（剧情吐槽）看完仆人传说任务，就知道原神剧情策划小螺号，上班有多么轻松了。

没没一:
还有两个国家，又有多少时间给旅行者变强呢？

【回复】参考隔壁肘术回战，黄毛其实是天理的亲侄子或者什么亲戚，然后黄毛回想起一切，瞬间用出比肩天理的力量[doge]
【回复】回复 @哇哦好奇怪呀 :你有没有听过这样的一句话？实力是一切对话的前提
【回复】这还不简单，最后强行帮天外崩坏设定不就行了[吃瓜]
喝茶0226:
五元素的爷只会用无锋剑，爷可以输，但起码五元素都给我放一遍吧，原对塑造爷的态度有点难绷，看看隔壁那个一岁的小灰毛，形象塑造高下立判

【回复】隔壁灰毛每次获得新的命途力量那个剧情燃得呀，反观这边[笑哭]
【回复】5元素给猪猪侠都能乱杀还能爆种开五灵王，给黄毛越来越垃圾让人家一眼神秒了，连个猪都不如
【回复】这就是主角啊……铁道主角每次到一个地方都是先低调行事，探索情报，慢慢积累力量和信息，然后最后获得新命途打boss燃起来，而且还或多或少有伙伴的羁绊（）是列车组团宠的老幺啊，不管老不老套至少很燃，而且主角每场仗都全力以赴，也晓得不断换新武器新道具，坚定行走开拓命途，很认真地成长。但是原神主角战力战力忽高忽低，元素力也不流畅使用，打公子那时候不还挺好吗?现在成啥样了……而且本来就是“旅行者”“过客”的设定，只有一个小伙伴吉祥物派蒙，没有其他常驻伙伴，要么一直保持强大战力，要么至少要让大家看到主角强大成长起来吧，才能保护好自己，才能踏上旅程的终点。公子那样的，才像个不断成长意气风发的少年，失败不可怕，但是不能原地踏步，要有意志力的体现。服了，真是没有对比没有伤害，就是编剧水平的问题。
狩猎氛围组白叔叔:
打不赢都算了，我当时看到主角被吓得表镜管理失控心里是真不是滋味，荧厨信仰崩塌的那种感觉[灵魂出窍]

【回复】回复 @朋友差不多得了 : 回复莫名其妙，谁要跟你讨论打不打得过，一个愚人众第四席就吓得表情失控呼吸紊乱，都不用上天空岛，队长就能把主角吓尿裤子。你要做摄像头战力低没问题，但你作为一个几百岁经历过星际旅行和提瓦特大风大浪的人沉稳坚定要做得到吧。被秒杀我都没有一点意见就凭什么特写刻画主角被吓成那个样子，这不是纯纯的官方拉踩，欺负荧厨空厨没有话语权是吧。
【回复】回复 @朋友差不多得了 :别太搞笑，仆人只是赤月的遗孤，主角是降临者，还是坎瑞亚的王子和公主，全盛时期的赤月都打不过黑日，主角被赤月遗孤吓到了，纯粹就是贬低，
MARED忆:
旅行这么久，旅行者还是没忘记旅行的意义，一直在用无锋剑[吃瓜]

【回复】我其实最不理解的是主角这么弱是什么给了他勇气去找天理维系者的全盛时期都被秒，那么失去力量的他是怎么敢去找天理的
【回复】哪怕换上水仙十字剑[doge]
【回复】回复 @明月清风小星辰 : 水仙十字剑的任务不一定人人有，但玩到这里不可能没做过凯亚传说任务，黎明神剑总有吧
雷撃不動水野愛:
原的社区问题，对于剧情的讨论，你如果提出对剧情不满或者质疑，只会得到两个结果： A米全肯定党，直接说你没看懂，拒绝和你讨论问题。B铁血米黑，直接说12+剧情有什么可说的，也拒绝讨论。 无论如何也最后归不到这个真理越辩越明的阶段，只会成为屁股大战。 所以说对剧情的问题的质疑，原神的制作组根本没有正常的回声反应，即使散兵这种超级超级巨大失误，也得等复刻流水爆炸才会反映过来。 但是实际已经黄花菜都凉了，3.6的合家欢还有散草互动已经端出去了，只能像现在这种雪藏式三无复刻处理，赶紧弄完第三次复刻好以后扔在大混池里查无此人。 但是无论接受与否，散兵的故事都没讲完，一个开服以来就下心血野心勃勃的角色就这么浪费掉了

