两个人爬山,一个把另一个推下去摔死了,没有监控没有目击者,法律如何判断是失足掉下去的,还是推下去的?

作者: 今日话题酱分类: 社科·法律·心理 发布时间: 2023-09-13 12:11:02 浏览:1024335 次

两个人爬山,一个把另一个推下去摔死了,没有监控没有目击者,法律如何判断是失足掉下去的,还是推下去的?

打酱油的汉堡:
除了少量反社会人格外,绝大部分人在杀人时都会惊慌失措进而出纰漏,这又没人帮你复核。绝大多数人也没有经过反审讯训练,很可能露马脚,往往最终是证据链不完整无法结案,而不是没有嫌疑人

【回复】[藏狐]确实,还记得中学时候的化学实验吗,那么简单的玩意都要反复练好几次,还有人做不好
【回复】回复 @子非鱼Sama丶 :哥们,审讯你不能接触律师的,就算犯案后直接跟律师沟通好铺垫好,也不太容易扛过审讯的。
【回复】有律师的就不容易出纰漏,特别是有家族律师的
会咩咩叫的狗子:
那么问题来了。本来好好的两个人相约爬山,一人真的意外失足,另一人反应很快及时抓住了他,但是思考了一会后想起来你还欠他钱没有还,他死了就不用还钱了。又或者是别的抓马的事情。但是这时候你也确实没有能力抓他上来了,而且考虑到你也很累,还有可能被他拖着下悬崖。这时候终于下定决心撒开了抓他的手。可能不太完善,但是,这应该也不好破了吧。毕竟有他先意外失足的原因,那么,真的是意外失足的么。

【回复】这样的话法律根本就不会判,法律虽然有规范动机但是绝大多数还是论迹多的,而且这件事是建立在了朋友真的失足了,那朋友的直接死因就永远会是失足,而不是你没帮到位,就是退一万步讲,哪怕你根本不去帮,你可能会被朋友家属骂,但法院不会判你刑,因为救人本来就不是一般人的义务,你可以选择去帮,但法律没有规定你必须去帮,又何来判刑一说呢[脱单doge]
【回复】这个属于能救助而不救助啊。也算是意外失足。
【回复】回复 @会咩咩叫的狗子 :你不交代心里想的就是意外失足[doge]
㐅泽宝阿㐅:
如果我把一个人推下了山,首先我会恐慌,然后会犹豫要不要打120和119,因为我并不确定那个人死了没有,万一我及时拨打120把他救过来了,那我就完蛋了。 如果我不报警,警察问起来跟我一起爬山的人怎么失踪了,然后再搜山搜到尸体,那我如何辩解我为啥没有及时报警? 唯一的办法就是主动去报警,但也不能那么的及时报,等一段时间让那个人错过最佳抢救时间才是最稳的,但也不能等的太过头,不然法医会发现报警时间和死亡时间相差很长,那也没法解释。 所以别看表面只是这么轻轻一推,背后这可是个技术活,其中包含了心理学、生物学、表演学、语言学等众多知识的运用。

【回复】没有那么多心里素质强的 冷板凳一坐,警察一吓唬基本就交代了,见太多手铐一带就腿软走不动路的[微笑]
【回复】回复 @帅气担当鱼叔叔 :大记忆恢复术,是吗?
【回复】那就及时报警,惊慌失措,位置报不准
我料世人皆如是:
忘记在哪本书看到的了,刑事案件在没有嫌疑人的情况下的破案率好像只有40多还是30多,反正绝对低于50,在有嫌疑人的情况下破案率在80多90,换句话说,想要完美犯罪,第一要务就是不要成为重点嫌疑人,只要不成为重点嫌疑人,就已经成功了一半,只要成为了嫌疑人,你也就半只脚进去了,所以为什么刑事案件最重要的就是确定嫌疑人,有了嫌疑人就是有了方向,接下来就是著名的罗卡定律 凡有接触,必有痕迹

