死前一定没有尊严吗？如何一步步实现尊严死？ -【冷却报告】

山的那边有妖怪:
我夫人也是因为癌症走的，算是英年早逝，我从确诊一直陪伴到她心电监护仪的曲线变的平直。我用尽方法，甚至用了很多超适应症的药物，陪她一起抗争。看着她眼中慢慢流露出遗憾和不舍，我知道，大概也到了需要转入安宁治疗的阶段。只可惜，癌痛无时无刻不在折磨她。 从盐酸羟考酮到芬太尼;从口服吗啡片，到吗啡注射剂;用量从1mg，慢慢加到5mg甚至10mg;注射间隔从半天，缩短到3小时甚至1小时。现在回想起来，还是很心疼。 以亲历者的身份，感谢UP的这段视频让更多人能了解安宁治疗。也希望看到这段文字的朋友们不需要经历我所经历的。希望你们从今天起，关心一日三餐，关心身边的人，多陪陪你们爱的人。毕竟这个世界，虽然残酷，但同样美好。我们要替那些热爱生活但无缘生活的人们，好好的拥抱这个残酷又美丽的生活。[拥抱]

【回复】兄弟 第二次在评论区碰到你了 ID看着眼熟 就又翻了你的动态 果然是你 你和你夫人的事情我记了很久 翻过你动态之后遗憾与悲伤的情绪同样包围了我 只能在这里祝你接下来的生活愉快 你夫人一定会在你不知道的地方陪着你[拥抱]
【回复】回复 @闵悰 :[拥抱]谢谢鼓励。但也抱歉我这个事情对你的心情也造成了影响。希望你看过了我的故事之后，能让你更好的关心身边的人，而不是陷在悲伤的情绪里。如果让你产生了不良的情绪，务必请知道，这不是我的本意。请一定要顺遂、幸福。
钢板空母大凤:
之前在靶場和一位七十多歲的本地老人聊天，他說他床頭裡永遠放著把只有一發子彈的手槍，就是為了覺得自己要不行的時候給自己來一發，雖然一開始是開玩笑的說，我也不覺得他是認真的，但他後來說的話讓我覺得很有意思，大致是指他哪怕最後時刻來臨時很可能無法做到自我了結，但觸手可及的手槍給他直面死亡的勇氣，因為這讓他感覺直到最後一刻選擇權都在他手裡⋯⋯

【回复】给我一把手枪 一颗子弹 再给我一瓶酒 帮我把门关上吧 谢谢你 再见 这是我能想到得了重病无法治疗之后最体面的离开方式了
【回复】海明威式的死法，也是我一直以来唯一的答案，别的方式多少都有些痛苦，一颗子弹算是最无痛的了
月白雨霁:
我奶奶十二指肠癌手术后也没去化疗什么的，老人家身体本来也不好，过了一年不行了，全身水肿，送去医院，家里人都签了放弃治疗，就是每天挂一点白蛋白，临终关怀减轻痛苦。不过肿瘤好像扩散到胃里了，现在我奶奶吃不下饭，昨天去看的时候她说也不想活了，让医生不要挂营养，绝食两天了想早点走，还让我给她从相册里挑一张照片[委屈][委屈]主要她也不想拖累我们，我们也尊重她，陪一天少一天了，不说了去医院了[大哭][大哭]