【回复】原神的剧情很难禁得起细细推敲的，剧情争议很多很难达成共识，更不用说一些夹带私货的行为
【回复】我感觉原神剧情从硬洗散兵开始就走歪了[生气]
【回复】回复 @林之家 :碰到不少米全肯定的米白，说实话剧情还没我看的认真记得住，我发一些剧情分析和说米哈游做的好的地方，会被他们点赞，但是如果有任何质疑，就会被说根本没看懂，或者说我吃洗脑包了，因为在这批人眼里米哈游是神，不会有任何失误，我觉得不好肯定是玩的问题，比如这个视频涉及的仆人传说任务CG，你谈旅行者不应该对仆人表现得如此惧怕，被拿捏得毫无还手之力，立马会有出来说你没看懂，旅行者明明是被红线控住了才不能动，但是跟他们说旅行者得表情和仆人的态度表现出了仆人对旅行者的完全碾压，他们还是会接着复读你没看到红线，根本没有下一步交流的可能。米黑则刚好相反，他们听到原神剧情的第一反应就是烂幼稚没有讨论价值，你如果不是在一起骂，那就会攻击你是米XZ
O文文啊:
别总拿摄像头当借口当挡箭牌了，摄像头和实力并不冲突吧，反而我觉得是相辅相成，没实力当个屁摄像头，灰都给你杨了。再说了剧里都有说过主角有实力，编剧自己都自相矛盾了一些人还在硬洗。 主角直面雷神，到枫丹但直接对水神拔剑（虽然上帝视角知道水神没武力）但这样直接不惧神的主角能被一个仆人眼神吓到。仆人逼格比神还高是吧

【回复】回复 @汐见十和 :不得不说，主角一上路拿个无锋剑乱砍，元素力基本不用你们占了很大功劳。毕竟mhy制作组随便偷懒，反正都有人帮忙洗。即便编剧自己在人设行为上表现的自相矛盾[吃瓜]。
【回复】回复 @汐见十和 :我在和你说希望制作组把动画做好看点，你在和我谈战力。 战力有什么好谈的，你去做水仙剑支线任务，看看支线是怎么吹旅行者的。编剧对战力都自相矛盾的，说这些r有毛用
【回复】回复 @wodjsj :我洗吗？我是骂制作组偷懒的
至夏是至夏的夏:
其实能打赢仆人战力都不算崩好不好，你看看策划给主角叠了多少buff。要我来写那肯定是主角只用四元素，打个平手，然后和仆人相视一笑，一切尽在不言中，不让人看出睡熟谁赢，然后通过林尼说仆人她没有用出全力，而大家也都知道主角没有用出全力，留个悬念不就得了。

【回复】然而编剧把自己的路堵死了，我记得好像有人翻到文本，说主角是全力应战的
【回复】问题并不是打不打赢的问题，其实按照目前剧情来说，能够比肩神明龙王的水平都是在有辅助的情况下打的，什么吞鲸，草龙。旅行者现在五元素打不过一个接近神明的仆人很正常，关键点就在于旅行者不说五元素了，最基本的水元素都没用，而且旅行者这种生死边缘徘徊的人，或者说见过大风大浪的人，就不该被仆人那一瞪搞的失魂一样。尽管那分镜就强调了仆人的高大，但是就战力而言根本不该出现这种情况，最后林尼还要说句仆人没有出全力，真的难绷。从枫丹吞鲸，公子师傅出场，战力崩坏就出现了，之前在贴吧看到过剧情方面换人的帖子。
【回复】娜维娅传说里主角起码还用了元素力 仆人剧情里 就硬砍我是没想到 不是说赢不赢的问题 毕竟双方不是死斗 输赢完全可以解读为点到即止 可是元素力呢？ 还有那个无锋剑 我都不想说 你就不能换一个 行 你怕换别的武器不是每个玩家都有 那附魔个光效 很难解释的通吗？ 水国剧情给无锋剑整个蓝光特效很违和吗？ 我踏马到底是不是主角 策划多少沾点 为什么策划对于传说任务 主线的剧情把握会差距这么大 我真是吐了
梦旅繁星:
已知公子实力跟旅行者五五开，谁都奈何不了谁来看，公子被不完全龙王瞬秒，公子与顶端实力之间的差距是巨大的，约等于旅行者的实力也没强到可以硬撼魔神级及以上的实力，但龙王被公子划了一道血线，从剧情动画表现上玩家是可以看到公子实力进步明显的，反观旅行者，在稻妻的时候还有闪现救托马和秒杂兵的表现，在须弥却连在杂兵手里救下奔跑的纳西妲都做不到。