【回复】回复 @卍不想起名字卍 : 判定为意外死亡之前,就要对你和死者之间进行社会关系调查,换句话说,在判定意外死亡之前你就已经是重大嫌疑人了
【回复】可如果这件事被判定为意外死亡根本就不会被记录在刑事案件记录里。
【回复】无论怎样,都必须要有充足确定的证据,否则只是怀疑是没办法的,有个词好像叫疑罪从无,证据不充分,是没法起诉他的
ck____:
其实这事只看你有没有留下可以定罪的证据,我看很多评论走歪了,把警方审讯的作用无限放大,其实审讯真的无所谓,只要你作案时谋划充分,足够小心谨慎,没有留下任何证据就算你审讯表现得再差也拿你没办法,审讯的作用是寻找侦破方向,其最终目的还是通过侦查方向找到能定罪的证据。审讯就是拿到证据的手段而不是目的,就算警方拿到了你认罪的口供但是没有证据照样定不了你的罪。 《《中华人民共和国刑事诉讼法》》第五十五条 对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不轻信口供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供述,证据确实、充分的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。 证据确实、充分,应当符合以下条件: (一)定罪量刑的事实都有证据证明; (二)据以定案的证据均经法定程序查证属实; (三)综合全案证据,对所认定事实已排除合理怀疑。 因为证据不足,没有办法对犯罪嫌疑人进行起诉。如果是已经起诉了,但是经过法院的审理判决之后发现证据还是不充分,需要无罪释放。这个与当事人自己是否承认罪行并不存在着直接的必然性。

【回复】你要不要看看最近货拉拉案二审的事,没证据指明司机和乘客有任何接触,一审唯一的证据就是口供,判一缓一,二审想上述都没机会
【回复】回复 @简_纳基茨徳 :货拉拉这个案子证据链是十分完整的,没有任何疑义。你要搞清楚这个证据链支撑的是过失致人死亡这个判决,没有身体接触是排除了被告人有故意伤害的嫌疑,正是因为没有任何身体接触他才会被以过失致人死亡而不是量刑更重的罪名提起公诉。就此案来说这个证据链支撑这个罪名是完全足够了,只是在量刑上确实存在较大争议,就我来看的话,这个判决结果我不太认同,但是他就这样判了到底能不能说得过去?那倒也确实是能说得过去的,能过二审也是比较正常的。
【回复】回复 @简_纳基茨徳 :你提出的这个没有任何接触其实和判决是毫不相关的,如果公诉以故意伤害等罪名提起公诉,那当然,没有证据证明有接触是有用的,而且也不可能出现判一缓一这种的量刑了,要不就是重判要不就是无罪。但是公诉方是以过失致人死亡的罪名起诉的,这个罪名你没有身体接触也完全不能影响是否过失致人死亡。
哇达西丶:
这个只要你演的好都是判意外失足的,没有证据,你就成了第一嫌疑人,会调查你平日里的关系,什么亲朋好友都查一遍,这些都不是证据,就算朋友说了你跟他有仇也不能算是证据,顶多对推理有帮助,杀完人没被查到的都是精心策划好的,不像牢里那些单纯的只有目的,案件最大的突破口就是你说的合不合理,经常不定时审问你,反复核对推理你讲的有没有不合理的地方,只有这一条突破口,关键看人,心不乱,咬死不承认就能过的,另一条路检查尸体和衣物,放心,法医还没那样的技术,查不出来[吃瓜]

【回复】有不合理的地方又能怎样,我精神也收到创伤加上时间长了记错了很正常
【回复】回复 @额呵呵比 :一天一个细节对不上才正常,时间越久你记得越不清晰,每次细节都一样那就很大概率是你
【回复】回复 @我是山治啊 :一天一个细节矛盾那是肯定加大嫌疑的哦
就是爱小哀:
所以古人早就提醒过说两人不看井啊,这里的看井,可以替换成爬山、游泳等等,总之单独跟另一个人在一起就要万分小心。

【回复】回复 @知雄道人 :事后不同意[大笑]
【回复】回复 @当有所成 :那不是女方经期,未婚夫非要强上,楼道里还拖行了一段。有监控证据了捂也捂不住。
达摩克利斯之剑:
当年有个很著名的案子不知道有没有网友记得,就是没监控没目击者,一个浙大毕业的女生海外留学回来回家一个星期去爬山结果离奇失踪,后来发现是坠山身亡。山顶没监控也没目击者。但是后来还是迅速查明了不是意外是被害,也找到了仅仅是出于一时兴起图谋不轨恼羞成怒随机作案的凶手。

