结果现在已经把FGO戒了你敢信[脱单doge] 要是C呆没出我感觉我差不多就放弃了[笑哭]
栖梧9910:
米忽悠还是理念太领先了，重新准确定义了玩家需求就是为爱买单，让大家氪金也氪得更加快乐，而不是pvp装逼后的空虚。我虽然玩游戏没有特别多，但是也是多年被pvp、时长月卡等机制养起来的，对游戏的认知已经养成固定框框了，当时刚开始玩发现原神没有这些，还有很多其他创新点，真的有打开新思路新视角的感觉，很冲击

【回复】抽卡沉了以后也还是很难受的[滑稽][doge][doge]
【回复】回复 @Fantastyhaha :[笑哭]是的，幸好还有保底，这是我花钱比较多的游戏，但是起码花了有实际获得感
【回复】回复 @Fantastyhaha :[笑哭]我神里没歪很开心，又想着给配个爆伤专武吧，果断定轨雾切然后连抽了两把雪山薄荷！破产了[捂脸]嘶，痛苦起来了憋说了，越说越觉得骗氪，也不怪米忽悠吧，是老子心里防线太脆弱，贪婪冲上了头
为了开心打游戏:
我觉得如果给tx10倍原神开发预算做游戏，他能做出来100个10分之一原神开发预算的的游戏来圈钱[tv_笑哭]

【回复】tx自从有了王者就不会有心思开发别的类型游戏，自家游戏都能被放弃还指望去开放别的游戏吗，但是这种游戏真的能赚钱那么tx肯定愿意开发可是原神不属于这种
【回复】回复 @数据无 :腾讯自己做不出来，不是能力问题，是养蛊模式直接就消灭了这种可能，这种高投入游戏不可能同时做几款看谁发挥的好再给资源的。
【回复】换个角度看，腾讯需要吗？？买ip套皮很赚钱是腾讯大数据分析下的产物，况且还有王者、吃鸡和火影三个流水大宗，现实的说原神很赚钱没错，但腾讯会赚钱的海了去。只要做个不差的游戏出来，QQ微信全面推，游戏就赚钱了。这是其他厂商没有的绝对优势，所以腾讯可能会看米忽悠不顺眼，但就为了这个而去投入大量资金和时间搞个原创游戏，是不符合腾讯这种体量的做法。
osiris1127:
原视频看过，那个UP都没说到点子上，从结论来说压死日手游这个没错，但实际上是全球手游行业都被影响到了。 他说的什么“只有对方游戏进来，日本手游由于中国税率太高进不去”，找代理上渠道，这么简单的操作多少外来手游都是这样干的，这人根本就不了解这边的环境，甚至故意就是在抹黑我国。 正常游戏开发时就会估算投入和回收成本的时间，并且是按本国收益来算的，海外市场由于不确定性多，通常只会算作一个额外收益而非稳定收益。也就是说如果日本厂商丢出一百亿日元想要在短期内回收成本的话，日本才多少玩家？压到每个玩家上的人均付费就非常高了，这样的话只会变成一个极度逼氪的产品导致暴死。 还有一点是，mhy算是业内一个特例，我相信他们也有算投入与回收，但他们更相信，或者说“迷信”产品质量的影响，并且没有上市不必被股东施压，三巨头想怎么玩就怎么玩，团队水平也的确够高，才能做出原神这种现象级产品，原神的成功对于资本公司事实上是没有任何参考价值的。

【回复】有部分不算抹黑，国内渠道商抽成太高确实是事实
【回复】回复 @只有饮料没泡面 :渠道商抽成不是税率，税是法律规定的，抽成是可以谈、可以避开的
【回复】回复 @sudousr :我觉得可能跟日本的本地化能力有关系，看看近十几年被国产厂商干爬下的其他外企就知道了，产品差距在缩小，本地服务能力拉胯，最终就是输。 日本游戏厂也一样，你要是像米哈游产品这么硬，营销做的好，完全可以绕过渠道，东西好没有国服大家也会抢着出去玩。
嘉然吃我A1高闪:
原神一个很强势的点就是改变了同类游戏重养成轻玩法的现状。当然说句题外话，比起压死日本手游制作环境，暴露中国娱乐领域现状才是更该讨论的。

【回复】如果国内游戏环境再好点，原神的玩法会更进一步，可惜现在的风气是重福利轻游戏性，可惜了(¦3【▓▓】
【回复】重福利也没啥用。你看pcr。 福利算是抽卡游戏里最大方的吧。但是不好玩就是不好玩
【回复】回复 @数据无 :可惜某些人只会盯着自己库里的几个3A一个劲叫唤，结果叫着叫着还奶倒了几个大厂。我个人玩的游戏很杂，对不同游戏接受度也比较高，所以经常被各种平台不待见。[脱单doge]
水饺沾酸奶:
油管上那个视频我看了，全程都是视频博主自己YY，整个视频里全程充斥着“主观印象”这四个大字，就搞得好像中国手游界做出来的好游戏都是靠拿钱砸出来的一样，你日本手游界这几年有什么低成本的、玩法有趣的游戏?赛马娘吗?马娘低成本吗?有趣吗?要不是靠动画跟日本赌马文化撑着，马娘能活多久?都没怎么了解中国游戏行业就敢做视频，在网上看了点马尿就把自己当专业的了[tv_白眼]

【回复】讲个笑话，日本奥运会。贪就完事了，有钱也不好好做，做完说一句经费限制，没办法，红豆泥私密马赛
【回复】回复 @黄昏的猪头 :就是不耐玩很可惜
【回复】樱花革命也是花了大价钱做出来，还不是暴死了，水平不行眼光不行只会晒成本是没用的
赤瞳狼蛛:
日本除了头部游戏公司，就剩做黄油的能打了[喜极而泣]