【回复】戳啦，龙王评价他不认真起来跟不上旅行者，雷神说三元素旅行者能让她一刀更精进，五元素至少普通神级了，能让龙王认真对待的只有七神级😆，公子怎么敢五五开旅行者的，龙王一屁股坐死旅行者大概两屁股吧，打个二元素都翻车了
【回复】结论：编剧为了快速推动剧情，一而再，再而三的拉低旅行者的实力表现竭泽而渔，就是能力不行。
【回复】回复 @陽向天知 :旅行者目前为止的主线剧情表现就是空有一堆头衔的凡人[笑哭]
橙海万岁2:
主角可以不强但是不能太弱，星铁主角拿同协薄纱了原神主角

【回复】感觉刚开局的毁灭主都比这五元素的旅行者有气势
【回复】可以不强但是不能怂和萎 你哪怕开5元素上去刮两下骚一下然后被两刀带走我都算你认真了 好歹还能看看元素力主角 现在是什么情况...... 瞪没了(´ . .̫ . `)
【回复】最重要的是不能窝囊，能接受失败，但是输的窝囊是真的接受不了一点
闪耀滨州:
我倒不是感觉枫丹装杯龙傲天什么的有什么大不了。 我感觉枫丹剧情最大的问题就是结果反推过程，好像是编剧每次都能想到一个极其牛逼的结局和演出，但不知道怎么把这段演出展现出来。 这就直接导致了过程逻辑及其混乱，但是没关系，到了结局会好起来的、cg演出一出来会好起来的。我想这就是枫丹主线和所有传说任务褒贬不一的原因之一。 觉得差的人感觉这各种角色行动逻辑莫名其妙，觉得好的人因为最好强大的演出被折服。我也是芙卡洛斯断头台一出对她之前一系列nt操作短暂失忆，等第二天冲劲缓过去了才想到这逻辑简直莫名其妙；仆人cg一出我就直接想不起来之前各个角色的行动逻辑混乱了。

【回复】是这样的，枫丹一整个剧情细想其实就是芙卡洛斯一人独角戏，你把其他人全部改成npc完全不影响剧情发展（龙也像是工具人）。反正就是主线大家都很忙的样子但是大家都不知道在忙什么[尴尬][尴尬]
【回复】回复 @-别来沾边儿- : 一进枫丹就是什么预言灭世，弄的我好像要开始干什么就是英雄，结果一个个看着很忙但就是不知道在忙什么，好像预言是真的，但是一定都会没事的，该吃饭该睡觉一点都不带拖泥带水的悠闲样[doge]
【回复】回复 @红豆香沙 :是这样的，就是你会发现大家忙来忙去忙到最后还是全靠芙卡洛斯一个人[笑哭][笑哭]壁炉之家听到那个裁判机关的声音也没啥用，监狱堡在那里忙来忙去对大局发展也没啥用（唯一的用处可能就是跑腿通知水龙），调查公子最后也没进展[尴尬] 仆人猜出水神可能是假的但是水淹上来也做不了任何[笑哭] 反正大家都忙得要死但是大家一起睡觉貌似也不会有啥事（顶多之后王座炸了在海里泡一会儿等救援
RXDDD177:
就这还谈旅行的意义呢 旅行的意义无非就几个：自身成长，拓宽眼界，结识朋友 结果要成长没成长，要眼界没眼界，见识了那么多还是跟初出茅庐原始人一样[呲牙] 就一个朋友沾边，可能是沾了卡池流水吧[吃瓜] 下版本旅人章语音那么少，不会黄毛兄妹不能创造流水就那么敷衍吧？不会吧[呲牙] 既然编剧那么不喜欢这俩角色，不如把黄毛兄妹删了吧，剧情都想好了，反主突然不想打天理了，带着正主到剩下两国摸了神像恢复力量，两兄妹继续旅行宇宙去[嗑瓜子]

