重看87版红楼：宝钗哪来的胆子，敢坐在表弟床边绣肚兜儿呢？（上）

清溪与游:
up,up，你这一段讲了那么多，可我脑子里，就是反反复复飘过凤姐的几句话，感觉是提纲挈领，回味无穷： “你家的丫头没人要了，偷着只往贾家送！难道贾家的人都是好的，普天下死绝了男人了！你就愿意给，也要三媒六证，大家说明，成个体统才是。” [doge][doge][doge][doge]

【回复】回复 @呵呵答案1008653 :我说红楼有七个维度你没看到？钗袭这么喜欢宅斗争男人许做不许写？虚伪至极不许扒皮？这都是什么道理？[吃瓜]
【回复】回复 @榴琏菌 :这些饭圈的人真的很烦，人物在美学意义上的悲剧，并不代表她们的道德水平。一个人很可悲很惨，不代表她不作恶。剖析这种悲剧，并不代表情感上接受她。从人物创作上来说，她就是反派，就是有她不美不好的地方，就像林黛玉骂母蝗虫，就是尖酸刻薄，尽显自恋。探春那么豪阔的胸襟，不也讨好王夫人背刺自己母亲？这有什么好回避的？圆形人物就是这样。到薛宝钗这里，说不得碰不得的。 我冷眼看了5个月up的评论区，真的很佩服up的涵养功夫，就我这暴脾气，来抬杠的，我只要有空，必定骂他个一佛出世，二佛升天。
【回复】回复 @呵呵答案1008653 :可能我俗气啊，我最起码知道，有一个人为了荣华富贵来我家掏我兜，我只会请她快快的离开我家。 宝玉说的生死真情的话，是说给谁的？总不可能是说打杀人命的薛大公子吧？ 您呢，要体现你悲天悯人的圣母情怀，我不拦着，但是圣母也好，电子大佛，也没这个资格堵着人家的嘴。 既然这么欣赏宝姐姐，怎么不好好学学宝姐姐的“不干己事不开口，一问摇头三不知”呢？ 啥？宝姐姐也就说说，做不到？ so，摊手咯！
你好-草覆虫:
想想宝钗的年龄我感觉真的是离了大谱，宝钗比薛蟠小两岁，凤姐比薛蟠小，因为凤姐说过薛大哥哥，薛蟠也说过凤姐是表妹，那么凤姐是比宝钗大了一两岁还是小了几岁或者同岁，同时凤姐已经结婚生子，她去探望秦可卿的时候，觉得宝玉小，不用避讳就和宝玉做同一辆车，宝玉在秦可卿房中休息的时候，秦可卿也说宝玉才多大年龄，也就是说宝玉和宝钗的年龄差非常大啊！我的天啊！离了大谱

【回复】细究起来可吓人，史湘云宝琴邢岫烟等等比她小的都早议亲了（黛玉是孤女加上体弱加上内定给宝玉情况不一样），宝钗这推算起来比宝黛至少大五岁的年纪，也从来没写哪家人上他家提亲过（钗粉可以说她心气高就算有人来也会拒，不过看起来都没人看得上她家呢，毕竟有个杀人犯的哥，还是地位最低的商），年纪老大了还死乞白赖蹭在贾家自媒贾宝玉，难怪凤姐探春听闻薛家走了都解气地笑了
【回复】回复 @籐緋雅 :宝钗出场十四岁，来的第二年贾母给她过十五岁生日。薛蟠打死人的时候十五岁，宝钗比薛蟠小两岁，所以薛家上京进贾府时宝钗十四岁是没有问题的。有问题的是林黛玉进贾府时大概六七岁，宝玉比黛玉大一岁。黛玉上京是贾雨村护送的，之后借助贾府的势力成了金陵府尹，然后判了薛蟠打死人的案子，而此时冯渊的老仆已经告了一年状。也就是林黛玉进贾府这一年，黛玉顶多七岁，宝玉八岁，而宝钗是十四岁。
【回复】回复 @胡叶新入室弟子BAOBAO :宝钗和香菱袭人同岁，香菱3岁时，宝玉还没出生刚被一僧一道携通灵宝玉下凡。等宝玉出生香菱应该比宝玉大4.5岁了，袭人还有一个表妹17了，宝玉那时才11.2岁。薛蟠又是凤姐表哥，宝钗至少比宝玉大5岁。
bendan1:
关于针线活，红楼里有几处描写。从小和宝玉相熟的几个人如湘云黛玉探春等都给宝玉做过针线，曹公偏写了一个和宝玉不熟的薛姑娘坐在那绣宝玉最私密的贴身肚兜。结合那几处花袭人和薛姑娘对湘云黛玉做针线活的说话，真是回味无穷。薛姑娘的假道学和花袭人视宝玉为自己的掌中物在这件事里真真是表露无疑。