【回复】谢谢大家，奶奶刚走，很安详[大哭]
【回复】我外公也是，他是结肠癌，今年1月在成都检查出来的，因为之前一直服用去痛片，导致耽误了病情，到现在我都想去骂我那县级的医院（主要是去痛片是去年暑假在那里开的），特别是那医院还说治得好，治疗了一个周啥效果都没有[大哭]，结果我妈说接到成都去，才检查出来的，主治医生说要做手术，我外公去年刚过70岁，特别是在手术室外面等待的时候，我和我妈等了4个小时，还好我外公命大，做完后直接进ICU了，晚上也醒过来了（我外公新冠疫情扛过了，手术也扛过了，就是抗不过癌症[大哭]），特别是那医生切下来的肿瘤，我估计有几斤重，非常大一块，看完我脚都是软的，我们还以为手术顺利，结果有点严重，还是在肚子上开了一个造口（接大便的），然后我们买了很多造口袋，刚开始几天还好，到后来越漏越厉害，我外公都不敢多吃了，没办法，我们想了很多办法都没用，原本都想让他下床活动的，结果一趟就是一个月，今年又是在医院过的年。还好在我们的再三劝说下，我外公终于养好了，可以出院回家了，但是回家后也是只能躺着，书记啥的都来看望了，可以说全村人都不知道，得了病以后人的性格真的变得很多，而且很烦躁。我开学后几乎每个周都给我外公通电话，直到3月份，他话已经说不出来了，那天上午我还打了电话回去，我外婆说已经说不出话了，我真的傻，我外婆会微信，我为啥不打视频电话呢[委屈]，下午原本说吃顿好的，点了外卖，然后我妈打电话说我外公不行了，结果当天晚上7点就走了，走的时间是我外公出生的时间[大哭][大哭][大哭]
一块半豆糕:
我去过临终关怀科，我妈住过几个月养老院。 我认为关怀科，至少在我市是具备医疗资质的养老院。 为什么去关怀科？ 我妈新冠使用强效抗生素耐药导致金葡感染脊柱。很小的病感染根本压不住。 本地所有三甲我都跑了，敷衍拒收。基础病多医生认为会死在手术台上。 我妈最后清醒时吃不进东西吃就吐，鼻饲没用。不清醒后几乎没睡过呼吸困难，全靠吸氧。 医生给她打的药从皮肤冒出来就像烧伤水泡。 收治我妈的医生是好人，最初没在意kpi后来在意了，每天赶出院。所以我想到了临终关怀科。 但我们才住院4天。我妈就不行了。想转院，关怀科接收我妈。 最后想起她说过想回家。凌晨到家，早上她走了。 我爸死于脑出血。初一期末考的早上，我爸倒了，我妈在家我去期末考了。 考完我爸早被送医了，出院时他能走能做饭，渐渐不能了。站不起来说不出话不能自己进食了。 我家5楼没电梯，我不知道我爸就医时我妈怎么搬运他的。 中考结束了，家里充满了腐烂的味道，是我爸的褥疮，已经深入到能看到盆骨的程度。 他就这样臭气熏天的活着，然后有一天。死了。 为什么不请护工？请了跑了。 我妈最后4天，护工来2天，说月经就跑了。 一位亲戚有钱，请了无数护工也都跑了。 跑是一回事，还有不负责。 我抨击过把一切交给护工的人：你上班怎么摸鱼护工一样摸，别跟我说监控。 你不可能查全部的监控记录。就算查了基于护工会跑这种情况，你敢跟他们翻脸？ 人家不稀罕你几个臭钱，更喜欢生活自理但家人不放心请个人照顾老人的。 我请的护工最糟是到日入400连体温计都不会看的程度。 这就是我所经历的现实，给没有体验过直系亲属病到死的各位做个参考。

【回复】而且我不认为是这是尊严的问题，到我父母这份上的，我作为子女只求他们不要痛苦就好，尊严不尊严的，至少在我看来神志不清是不太在乎这个的，可肉体的疼是真的疼啊。
【回复】这也太不负责了吧[灵魂出窍]压疮早干预的话不会，你这已经到四期了，估计你那护工啥也不会，也不翻身也不按摩的……
【回复】祝福你。 虽然说身不由己，但是到了最后，那怕死亡也不能由自己决定，而是儿女的意愿去左右的。可叹
莱雅丝Laias:
等我老了，我要签一份预设医疗指示放弃抢救，我可不要躺在病床上度过余生[藏狐]反正我已经登记了器官捐赠然后做大体老师[doge]留全尸有什么用？反正最后都是烧成一盒灰，不如拿去救人，顺便为医学发展出一分力[脱单doge]

【回复】《DO NOT RESUSCITATE》 简称《DNR》 拒绝心肺复苏，是指在无法做出医疗指令之前签下的预嘱，告知医生在心脏停跳或呼吸停止时不进行急救，也被叫做“尊严死”。 此类文件和预嘱在中国不合法。
【回复】难的不是你同意，而是让最舍不得你的人同意
【回复】回覆 @幻夜-HY :哦哦，原来内地是不能签的啊[tv_腼腆]不过香港是可以签一份交给医管局的，只要符合医管局规定的三种情况就会强制执行，家属的反对是无效的[tv_点赞] 至于器官捐赠和遗体捐献是可以被家属反对终止的，毕竟本人没办法起来跟医生说我要捐了自己，但家属是会医闹的[tv_鬼脸]所以登记之后最好跟亲友说一下，就是我妈思想比较守旧说必须留全尸，其他亲友都是支持我的[打call]只要我没出意外比我妈先走一步都是可以顺利捐赠的[脱单doge]
对韭当割10032:
我这边每個星期三推到大浴室的全自动浴缸那边洗澡，除此之外就是在床上擦身体，一个星期四次关怀服务，包括不限于钢琴老师弹奏一小时，狗狗医生陪伴（一大一小），宗教服务，把整张床推到花园，点心小推车之类的，我觉得吧，尤其是服务病人，更像是服务家属