【回复】你只要不跪舔你就不懂旅行的意义
【回复】之前能杀死执行官的仆人还打不过几个喽啰，照你这么说是不是仆人也是垃圾[吃瓜]
【回复】回复 @蓝色星原UP主激励计划 :旅行的意义是狗是吧？
骆煜:
一个元素反应作为主要卖点的一个游戏，剧情里没有出现元素反应，就已经是策划的水平不行了，现在主角连元素都用不了，不说元素反应有多强有多强，那是实机，平衡剧情和实机，这不是策划应该做的吗？

【回复】娜维娅任务里 打个碎石也要用岩元素。到打仆人这种boss，只会干瞪眼
【回复】回复 @风之狂舞 : 哥们，用元素反应就是龙傲天了？ 输的精彩和龙傲天有什么关系，又不是不让输，只是要输的合理啊。 强行把人家东西ban了你又不解释为什么，这就上升到剧情逻辑问题了。 这种有战斗的剧情，他的战斗本身就是剧情的一部分。 有东西不用你就得解释，不解释不用那就是编剧的问题。 哆啦A梦把百宝袋ban了还得前置条件呢，你旅行者把元素力ban了一点解释都没有。
【回复】回复 @风之狂舞 :还有脸谈剧情，世界观，人物塑造，nm元素力不是世界观和剧情设定？还有人物塑造说起来就来气，你掌握五个元素力屁用没有，不说传说任务，主线稻妻那会还能用雷闪现救人，主线救娜维娅为了抬逼龙王合着都忘完了？这就是你说的人物塑造？主角都塑造不好还谈什么人物塑造？
-叩:
现在的剧情已经不是一般的问题了，而是它已经在向解牛者这个方向狂奔了，写剧情的人疯狂带入npc，把npc当主角狠狠带入，把主角的剧情配置给npc，甚至把主角当垫子给npc垫。

【回复】确实，到处都有那种设计师自己的带入感
盐酸左西利替嗪:
双元素力就能跟魔王状态的公子打，三元素力御前决斗赢了女士，须弥有点特殊可以先不说，五元素力还被仆人几招轻松干趴我就感觉不对劲了。按照这种情况，至冬城门都进不了就会被愚人众的第一或第二席锤爆，还谈什么冰之女皇、天理？

【回复】错了，黄毛进不去至冬城门。因为照这个势头下去，在至冬黄毛会被坐车门口的愚人众老兵三两下敲晕关大牢里[翻白眼]
【回复】回复 @汐见十和 :小作文太长就不看了，举个例子而已，仆人能轻松碾压旅行者的时候战力就已经崩坏了
【回复】回复 @汐见十和 :你说得对😋，开局跟天理硬刚丝毫不惧，到现在被牢仆吓呆🤣
亚左桐马:
只能说，对比是体现差距最好的利刃。放在以前来吐槽，最终只会演变成米黑和米学长的屁股大战，但现在不同了，星铁匹诺康尼剧情超神多级反转，主角、同伴、反派BOSS以及各种中间势力的群像高光也层出不穷，证明了12+不是你最后的遮羞布，而是你固步自封的最佳证物，难道事已至此还要怪星铁太吊导致了原神的节奏吗？就像送真理那次一样？