【回复】你这么一说,我想起泰国发生的那个案子,还被翻拍成了电电影叫“消失的她”。 好像是华人女性有孕在身,被有前科的渣男老公推下山崖,好在胎儿给力没有大出血才大难不死。她获救后还跟渣男斗智斗勇,最终将其绳之以法。 不过可惜的是,法院竟然以没有凶器为由给罪犯轻判了,有预谋的杀人未遂竟然只给了20年左右刑期。罪犯母亲也渣的出奇,还能说出“你又没死为什么还纠缠不清”这种话。
【回复】回复 @想象贾克斯 :宁愿相信自己的推断,不去相信专业的推断和结果,甚至还自信满满指点江山挥斥方遒。。。可以,很标准了,是正常网友[妙啊]
【回复】回复 @Fortia :凶手在山上做什么没拍到 但是进出公园必然留痕啊 当时那个时段前后上山下山的排除一下 再结合死者身上的痕迹证明不是意外 锁定嫌疑人以后取证就容易了
假体哦:
我有个点子,经常请一个人吃生鲜,每次撒点活寄生虫,这种怎么办?

【回复】吃了几次,那个人身体不舒服,去医院看了看,吃了点药驱虫,回头和你说:哥们,你那生鲜不卫生啊,走,哥带你去吃另外一家[doge]
【回复】你能找得到单独的活寄生虫就已经很厉害了
【回复】天天请人吃福寿螺,但你盆子里高温杀菌。他的没煮熟[妙啊]
法猫老虎:
很多人对于杀人案更多的了解是在推理剧里看到的。这些推理剧当中很多都会说“世界上没有完美的犯罪”。但是呢? 我是律师,闲暇的时候会写些小说,当中会不自觉加入推理和法律的情节。但我经常卡主。因为我得留线索让主角破案。留得太明显了,显得弱智。留得不明显,那只要嫌疑人的心理素质好,庭审主打一个检方证据不足,那就真的很难定罪。 曾经接过一个案子,当事人毒驾致人死亡。道路监控显示争执后有数十米的拖行。受害者家属主张故意杀人。检方用毒驾致人死亡做兜底。 我看到这个车实际上是报废车辆,没有路权,事故后彻底报废。主张当事人吸毒后精神恍惚,并未意识到车辆已有故障,且该车不属于合法机动车。嫌疑人与受害者争执后本想先将车辆移至路边,但受害者误以为当事人想要逃逸,于是扒车。嫌疑人本来在吸毒后就处于精神异常状态,经过受害者的惊吓后导致过当错误,并将油门当成了刹车。因该报废车辆长期未检修,错误的操作程序导致机械故障。因此该案不属于毒驾致人死亡,更不属于故意杀人。属于嫌疑人吸毒后因精神状态异常和报废车辆机械故障导致的意外。 车辆撞得稀烂,根本查不出来是先出的故障后出的事故还是反过来。 还有很多交通事故的案子,最后都认定的是交通意外。不仅能拿保险金,还能免除刑事责任。 还有很多失踪的案子。有些最后会推定死亡。这些并不会按照杀人案来侦破。 为啥很多杀人案的嫌疑人会选择碎尸?因为杀人案必须要有尸体,至少要有确定受害者已经死亡的程度的尸体。血液、皮屑、毛发都不能算尸体。至少得找到一个人缺了它必死无疑的器官。比如心脏,比如头骨……。 因为有一种很不可思议的可能。就比如假设张三想陷害李四。那张三提前数年开始准备,每隔段时间就抽点自己的血存起来。等找个时机,将这些致死量的血液倒到李四家中,然后清洗掉。再自己找个地方躲起来,匿名举报李四家是凶案现场。警方前往李四家调查,血迹检测确实查出张三有致死量的血液痕迹。那假如就以此认定李四存在杀人事实,把李四毙了。这时候张三再冒出来,是不是李四就冤死了? 世界上是存在完美犯罪的,罗翔也有次上课说过,他知道一些脱罪手法。但这些不能让民众知道,因为大家知道了有可能,就有些人去钻研这些可能。 为什么有些国家对于故意杀人还是有追诉期的限制?因为一旦没有追诉期,凶手就会把自己的手法瞒一辈子。以前规定15年追诉期,有些凶手15年后会说出来自己的手法,这样公安机关才知道如何亡羊补牢。