【回复】回复 @凌烟冠剑风青云 :对，大狗跟小狗，是注册的，属于医院的员工，猫咪就没有了，不好驯化
【回复】是一个大狗和小狗吗？，有没有患者喜欢猫的，我之前看一个视频，瘫痪在床的奶奶特别喜欢猫，和猫躺一块。
【回复】我爸的医院洗澡基本上只能靠家属，家属也甚至只能擦一擦，因为一个护工管理几个老人，护工也没力量对这些瘫痪的病人洗澡，甚至坐轮椅出来看看都成了奢求，大陆这边医疗资源还是太差了，特别是未来老龄化到来。
S樵苏:
我看过一些医生或病人家属的说法是，人本能拥有极强的求生欲，以至于病痛到了晚期生不如死都会想要努力的活下去，我有点害怕我以后如果得了什么绝症也会变成这样，我更希望能在还没有失去行动能力的时候给自己一个快速的了结，不至于躺在床上吃饭排泄都要人帮助，甚至感受着自己慢慢腐烂发臭，那是比我从高处坠落摔成碎肉或者苟延残喘几个小时还要可怕的噩梦……

【回复】回复 @不会变质- :没有到最绝望的时候谁都不会想死，可是真的到最绝望的时候再想死就不一定是自己能做主的了
【回复】你放心，晚期基本意识不会太清醒，从说话大舌头，到逐渐说不清话，再到听不清周围人说话也说不出话，最后对外界失去反应，迷迷糊糊的苟延残喘一周就死了。
【回复】回复 @BT今日别尔哥罗德 :这，失去意识都算是很理想的状态了，更要命的是清醒地、长期地感受剧烈的痛苦，从呻吟到发抖，再到撕心裂肺，这是真实的人间地狱。
宜方城池怀念:
父亲离开前一个月，在医院看到了里太多的痛苦与呼天抢地，有些是本就孱弱的身体因卫生间摔倒而一命呜呼，有些是到了终末期突然的离开。父亲不想在医院离开，想要回到家里平静的离开。 可是仅管回到了家里，踏实的躺在床上，但残缺的肺部和虚弱的身体让他离开的并不安详。如果可以希望在遵循本人和家人的前提下，能有条件的安乐离世。我知道很难

【回复】安乐死是每一个见过癌症末期患者的家属都不会排斥的[拥抱]癌痛真的太痛了[拥抱]
【回复】回复 @黑嘴童子 :我爷爷和奶奶都是癌症死的，晚期的癌痛和肌无力真的绝望。
【回复】回复 @老叔叔乐 :怕不是遗传的哦，你也要体检一下查查
雾雨艾拉:
正常的衰老死亡就是最好的结果了，这种情况是比较没有痛苦了，像高龄老人心愿了了，有时候就是前一天还能到处走路，后一天午睡的时候躺椅子上说我想睡觉了然后就走了，这种就是最好的结果了

【回复】回复 @艾伦沃克斯特 :我同学的爷爷就是这样，吃完饭和家人一块看新闻联播，老爷子闭目低头在那坐着，家人以为是睡着了就没打扰，新闻联播放完老人还是一动不动，这时才发现已经没呼吸了，120赶来就宣布死亡了，享寿89岁，走时表情平和，跟睡着了一样
【回复】老师曾经说过最好的死法就是活到老了睡梦中突然大面积心梗，（存疑，不记得具体是啥）痛苦是最少的，可惜说这句话的老师年纪轻轻却死于非命……
【回复】寿终正寝，上辈子修来的福分
主qU:
之前安乐死那期就不太赞同，这期也一样。虽然UP已经在尽力描述美好的临终关怀，理想的尊严死，但一联系到我们的实际，残忍的现实就显露了出来，这些美好我们享受不到啊，只存在于理论中。