【回复】说起针线活气死，袭人到处让人帮她做针线活，拿着宝玉的名头让湘云做针线做鞋编蝴蝶，湘云在家就要做针线活，来贾府还要听她使唤。又说晴雯使不动黛玉懒，她自己到勤快，针线不好但做肚兜
【回复】回复 @一秒前- :有时候袭人说黛玉的口吻，就像一个婆婆说儿媳妇一样
辣妈心儿00:
现实中薛宝钗的人品不知有多恶心？不知道那些人说薛宝钗好怎么说的出口？

【回复】和她一样的人呗，张莉自己都很讨厌宝钗
【回复】我只能祝那些人的同事都是宝袭这种人咯
【回复】要不就是没有真正看过原著，沉浸于影视剧的人设，要不就是同类人，洗白她等于洗白自己，毕竟人嘛，有好就有坏，有仙就有魔
色色斟酌:
要是紫鹃跑了，黛玉会怎么做？当然是举起贾宝玉，三步并作两步，跑至门前，奋力一抛，砸晕紫鹃。[再见]

银钩赌坊的灰喜鹊:
宝钗倒追贾宝玉真是各种手段轮着上，还一直装贤良装包容，这种因为有所求+在亲戚家不能发作+不得脸，而表现出的无限容忍，被有些人歪曲成薛宝钗的性格，认为她性格好，并把她包装成大家闺秀。继而YY一个这样的大家闺秀给自己做妻子、伺候自己，沉浸在幻想的世界里。其实薛宝钗的表现经常是一种状态，而不是她的真实个性。她的真实的自我，还是要看她在自己家和独处时的状态。当她有资格哭闹的时候，她可是把薛蟠怼得乱叫乱跳的。当她认为自己有资格说话的时候，她去劝宝玉仕途经济，要求他做最不愿意做的事情，抹杀他心中看得最重的自由与正义，眼都不眨一下。贾宝玉厌烦她真是一点也不奇怪。

【回复】就好像现在的作者误以为隐忍是一种性格一样愚蠢，隐忍是一种状态，一种环境下的表现，不是性格 一个角色真正的性格不是她悲惨时候的卖惨，而是她志得意满的时候的性格流露 薛宝钗对金钏和香菱的冷漠才是她的本性
色色斟酌:
薛宝钗说让林姑娘在山洞里被蛇咬一口，她自己就住在只有藤蔓异草的洞里。因为薛宝钗是一条蛇，所以走路没声音。赶蚊虫就是暗指这条大长虫。

【回复】她是老鼠，宝玉讲完小耗子偷香芋（黛玉）的故事，宝钗就来了。她是花中牡丹，牡丹别名鼠姑。薛蟠才是蛇，那个的蟠就是蜷伏着的龙，说白了就是蛇。作者暗讽薛家蛇鼠一窝。
【回复】薛家也确实都是虫，薛蟠，薛蝌，宝蟾，作者都用的虫字旁
【回复】不只是这点哦，云儿的祝酒辞也有【豆蔻开花三月三，一个虫儿往里钻。 钻了半日不得进去，爬到花儿上打秋千。肉儿小心肝，我不开了你怎么钻？】薛家人都是虫子旁，不就是袭人用小帚扫的虫子吗？当然从影射角度讲这里，袭人作为护卫宝玉的人（袭人影射洪承畴一干明末叛将）却门防大开，使得清廷驱虎吞狼，失职失责之深
半落心:
林黛玉那个好像我们在网上和不想说话的人的借口，“我去洗澡了”古今借口一样[doge]

