诺门坎战役

进入未知领域:
没记错的话，这好像是部反战片，这个日本指挥官把士兵当做炮灰使，后来他被抓到苏联那边当俘虏，也被苏联当炮灰使。在亲身体会到战争的残酷而不是作为一个指挥者之后，想法发生了改变。

【回复】回复 @冯-施隆特-S蛋 :虽然但是，这是韩国人拍的，准确来说中日韩合拍，韩国人巴不得日本人死
【回复】反战败，顺便黑苏[滑稽]
【回复】整部來說就是貫穿馬拉松的概念 男主男二從小就是相互競爭賽跑 長大後男主因某場比賽遭到誣陷而拉去當兵 男二則當上陸軍大佐 接連捲入諾門坎 蘇德戰場 諾曼底 從東亞到西歐 這趟漫漫征途中男主為了回家不斷努力向前 而高傲的男二為了生存逐漸改變自己 男主卻在最後的諾曼底戰役受重傷 臨死前擔心男二日本身份會遭殃將名字身份給男二 戰後男二以男主身份(韓國)參加1948年倫敦奧運完成其遺願
好多鱼a13:
日本陆军和空军都比苏军差了一大截，海军比苏联强，但是诺门罕战役用不上，后勤补给跟不上，战略情报落后，基本可以说诺门罕被苏军按着锤一顿是必然的。另外，少去信网上某些公知和精日分子说什么战损1比1，甚至苏联损失更多，日本随军医生在自己的回忆录里面都记载了日军在诺门罕伤亡5万多，至少有苏联的两倍，而且这仗过后，日本军队中的北进派基本再也不敢瞎BB要拿万岁冲锋击垮钢铁洪流了，后期日本政策基本全面调整为南下，而且日本陆军视诺门罕为“日本陆军史上最耻辱的一次战败”，如果真的像某些无良的舔日分子说的，那上述情况就不会出现了

【回复】回复 @ligfxd :哦？请问你所谓的官方数据来自什么地方？你的日本父亲自己公布的所谓“官方数据”吗？
【回复】还有很多人扯为什么日军不趁斯大林格勒战役的时候北上偷袭苏联，那些人根本就不知道苏联二战时期远东方面军兵力最少的时候也都超过100w，而且还是部署了大量重炮的防守部队，关东军只要敢进攻就被打碎
【回复】应该叫陆航，日本哪时候没有独立空军
帅到惊动了联合国:
其实日本兵其实都挺吃苦耐劳的，战斗意志也很强，我们的先辈们拿着落后的武器还能够成功抗日真心不容易。

【回复】那侧面证明我们先辈都更挺吃苦耐劳的，战斗意志也更很强，日本敢侵略，说白了，他们工业化了
【回复】回复 @千羽飞鹤 :工业化了但没有资源和土地，像个豺狼一样觊觎我们的家园，太坏了
【回复】对于日本来说，我们可是宗主国，二战时，我们不过因为落后于时代，所以被日本按着打，等我们缓过来以后，日本就再也不是我们的对手了。抗美援朝时，美军就这样评价志愿军，和日军一样勇猛，但是进攻更具有智慧。
sasmc:
实力上的诺门罕战役，苏日双方战损比其实差不多，甚至可能苏联损失的更多一些，不过苏联的战略目的达到了，遏制了日本在远东地区嚣张气焰，也让日本彻底打消了北上配合德国夹击苏联的目的，当时日本的陆军精锐基本都在远东，就这样也不是苏联陆军的对手，可想而知苏联陆军有多强！！

【回复】纯粹是日本陆军太拉了，放在欧洲战场根本不够看，只是我国当时更拉
【回复】小日本就是个穷国，跟现代机械化苏联军队打，就是以卵击石。而且苏军东线还不是苏军主力部队。
【回复】回复 @小屁屁爱菲比 :中国当时能抵抗一下的 军阀割据太乱了
红椴树茶:
最后被抓了几十万去西伯利亚挖土豆了

【回复】公费旅游，从京都到西伯利亚
小呀嘛大西瓜:
苏军朱可夫指挥的，火力上对日军压倒性优势，战损比双方居然差不多，当时苏军作战力很一般。经过二战洗礼之后的苏军再打小鬼子，就是摧枯拉朽了。

【回复】诺门坎的苏军是二线的加强边防军，主力都在欧洲，不过用了很多新式装备，小鬼子已经派出最强的陆军，而且这时期苏军就是虚弱期，军官素质不高，就这才一换一，小鬼子不绝望才怪。
【回复】回复 @你是不是想搞事儿 :挽马师团 战车军 战车师团：23师团这组建几个月的玩意是什么牛马鱼腩？ 这场仗是大本营和海军还有内阁集体背刺关东军，兵员上来讲比毛子后来在欧洲打出几十个近卫番号的远东军差远了 反倒是装备上差距很小，关东军想北上给了23师团军级的重炮和航空兵支援，九七中战此时打bt和t26也一点问题没有
【回复】回复 @没有好番啊啊啊 :一比一的说法不能采信，这种说法里日军损失是拿当时日军的数据算的，然而即便忽略日军小败为小胜，小胜为大胜的战报传统，中途日方被打了歼灭战，大量遗体被留在河对岸没被统计。要按日本自己战后慰灵祭上公布数据来看，日方战死和苏方死伤人数差不多一比一可能更确切。
ddffggvvhh:
清末，中日甲午海战，日俄战争的胜利，让日本彻底膨胀了，居然敢挑战苏联和美国了。