【回复】原神的败笔在哪？是主角的塑造问题，剧情质量方面的确在提升，但本质是是一款第三人称开放世界rpj游戏，你代入主角。你不应该是摄像头。明明实力一直在提升却总是和小兵五五开。为了塑造其他角色而拉低主角实力。既然怎么喜欢拉低主角干嘛又要在一些剧情里塑造得很强？
【回复】回复 @聪慧机智南天 :你还是不理解我的话，12+，或者按你的话来说是童话书的类型，这种文学类型的限制不是衡量你剧情质量的标准，童话≠幼稚，童话写得好也能不输于主流市场，难不成格林童话都是低龄幼稚极少量营养的丛书吗？ 还有，就算是童话书又如何呢，很成功吗？散草乃至最近的仆人剧情，近两年玩家的骂声还不够多是吗，自我陶醉永远不会是答案，市场和玩家的反馈才是游戏文笔最硬的标杆，星铁加上空间站已经结束了四个星球了，除开仙舟同行可以被挑出一点瑕疵外，这四个星球可曾有过巨大的剧情节奏？并没有，至少我这种常年混于各种节奏内鬼论坛的都没看到过。 最后，我想知道你如何定义拉踩的，星铁是站在原神肩膀上长大的，原神剧情上的很多失败点都被星铁汲取了教训，但如果一个游戏做的再差也只能捧着不能骂，那你觉得这对游戏是好还是坏？星铁能汲取也就能反哺，近两年社区和市场的骂声已经很好的回复原神编剧的问卷，前辈也该向后辈看齐了。如果你还是认为原神剧情只是文学文笔类型不同，而不是质量下滑和不思进取，那我只能说不必再回复我了，咱们的理念永远不会统一，再聊也只是互相浪费时间，祝你玩的开心。
【回复】回复 @杂谈解说小白龙 :第一次接触的话可能会看不懂，但这个其实算是被各种文娱讨论烂的论题之一了，举个就近的例子，同为jrpg的大前辈p5r特地出了一个DLC来讲这个，算是比较为大众所熟知的了。其实不应该被一言蔽之作伪命题，因为这只是提出一种思考，目的是让玩家思考而并非一个确切的答案，每个人的心中都有各自的回答且都不是错误的。主角只是代表了按“最正”的结果。 帽子戏法的话我觉得蛮成功的，至少在我看来的社区氛围中的风评尚佳。还有七八个小时为什么不能这么搞，上个版本砂金的剧情铺垫更长，爆发还更短。长文本已经是时代的余晖了，烧鸡这众人肯定玩过不少日式文字avg游戏，我也很喜欢读长文游戏，七八小时的总长度真的没什么，何况中间还有多次爆点，星铁这种以42天为一周期产能的游戏，八小时的主线质量我认为是合理的。 最后，就算你抛开上述这些缺点，匹诺康尼的剧情依然瑕不掩瑜，突破了很多原神想都不敢想的限制，所以才有很多玩家引起共鸣来讨论原神差在哪里，我才会说不能什么都怪在12+上，这不能决定一个游戏内涵的上限，也不是原神赖以为生的下限[微笑]
メMorbidity:
既然有BOSS打斗场面，为什么不来一场酣畅淋漓精彩的战斗场面呢，既能拉高UP角色逼格，又能看到主角的成长，双厨狂喜了属于是。

【回复】回复 @日食与魔法书 : 和雷神打的时候旅行者三次cg全都用了元素力，但表现得雷神更强大了。
【回复】烘托了许久的 boss 容易掉逼格，像水龙王那战斗一点都没给露, 还有像之前须弥主线主角被一帮普通人缠着，元素力全程没用过，之前救托马还用雷元素意思意思，主角牛逼这种剧情就演不了
【回复】回复 @日食与魔法书 :无非技术成本问题，若想搞还是能搞出来的，周本一年撑死两个，搞场精彩的战斗场面也不过分啊，这些年原神其它地方肉眼可见的提升了，就这剧情演出不进反退了
月下舰长:
一个第四的战力给的跟前三一样，那个压迫感是个人都能看出来，像个神级的吧？不是说好的只有前三吗？