景霖景行:
红楼梦十二曲，为什么没有宝钗的，我总算明白了。作者痛恨薛家是深入骨髓的。

【回复】回复 @96695813366_bili :都道是金玉良缘，俺只念木石前盟”就定死了这是贾宝玉的，十二支仙曲唯独缺了薛宝钗是显得很尴尬。那你可以这么理解，也是我看到的红学家的解释，简略说一下，贾宝玉绛花洞主的名号不是白来的，群花（女儿）围绕的命运也不是白来的。能替代绛珠妹子的生魂进入太虚幻境都不是白来的。 【叹人间，美中不足今方信。纵然是齐眉举案，到底意难平】很明显都是宝玉在感叹人生的遭际，因为他被蠢妇困顿了一生必须交代良缘的下场。宝玉的判词和曲子，都出现了宝钗，但她始终都是个客体，画卷以黛玉为核心，判词以宝玉为视角。这体现了宝黛合一，不是黛钗合一！无论是画卷还是仙曲，都是宝黛合一。所以终身误是作者给宝玉的。
【回复】每个人的曲子是从每个人的视角写的，终身误完全就是从宝玉视角写的，而且还吐露了对金玉良缘的不满，害得自己终身误。
【回复】回复 @96695813366_bili :你自己想想吧，书里说其他人都是绛珠和神瑛下凡走这一遭的陪衬，他俩地位是超然的，先不论宝黛有没有合一，钗黛合一就不可能，黛玉独一无二女主。至于曲子，都说只念木石前盟了你还能坚持认为是写给宝钗的？
bili_39527927145:
个人感觉薛宝钗就是从这日宝玉梦中那句木石姻缘才对林黛玉起了杀心，并且暗中下了毒手。文中林黛玉是从这之后越来越睡不着觉，越来越虚弱，并且王、胡两位太医绝对有猫腻。宝钗对黛玉暗中下的是内宅阴私毒手，并且有王夫人这个当家主母暗中助她并为遮掩，林黛玉的结局可想而知了。

【回复】千蛛万毒手还是化骨绵掌？或者是玄冥神掌？
buck1985tick:
看到5分多种提到“提前生一个”的话，真的，万一袭人真的怀上了，怎么弄？古代又没有避\孕\措施，这时候袭人还没正式有姨娘身份（没过明路，也没行纳妾礼），这要是有了是连庶出都不算只能算私生子了，算大丑闻了吧，贾政知道了还不得当场把宝玉剁碎了。贾政：累了，毁灭吧。

【回复】我记得秋桐辱骂尤二姐就是说她是先奸后娶。这不等于把袭人也骂进去了。她也是先奸并且前80回都没娶。
【回复】避子汤，打胎药，多着呢
【回复】回复 @在夏炎炎 : 好家伙，未\婚先\孕再堕\胎，这搁现在也够炸裂的了。
春种秋收121:
藕香榭和怡红院不只不顺路，还是相反的方向，哈，薛宝钗这个“顺路”顺得有意思。

黑心糖素:
袭人也真是逆天，在亲儿子面前炫耀他亲妈给的菜……真是不能理解啊，再怎么说人家才是一家的，哪天把你拿来祭旗都有可能。

沙子San:
我想起来一个词，“双标党”，用来形容钗袭以及她们的粉丝可再贴切不过

【回复】薛宝钗的言语行为：自我以上人人平等，自我以下阶级分明
胡叶新入室弟子BAOBAO:
关于宝钗的年龄真的是越说越离谱了，说大12岁的都出来了笑死了。拿脚指头想想也不可能啊。宝钗黛玉贾府相会的时候黛玉也就是10岁，难道宝钗那个时候20了？那第二年过15岁生日怎么解释？难道宝钗倒着过生日？宝钗大黛玉4岁最多了。如果大黛玉12岁那大探春13岁，探春代管贾府的时候最少也有14岁，难道当时宝钗27了？在那个年代27岁还没出嫁是什么概念不知道？