【回复】之前就爆出了：某离休老干部在ICU里面住了4年，花费几千万（全部报销），子女仍然为老人领养老金。这个老人想死吗？ 排除其他法律、伦理、医疗费用因素：如果想死得体面，为什么不在治愈希望不大且自己还能自 杀的情况下，自己送自己一程，好好体面一回？非要等到自己没能力的时候，才来想体面的死去？不就是还抱着那一点点活下去的希望嘛？
【回复】毕竟是冷却报告，如果不描述那些最理想的事情，只说那些现实的悲惨的话，那可能是还没冷却下来吧
【回复】你都认为这是美好的了为什么不赞同？
帽子架:
我的一个长辈，老年痴呆+新冠后遗症导致的瘫痪，已经不可逆转，每天只能鼻子插着胃管吃流食，大小便完全失禁。他已经不认人，也无法说话，唯一能活动的手总拔胃管，只能把手也给他困住。没有人敢提放弃治疗的话。

【回复】其实，无非就两种看法：“你”要在乎别人对“你”的“看法”还是要“尊重”病人。 选择前者，病人毫无尊严痛苦的死去，别人会说你尽孝了；选择后者，尽早结束了病人的痛苦，让病人有尊严地死去，别人会说你不孝。 如果子女多、又牵扯到钱，就更复杂了[doge][doge]
【回复】对于病人来说，这样已经是没有生活质量了[拥抱]我爷爷老年痴呆，去年摔倒盆骨骨折，八十多做手术固定，但又不小心摔倒，瘫痪了，睡觉黑白不分。年底又感染新冠。这对一个老年人真是太折磨太痛苦了，最后还是走了，虽说家里照顾累没关系，但走对于本人何尝不是一种解脱。曾经多么健康爱锻炼的人啊，但在疾病面前又那么脆弱无助，有些事情，终究是找不到解决方法😞
离恩析:
当前社会的发展水平还没到可以安乐死合法化的程度，被自愿的情况可能存在，只有社会发展发展到人们可以自由表达自身意愿，安乐死合法化才更有意义。安宁疗护也是目前最好的替代方案了。

【回复】安乐死不应该合法化，但是安宁疗护可以做到最优。
【回复】要不然就有被自愿安乐死了
【回复】回复 @一个天才嘎 :有没有一种可能，社会进一步发展，人的素质是会提高的，就算真的存在这类人，相关的法制和科技也足以威慑有这类想法的人?
这儿Hi_Sin:
高中那会我的英语老师，退休了还坚持授课，到我高二癌症去世了，哎，当时我就和她很有互动，她的课也喜欢叫我回答问题。

【回复】我小学的英语老师教从小学一年级到三年级，待我们特别好，之后因为身体欠佳没能继续授课。在小学毕业那会还盼望着她能返校一起拍毕业照，可惜没有等着。在初一的某一个周末突然得知她因骨癌去世了，真的很震惊，脑袋空空，很后悔没有去医院探望她。后来回翻毕业相册，她的留言回忆着她和我们在一起的轻松愉快的日子，真的很怀念她。William也是她给我取的名字。
【回复】还不是放心不下孩子们，真正的人民教师
【回复】把职业真正变成了人生的意义部分，值得致敬
甘草和生南星:
人死如灯灭，现代医学在面对既定的死亡时，唯一能做的只有把灯芯放正，加上防风的板子，而无法再向其中添入更多的灯油，于是坐在灯前的人只能忍受的灯火的摇曳，看着灯火渐熄，最终燃尽最后一丝油料，安乐死给了人们一个吹灭灯的选择，让人们不用忍受灯火将熄带来的精神折磨。临终关怀则是让人们在灯火熄灭前做好所有的事情，坦然面对灯火的熄灭，不在灯火熄灭后漫长的黑暗中留下遗憾。

一只言言狒:
我会不停不停的回想陪妈妈走过的抗癌路，非常非常苦。她从确诊时就和我说为什么不能安乐死，我觉得最后的终末期她是为了我而活着。我不想让她离开我，她觉得作为父母不能再陪伴我而愧疚。虽然很痛苦，她也时常表露出她累了，但却从来没有正式和我说过要停止治疗。直到最后，我彻底放弃，我们转进安宁病房，仅仅不到两个星期，她就走了。我每每想到她忍受的那么多痛苦，整整吃了1年止痛药，都在后悔自己是不是太过积极治疗。但我们患者家属心里的矛盾和痛苦这件事，没有经历过的人，永远不会明白。