【回复】尝到了甜头的赌徒是不会收手的。而且当时日本内部矛盾很严重，只有用战争转移矛盾了。
【回复】回复 @玄嚣皇子 :美国知道在日本本土作战会更难打，所以想到了用原子弹，炸的俩城市都是重工业城市，炸了之后，造不了武器，也就没办法反抗，再其次害怕原子弹威力了，还有第三个原因，日本不想投降给苏联，就投降给美国了，当时美国再不用原子弹，苏联就要登陆日本，作战，日本怕苏联，
【回复】回复 @千寻来自未知的自己 :如果挖到大庆油田会不会就不打美国了，如果日美不开战，美国参战推迟两年，苏联英国有一方和德国议和，轴心国机会了啊
Mudston_Doc:
工业强国跟工业新星的差距，实力不在一条线上，更何况诺门坎某种意义上并不是苏军正规军参战

【回复】是正规军，只不过是防守部队跟决战主力的确有差距，不过就算苏军常规部队了依然干爆日军精锐[笑哭]
【回复】回复 @日POLICE警 :那要不看看苏军方面?蒙古征召兵，纯正三线部队，空军还是伊15
【回复】回复 @特战司 :歪曲事实的日杂
红茶几和绿茶杯:
人的意志在冰冷的钢铁面前简直是笑话，科技才是胜利的保障

【回复】沙特王爷:你说的对[滑稽]
【回复】扯淡吧，你没有战斗意志，尤其是对陆军，同等水平之下，军心和战斗意志下一个档次的军队，一旦指挥官被斩首，很容易就会一触即溃，比如前秦的淝水之战，再比如关二爷斩首颜良，张文远白狼山之战斩首踏顿，现代战术上来之后，军心和战斗意志，下一个水平对于陆军来说也是很大的影响，比如你看看国民党部队和解放军部队在改编前和改编后的区别，并且当时国民党的精锐部队，用的装备要比我军高指挥水平跟我军也是一时瑜亮，结果还是被我军给打熊了，你以为为啥？底层的大头兵多多少少都受过中层军官的欺负，妻女被强暴，自己被欺凌，被扣工钱都是常有的事，谁乐意给国民党的将领卖命？
fpgdi9:
战争不论防守方还是进攻方 打得都是消耗战 消耗国力和时间 看谁先浩死

安格鲁乌王:
日本陆军只是欺负东方非工业国有用，苏联的坦克集群战术轻松打残日本关东军，空军配合陆军摧毁日军重型武器，切断日军后退道路，步兵配合装甲车，推进战线，对几十万关东军形成合围。

绣虎-崔瀺:
首先我没有别的意思，能问下这个开头的日本鬼子是小田切让扮演的吗[笑哭]

【回复】这片子美韩合拍的，主演是韩国日本的。还有个范冰冰，在里面跑龙套，开个几枪谈个恋爱下机了。披着反战的皮搞文化渗透。
罗袜不生尘-:
先辈能赢真的不容易，鬼子的战斗意志和素养丝毫不弱于当时任何一支军队，我们当时都有不知道多少二鬼子，你听说过多少鬼子投降的？

【回复】回复 @罗袜不生尘- :还有，日方战损统计明显有问题，中期苏军打的歼灭战，大量日军尸体被遗落在河对岸未被统计，因此事后第6军给的统计不准确，一开始就把战损大头去掉那数据肯定好看。战后靖国厕所搞诺门坎慰灵祭时宣布战死人数是18000人，和苏方联军死伤数目相当。
【回复】回复 @罗袜不生尘- :诺门坎苏方是边防军以及喇嘛和地主内乱不停的外蒙古军队组成的联军，日方是最精锐的关东军，而且此时关东军又不像战争末期只剩空架子。就这战损比才一比一。
【回复】回复 @罗袜不生尘- :另外，二战前苏军因为图哈切夫斯基错误的治军方法战力是较低的，根本不能和后来的东线苏军相提并论。不提别的，此时苏军坦克都还是以轻坦为主，和日本差距不大。不妨试想一下，换成当时的苏军近卫军或者二战期间大规模列装中型坦克的苏军，战损比又是多少。
我不随大流:
日本吃了炮的亏，炮的射程不如苏军。

【回复】别闹了，苏军是机械化部队，而关东军连摩托化都没彻底完成，日本陆军的战术思想还是保持在一站后期的状态。
【回复】苏联炮兵弹药足够，日本炮兵不仅技术不行而且还没多少弹药，地面日本凑了半天才凑了个装甲部队，这次战损日本和苏联比例差不多。日本主要杀伤是单兵作战能力，苏联当时大清洗完几乎就除了武器其他都没啥优势了。
【回复】就日本那产能炮好能打几发[笑哭]
洛弗基米季:
现在知道为什么日本屯兵东北了[doge]也是想分一波苏联土地