【回复】纵观《红楼梦》全书，宝钗有叫过王熙凤一声“凤姐姐”，或者“二嫂子”吗。薛家再没家教宝钗再拿大，也不至于不管是开玩笑还是严肃场合，不管对面是谁都这么叫吧。除非她与凤姐年龄相仿才合理，并且贾琏偷腥被王熙凤抓住，平儿又被夫妻俩混合双打。一场夫妻闹剧，这话题是闺阁女孩的禁忌区除非不得已听到了，听到也要装没听到才是淑女作风。没有未婚女孩去插手婚内纠纷的？（现在人也得长辈插手吧）因为脸皮薄还有教养都不允许，在古代要笑死人，别人后院起火妻妾大战，宝钗第一时间冲过去对平儿教导。（就连李纨当时都没说话三春黛玉湘云直接没影了）不是年龄相仿哪里来的脸皮掺和啊。。所以宝钗不爱花儿粉儿不爱梳妆打扮，还把屋子弄成雪洞寡妇风，同龄人婚事都有着落她还得追着小屁孩跑，不憋出心里毛病才怪。
【回复】回复 @梨花杀 :我又想起一个，宝玉去袭人家玩的时候袭人说她表妹17“我两姨妹子如今十七岁，各样的嫁妆都齐备了，明年就出嫁。”那会刚过元春省亲，宝玉大概13，袭人宝钗比宝玉大至少五六岁是定死了，还有可能更大
【回复】回复 @和园园说晚安 :对的，而且香菱这里有个BUG：薛宝钗和香菱同岁吗？我们是读者，知道甄英莲三岁时通灵宝玉下界投胎，看算不算怀孕时间，甄英莲比贾宝玉大三岁或者四岁。可书里香菱因为幼时被拐还被拐子从小打到大，她自己都不记得自己多大（送宫花那一回周瑞家的问她她说不记得了），拐子也暴漏了不是亲爹（两头卖被薛家冯家拿住打个臭死），那薛家人怎么知道的薛宝钗和香菱同岁？那不就是随便估算个年纪给香菱安上吗？（这是我看其他人说的很有道理）香菱年龄不确定。不一定和宝钗同岁。但宝钗和袭人凤姐在一档肯定了。
taoer365081356:
就好奇一点，同样是半夜三更做针线，为啥宝钗就是绣工好勤奋孝顺，湘云就是被虐待小可怜呢？就没想过湘云比宝钗差那么多岁，谁喜欢坐那刺绣，小孩活泼好动不是正常?[吃瓜][吃瓜]

502字幕组:
先纳妾的还有薛蟠 也是个急涩鬼[滑稽]

似水流年姑奶奶:
up主，提示你一下，袭人是通房，纳妾也是要有手续的

【回复】通房和姨娘的工资待遇不一样的，王夫人提拔它之前她连姑娘都不是，姑娘就是通房，王夫人明确说有周赵两位姨娘的就有袭人的二两一吊钱……给了姨娘的工资，没有手续，也就是没开脸
【回复】回复 @榴琏菌 :王夫人认定袭人是宝玉姨娘的前提是误以为袭人跟其他“妖艳贱货”不一样，殊不知最大的狼装了最大的羊。王夫人用二两银子宣告了袭人的特殊地位，又不明讲，真是可进又可退啊！
【回复】回复 @榴琏菌 :没过明路就是涨工资，不能成为妾。大家在未婚时放通房丫鬟很正常。妾不一样，要有手续
半落心:
可是我有一点不明白，袭人怼宝钗，她为啥还要支持袭人当姨娘呢？

【回复】她俩一伙的，袭人是支持宝钗的，好几次说宝钗好，说黛玉差，有一回下雨所有人都不想去开门，袭人想着可能是宝钗来了，主动去开门，结果被宝玉踹了一脚。
【回复】对宝钗来说，一个不被贾宝玉待见的小妾最好拿捏；对袭人来说，贾宝玉娶一个自己不爱的妻子才会继续对她好。两个人不约而同地选择了宝玉不爱的人做同盟，谋害排挤贾宝玉心中喜欢和有好感的人，包括林黛玉晴雯芳官四儿这些，芳官最可怜，还没长大就被赶出去出家。但是薛宝钗一旦成亲，和袭人就成了情敌，她们的同盟立刻变成了彼此针对。