【回复】我妈妈现在肺癌脑转，经过上次化疗后已经瘫痪在床，我父亲照顾她了一年多，我在外面上学，有时间我就回家帮忙，直到上次回家，我妈妈说话已经不清晰了，她双手抱在一起，一副乞求的样子，我反应了好久才明白她说的是“让我走吧”。作为儿子看见曾经积极乐观伟大的母亲蜷缩在床，对着我求死没有尊严的样子，特别心酸、难过。
【回复】翻了翻评论，很难描述这种心情。我能想到的只有，如果以后躺在病床上的是我，我会为了我的子女做任何努力，哪怕非常渺茫。因为我妈妈是这么为我做的，哪怕她曾是个非常爱美非常在乎尊严非常怕疼的人。我觉得自己对不起她，所以我这会为未来的子女这么做。
【回复】我和你一样的情况。后来我总是在回想，是不是在当时做另一个决定就好了，是不是当时应该让她回家。现在我觉得，我已经尽力了，我在我力所能及的范围里，已经做到最好了。
冷却报告:
这期的立项讨论前后经历了半年多，我们想找个有可能改变人们观念的选题方向。应该讲安宁疗护的发展现状，还是讲护士/护工如何照护临终患者？ 收集资料时我们发现，哪怕有人持续普及安宁疗护的理念，但大多数人仍然没意识到自己和亲友在临终前会面对很多痛苦。既然概念不普及，那么深入讲解这两个方向仍然为时尚早。 所以视频选择了第三个方向，从普通人的视角出发，讲讲临终前面临的自身、医疗、亲属这三重困境，也涉及一些安宁疗护的基础知识，试着让更多人理解安宁疗护的意义。诚然为了让更多对安宁疗护不了解的观众能感兴趣，降低看视频的门槛，这期的原标题“在临终病房，护士是这么对待病人的”有些偏离。我们已经把标题改得更贴合视频的内容，消除歧义。 收集资料时我们确实看到了护士/护工的困境，这是个很重要但总被忽视的群体，然而限于选题方向和篇幅，没能展开。如果之后能找到更合适的资料，我们会做一期视频讲讲这个群体面临的困境，也期待你能给我们提供专业视角的支持，让视频更有现实意义。

剧痛佛伦德:
我爷爷在医院的说了一句，莫非我还死在医院吗？？他的心情很不高兴，第二天办理了出院手续，我爷爷回家的时候别提多高兴了，到家了家里的很多亲戚来看他还在一起吃了顿饭，等亲戚们回家了没多久，我爷爷就喘不过气去世了！！但是他那一天最最高兴的一天[委屈]

【回复】你别伤心了，这种死法已经非常不错了，生命终结在最幸福的一刻，仅次于在睡梦中死去。老了以后很多很多人都是因为身体机能下降得了各种疾病，最后痛苦而终的。。我很希望在我死之前，安乐死能够合法化申请吧
【回复】能在幸福中离去，很不错了
【回复】我爷爷也是，脑梗，挺严重的，但就是不肯呆在医院里，出来后坐轮椅去了趟外滩，吃了顿好的，回去后心情一直不错，我也一直陪他下象棋，一周后在晚上走了，当初因为害怕没下楼去看他最后一眼真的很后悔
zzcring:
普通医疗已经让公立医院不堪重负了，安宁疗护缺的是理念还是人和钱。你们觉得呢

【回复】一般人该走就走了，一个月一万多退休金的老人多活一天子女都不会放弃[哈欠]
【回复】安宁疗护，就不是给普通人的[doge]普通人有资格选择吗
【回复】交钱就可以，我们这有高端安宁病房，800一天，全自费
Doxoru比星:
那护士应该怎么办？如果说医生是女的当男的用，男的当牲口用，那护士就是直接把女的当牲口用。护士拿着可怜的工资，承担着几倍于工资的工作量、心理和生理压力，她们自己不去看心理医生就不错了，还指望把她们当保姆用给患者做临终关怀。 再说，哪怕真的设有专门做临终关怀的科室，那价格绝对是常人难以承受的，最终也不过是少数人的特权罢了。 还有，别啥都指望医保。光是慢性病就已经让医保不堪重负了。

【回复】第一，护士有男有女，第二，医保外费用由商业保险兜底，这也是很多没有免费医疗的西方国家的主流方式，如果你连基本的商业保或者市民保都不愿意投，那就没必要谈论这个话题，因为就目前来说，涵盖你医疗的大部分商业险，性价比已经很高了。
【回复】护士工资低？看看郑大一附院