【回复】虽然不太好意思，但兰斯7 8 9 的非黄油模块真的好玩...
【回复】日本其实还行，嘎韭菜主机韭菜还是非常厉害的。手机掌机就算了………日本真的不行ns很多游戏都非常一般，ns上动作类游戏真的质量来说百分99都弄不过原神，白金之前出的异界锁链也只能说在动作手感上好一点剧情场景交互美工真的不如原神。
【回复】得想个办法让hmy做黄油[思考]
-HGL-:
这个视频作者单纯在硬酸，它将中国游戏归成一个类，大意就是中国游戏除了砸钱狠没什么打不了的，我看着酸味都快溢出来了[呲牙][给心心]

【回复】特别是尬吹日本劳动环境好，我整个人都快尬的扭曲了，现在mhy每天上班6小时双休日基本拉满超过百分之九十九的立本公司了吧[给心心][呲牙]
【回复】回复 @我还hgl :咱也别光看米哈游，看看别的游戏公司，米哈游这样的公司只是少数，当然，日本那边也好不到那去，毕竟人均社畜
【回复】这不是事实，哦不是，中国砸钱也做不出好游戏[OK]
绫音今天鸽了吗:
毕竟日本大多数游戏公司都和某厂一样只会换皮[doge]

【回复】回复 @真.渣E :底部小厂要不没实力，要不没底力去做，所以只好用祖宗章法去顺应时代了，也是挺可悲的(¦3【▓▓】
【回复】回复 @数据无 :你这就太绝对了，日本除了那几家大的游戏公司，还有很多规模很小的宝藏游戏公司，我最喜欢的香草社就是其中之一，他们公司的游戏以其独特的美术风格独树一帜，并且具有很高的艺术性，凡是接触过他们的游戏的玩家都对这个公司赞不绝口。还有像黑魂的制作公司早期也是一个小公司，当年黑魂3都是万代帮他们发行的，不过这些公司都有一个特点就是只做单机游戏，这也得于日本较为良好的游戏环境下有人会为他们的游戏买单，从而支持他们，而且一些大的游戏公司也会帮助他们发行，反观国内几个大厂为了利益而恶性竞争打压其他小的公司，使得他们在国内的土地基本上没有发展的空间，因此国内基本上不可能诞生像香草社这样轻利益重品质的游戏公司
【回复】国内不也差不多 底部一堆摆烂的
魔璃左眼带:
游戏是否受玩家喜欢，不单单是开发成本的问题，更灵魂的东西是：取决于开发方如何理解谁是甲方？谁是乙方？ ①公司金主、②开发团队、③玩家喜好，mHY最精明的地方是他在把握三者关系时，把②+③捆绑起来，极大限度地剥离的①对②的干预，使得②的开发思路取自③，这种模式可以说很“反常”了，至少不是市面上大多数游戏制作“大厂”能接受得了的，它们自然也学不来，所以咬牙切齿也就能理解了。

【回复】mhy没上市，所以没有①，而创立mhy的3个人都是③，所以②就是③
【回复】mhy是一二三都是自己，想怎么玩怎么玩[藏狐]
【回复】[吃瓜]金主也是开发团队
七曜帕秋莉诺蕾姬:
原神的崛起到底是良币驱逐劣币（推动手游市场进化），还是劣币驱逐良币（主机游戏手游运营），感觉可以写一篇论文[藏狐]

【回复】主机游戏手游运营国外可太懂了，2k，fifa，堡垒之夜，apex，各种通行证，抽卡要素一点儿不缺
【回复】良币是它的质数 劣币是人的虚荣[doge]
【回复】回复 @Aris-a :通行证这玩意本来也不是手游先搞出来的[笑哭]
狗菇Sama:
与其说米哈游的原神赌成功，不如说米哈游为原神磨砺的十年。 技术的储备，始终坚持的二次元的路子，每一作的玩法突破。原神基本可以说把崩三踩过的雷跟不好的地方都规避了。

【回复】回复 @中枪的总是我 :质量没降过，节奏没断过[妙啊]
【回复】回复 @我还是叫友希娜吧 :所以崩三质量下降了吗？25章吊打原神，看样子未来发展方向是往事乐土为主流的。
【回复】回复 @中枪的总是我 :乐土其实就是在消解PVP的影响，给核心玩法降权换核。这个操作很早就在做尝试了，可惜很多活动都没探到点子上，玩家不买账。算是终于功夫不负有心人吧，去年摸到了肉鸽这个点子，反响几乎是史无前例的好（就活动形式的新常驻玩法测试而言）[笑哭]
劈你劈你注册用户:
打个不太恰当的比喻： 现在原神就是一盅由顶级厨师，花重金购买顶级食材，慢工细活熬出来的佛跳墙。 其他游戏根本没办法比。 其他厂商一来没有好厨艺，二来又舍不得花钱买好料，最后连花时间好好熬制都不愿意。[笑哭]

【回复】但其他厂商也收了佛跳墙的钱甚至更多
花と剑:
我发现啥游戏都有人玩，19年左右有崩三，战双这样的高质量游戏，然而TX又出了两块传奇手游，我女朋友就喜欢砍传奇，我也陪她玩，买进就买了800多...贼难受

【回复】就像PC端网游大火的时候，页游同样也贼火，甚至YY上还有页游的家族，就离谱
【回复】崩3是16年的游戏，不是19年的啊
【回复】回复 @山间客云中行 :这就是需求，实际上大部分人在互联网上只是需要“社交”，具体怎么社交对他们来说无所谓 而我们大部分玩家，真的追求游戏性，而国内游戏 几乎没几个是能解决这个需求的。