【回复】我倒是要看看他怎么描写前三席。
【回复】小螺号稳定发挥[吃瓜]我建议他让主角被女士腰线然后留下一句抱歉没能让父亲大人发挥全部实力，就行了
【回复】这就和博士仅靠战力就是第二席一样，仆人也有赤月血脉，换句话说，基本就当他们也算是一种神的战力一样，你就想说，如果真的打赢了如雷军钟离温迪般那才是崩，崩的不是打不过，而是老生常谈的问题是压制了主角的表现力
老司机2号:
感觉就是换人了又没什么能力只能抄以前的套路，但又没因为能力需要自由发挥的地方就敷衍了事，只能抄个照葫芦画瓢的

【回复】其实从角色设计上就能看得出来，枫丹整理角色设计都是走美强惨风格，背景身世过往一定要有一个惨的，现在一定是很牛逼的，以往版本也有这种设定的角色，但没有到枫丹这种是复制粘贴式的几乎全员都是，这就很离谱了，起码做角色设计的那个人一定是没活整了，出了宵宫这种的角色不好么，非要搞什么美强惨设定[辣眼睛]
【回复】更重要的是原神是提前一个大版本做内容的，现在是枫丹末期，那么就意味着纳塔也快做完了要搞至冬了，对于玩家而言最好也最现实的情况是小螺号不掺和至冬剧情，纳塔估计又要吃一遍3.0到3.2同款预制菜剧情(我其实感觉4.0~4.2的剧情模板跟3.0~3.2是一样的)。
【回复】回复 @junter23333 :所以这就是提前批发的悲哀，毕竟人与人的差距就如天地之别。从剧情还有设计就能看出来了。一个搞得天花板，一个搞得像小丑。没有细节的成功与失败毫无分别。唯一的分别就是那个小丑站在舞台上吸引了所有人的目光
绝对是手滑了:
原神这边表现力差的根本原因就是编剧没有做好玩家的期望管理，主角这个身份一定要是能让玩家有代入感的，玩家可以接受失败，但是玩家不能接受自己是毫无成长的，我在讨论的过程中申明了很多遍，旅行者给出的表现力就是很差，你哪怕动画多加点特效给出一种主角使用元素力已经尽力了的状态，玩家是可以接受的，在璃月对战公子的双元素全开，雷元素跳劈，都给玩家非常深刻的印象，而自从进入须弥后，主角的表现就越来越差，所有的行动越来越依赖于其他的角色，仿佛真的就成为了一个纯粹的摄像头，哪里需要跑到哪里拍摄就行，那么这个角色不会给玩家任何的代入感，而且会让玩家感受到非常的恶心。 我和群友这段时间讨论过一下，群友“一番考据”给我的结论是，我根本看不懂剧情，以前使用的元素力是没有意义的，主角一直都是在依靠自己抗揍把对面耗死。他从背景，设定，元素免疫，支线的元素力高光给我反复强调，主角在主线用元素力没什么用，用体术就可以了。还说我是擅自破防，不要代表普通玩家，让我去内鬼吧抱团取暖。 说真的，当时我真的笑出声了，只是隔着屏幕，对方听不到而已，因为按他的说法，原神的编剧犯了个比表现力不足更严重的问题，他根本没让玩家清晰的认识到旅行者不需要使用元素力，而是要让玩家“私下考据”后得出结论，这种情况比单纯的表现力没做好更严重。 原神社区目前能这么烂，和“其他游戏玩家”的确有一定的关系，但是和某些原神玩家的被害妄想症以及毫无逻辑的维护，也脱不了干系

【回复】很喜欢崩坏系列IP烧鸡老师的一句话“我一直认为，角色能同玩家一起成长是一件很浪漫的事”，过去，烧鸡在崩3做到了，这次，匹诺康尼也做到了，主角说的话是实打实的打动了我的心，我能怀揣着感动的心去回答黄泉的问题，原神的黄毛在干嘛？一句见证者了事吗？塑造强大的角色是让主角次次吃瘪吗？塑造悲剧角色就是让主角去给她上压力吗？说实话，我看不到成长，也带入不了
【回复】回复 @甜美萤汁 :突然发觉貌似星铁目前周本都是没进卡池角色诶，或者说出周本时没有成为当期卡池角色，相反仆人公子就…………
【回复】回复 @甜美萤汁 :还有正机之神散兵