【回复】是呀,破案率破案率,有个率字它就不可能是100%,城市里还好,荒郊野岭的真的就只有当事人和老天爷知道了。
【回复】法律需要不断完善,因为有漏洞的…完美犯罪也是真实存在的,前提是犯罪者本身心理够硬不被突破,总之,人的变态程度远超法律能禁止的范围
【回复】不存在完美的犯罪这句话说的没错,但是还有一句话是存在不完美的破案人员,只要还有一天需要人去破案就绝对不可能存在百分百侦破,我记得很久以前看过一个电影,未来社会存在一种百分百预测犯罪的机器,他可以显示每个犯罪现场,但是依然能有人利用他的机制骗过破案人员
袁言Yuki:
之前看过一个重男轻女家庭,除了女儿全中毒死了,女儿因为重男轻女过的不好还吵架,然后女儿当时不让人送家人去医院,又把证物毁尸灭迹了,大家以为凶手就是她。结果这家儿子被抢救醒了,说出事实毒其实是他无意放的,根本跟他姐妹没什么关系,那个女儿不送家人去医院是因为没觉得很严重,家里又穷没医药费,证物毁掉是因为节省[doge]

【回复】看过,是那个饭里面有啥东西有毒,全家都吃了,女儿没吃因为重男轻女,都送去医院,她又把饭喂鸡了,觉得人吃不了也不能浪费,全身的嫌疑结果真的不是她[跪了]
【回复】回复 @卢陵笑笑生1 :因为她不想浪费呀,就是这么简单的想法,觉得牲口没有人这么脆弱,你可以自己去找这个案子看啊
【回复】回复 @Babelkol :很多年前知乎一个法医关于″贫穷有多可怕″写的回答。
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无解。定罪要讲证据,不能你觉得我是,我就真是,就算我亲口承认,警察也得分析口供,是不是存在顶罪等情况,也就是还得凶手自圆其说才可以。其次,只需要记住一句老话:言多必失。所以不管问什么我就说他走到边上滑下去了,在此情况下办案人员可能会诈你,比如我们在受害人身上发现了你的dna/我们找到了事发地有监控探头,现在在还原录像/我们在他手机里发现了照片/视频/聊天记录等/你趁早承认争取宽大处理/等等一系列问题,很多人可能一下子心里防线崩溃就交代了,但是你要知道这里边的逻辑在于,办案人员如果有决定性证据,那他就不会反复问询你调查你期望通过你的嘴打开突破口,所以在这个逻辑前提下,最好的解决办法就是:装不知道。问什么就是不知道,不管怎么问,问什么,都说不知道,你只知道当时他走过去不小心失足滑下去了,别的什么我都不知道,就是滚刀肉,问多了说面对好朋友的死心理承受了巨大的心理压力,假装崩溃,顺便演一出自责约朋友去爬山的苦情戏。相信我,除非神仙来了,不然没有任何办法破案

【回复】其次告诉大家,什么是说谎的最高境界?那就是说谎说到你自己骗过自己,把自己的谎言认成事实。所以你需要不断暗示自己,''我没说谎,这就是事实'',通过这种训练方法,很轻松可以通过测谎仪/微表情分析等手段。
【回复】我就是身份证到期了去派出所办新的,整个过程也是眼神闪躲说话支支吾吾还能报错身份证号和性别,说点实话也逻辑不通顺说十次十个版本,直接到了说真话也被警察当成假话的阶段。
【回复】如果没有任何其他证据,就算你自己承认,也不会判罪的
浑浑噩噩凱利酱:
感觉完美的犯罪反而不是计划而且突然发生的那种,比如在荒郊野岭杀了不认识的人后离开,可能永远都查不到谁干的

【回复】除了真正的变态谁也不会有爽的感觉,只会有压力
【回复】倒也不一定,看情况。一个人迹罕至的地方,是旅游景点,两个人开车来到这,时间差距小,一人开车离开,一人长久未归。第一个人就具有很大嫌疑了。
【回复】很多没破获的都是随机杀人 在没监控的情况下几乎是无解
一串随机代码:
首先就看两人之间有没有过什么矛盾,吵没吵过架,做笔录时有没有心虚,有没有露出什么不对劲的情感和情绪表现,所说的符不符合逻辑,没有就没事,但是一般人心理扛不住。法医看身体上有没有异样的痕迹,然后就是被害人家属怎么看待这个问题,能不能找到疑点。如果继续调查,就查活着的人最近有没有欠钱,还可以调他的手机和电脑,看他最近的聊天记录和搜索记录,如果在浏览器里搜过“把一个人推下山会不会死”这种问题,那就太简单了。以上如果是夫妻关系的话,是严查的范围。

【回复】有浏览器记录也不行,必须有实质性证据,否则就是冤案
【回复】回复 @群星璀璨001 : 关键问题是有浏览器记录就是重点嫌疑人,然后除非这个人真的什么都没干或者受过专业训练,否则大概率会心理防线崩溃供述罪行,然后找证据就简单了
【回复】回复 @月练飞光 :这么说感觉还是心理上的攻防,打一个信息差,套话啥的
空间之外的幽灵:
对案件的任何推断都需要结合实际。现实里这种没有人证物证的案件,警方99%都会定位成意外,剩下的1%侦查一段时间后也会不了了之。警方也是人,不会给自己凭空增加工作量,找不自在。而且现在单凭口供无法定罪,所以在没有任何人证物证或者别的证据的情况下,警察根本不会反复问口供,因为这毫无意义。

【回复】错了99和1只取决于被害者身份
斯卡里茨锁匠:
如果人真的直接死了,那叫做死无对证,遵从疑罪从无,刑事诉讼法第十二条(“未经人民法院依法判决,对任何人都不得确定有罪。

【回复】回复 @晓枫-落叶 :他们也不是闲的,咱们是小老百姓,谁会赌上自己的清白强迫你跟你过不去,都是大事化小,司法也是以维稳为目标,而不是看谁都像罪犯,也不会拿这事冲业绩
【回复】回复 @晓枫-落叶 :你仿佛一个小学生,警察做事没有动机?
【回复】都是书里的东西,有的是方法让你认罪
河南吕浩宇:
所谓的完美犯罪前提一定是有预谋和目标的,荒郊野岭没什么摄像头,突然心生歹念就想把一个陌生人推下悬崖,这种确实有点无解,但是跟完美犯罪不沾边,我认为的完美犯罪是,所有线索都对犯罪者不利,但证据链就是不完整,就是没有直接证据证明犯罪,也就是钻法律的漏洞。

【回复】可能我的回答不对,但是感觉你说的有点像是电视剧看多了,没有直接证据但间接证据符合:证据已经查证属实;证据之间相互印证,不存在无法排除的矛盾和无法解释的疑问等条件,可以定罪
【回复】回复 @和熙夏阳炙热我心 :各个时代有各个时代的漏洞,以前没摄像头就自证自己的不在场证明,哪怕我有动机,跟受害者有矛盾,即使有再多的不利证据,只要你没办法证明我在现场,就没法定我的罪。b站up X调查有期视频主角自己打电话去俱乐部找自己,然后由俱乐部朋友转达,后面大家都认为主角被人约走了,哪怕后续调查约的地点主角说的不太对,找他的人为什么不直接去俱乐部,接电话的人说声音有点像主角,可是也没办法根据这个确定就是主角打得电话,即使有些漏洞跟不合理,可是在一百多年前,你也只能是怀疑,没法证明是谁约的我,我在不在那个地点,我有没有杀人。辛普森杀妻案很经典的各种证据都对我不利,几百万人认为辛普森有罪,但是法律判他无罪。
【回复】完美犯罪是没有任何人发现事情的发生,案件都没立。人被定义为失踪
奶泡鹤顶红:
我曾经有思考过一个问题,如果流窜作案,找个没人没监控的地方,杀了个人就走。而且这个死者跟杀人者,一不沾亲,二不带故,没有纠纷,也不存在利益,单纯就是想杀了。而且不长期作案,就杀这么一个。这案子是不是十有八九会成为悬案。或者再加点变量,随机抢劫,所有前提都一样,唯一的变化就是杀人后抢走了钱。只要不经常作案,也不跟人提起,可能很大概率真的会逍遥法外了。只是能做出这种事的人,不太可能只犯一次。所以会落网

【回复】之前就有个变态,在河南陕西之间流窜作案一年杀了60多个人,制造了好几起灭门惨案,他把自己的老婆孩子和母亲全拐卖了。他还定了规矩,作案时同伙不能发出声音,只有他能说话,有个同伙闲聊说出他老家在哪,当天晚上就被他杀了。
【回复】你说的这种不要太多,最著名的就是南京分尸案了,也是破不了
【回复】跟建筑工程相关的,前些年的真事。两家施工单位闹矛盾,甲花了10w从外地叫人过来,出机场直奔工地砍下乙两只手,然后坐公交打车回机场飞走。全程没有耽误时间,在北京停留没超过三个小时,这种根本抓不到[doge]

法律 今日话题 目击者 监控 爬山

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