打倒苏维埃，救出马克思——《当黑格尔遇见孔夫子》【现代性反思-德国理念论】（下）

美国小胡子:
在当时情况苏联不搞威权确实不会落得解体下场，因为他会被法西斯主义的战车直接撞死。[吃瓜]你可以说苏联搞威权是早晚要死，但是在当时情况不搞威权就要早死。早死和晚死，如何选择，这确实是个问题。

【回复】等真正面对现实实践的时候，这些说的天花乱坠的理论家们都会不约而同的跪倒在现实面前[吃瓜]
【回复】还是接班人的问题，战前被中断的民主化进程战后也没恢复过来
uchigaazrael:
这个视频让我认识到黑格尔不仅是一位伟大的哲学家，同时也是一位伟大的诡辩家

【回复】回复 @凶暴的小提琴 :中古哲学大而空。落到实处需要脚踏实地的辩。
【回复】西哲本来就是一群躲在温室里的贵族老爷的自我诡辩[吃瓜]
【回复】回复 @秋不烩 :这人对西哲是懂不了一点的，对我国哲学的理解也相当浅显，别说四库全书经部、皇清经解这种复杂的，恐怕四书五经、程朱陆王的著作外带说文解字、尔雅都甚少涉猎，甚至可能是粗略了解过横渠四句、在试卷上看过日知录、明夷待访录的片断，就敢代表我国哲学，对其他文化的文明成果大发厥词了
断了履带的BT-42:
只是作为一种想法，马主义并没有纠结于物质在前和精神在前，在乎的是机械唯物主义，马在乎的在于主体与客体之间的感性交流也就是实践，用马自己的话说在于改造世界，也就是说马并不在乎第一性和最终型的，认为事务是螺旋上升的，黑格尔认为的循环论认为科学的直线运动也转变为一个圆圈，而圆圈自身并不具备运动性，是否意味着违反了本来的辩证法。

【回复】以及，实践本体论在哲学上属于低配费希特，不是什么新东西
【回复】黑格尔不知强调过多少次，圆圈不是直接性的统一体，圆圈是一个已经安息下来的纯粹活动性，是转变
【回复】别拿实践本体论混淆实践的唯物主义，马克思的无论是政治经济学批判还是资本论都强调了这一点点基本问题，马克思是强调感性的社会实践活动不假，但是他并不将这样的实践活动看做是绝对的真的，继而论之，机械唯物主义和实践本体论的普遍问题就是都追求这样的绝对的真
北路真君:
很锐气的视频，如果有流量的话想必有不少争论。其实我更想看up出一期关于这期视频之争论与up回复的视频或者专栏。

【回复】我也想，但前提也是得有流量呀[doge]
【回复】回复 @Leader王黎栋 :就算有流量估计一个多小时长视频也很难有人完完整整地看下去
凶暴的小提琴:
科学能结出果实 而神学只能邀功和狡辩[doge]

【回复】相反，实证科学信徒会将一切恶果都推向神学，而自己坐在神坛上面疾呼，没有我们你们是什么进步都办不成的。但是，这恰恰是反实际的科学精神的，不仅做不到对人民的关怀，反而还怒斥实际的人的无能，再最后退化为一种真正的无耻的邀功，达到了自己好像有见解的“批判”的靶子上，把自己给彻头彻尾钉死了。
【回复】你神学嘛这个范畴看你怎么定义了。毕竟如果单说宗教的话，他是有凝聚人的作用的。
【回复】回复 @七二七巴黎城的奥托哈 : 你看着不就来了（神学只能邀功和狡辩） [吃瓜]
Hier-tanze:
其实孔子甚至有完全符合三位一体的话：“知之者（普遍性）不如好之者（指行动，特殊性），好之者不如乐之者（个别性）。”

【回复】回复 @凶暴的小提琴 :没有什么能比三位一体覆盖的东西更广，一切真实的东西都是三位一体
【回复】但这话并不是专门三位一体说的 而是覆盖的范围面更广
罪恶羊驼:
黑格尔的绝对者首先是基于其对基督教传统的把时间固化为空间的毕达哥拉斯式的永恒时间观的批判而得到的结果，费尔巴哈对光线的认识是则基于“空间和时间是一切实体的存在形式”而构造的，到了马那里，把这两种认识结合后扬弃了费尔巴哈对空间本身的机械主义认识，就形成了《论》中对工作日及利润周期的分析和提纲、家族、形态三部曲中对“从地上到天上”（不再被固化的空间可以转化为无限者的时间）的展望。 换言之，把时间固化为某种空间概念的做法也即线性时间观本身就是异化。故此，文字玩得再好，大爹找得再多，放弃了对时间的观念的黑格尔主义文字仍旧只会是一具被霍乱排空体液的干尸。用切除了对时间的观念的黑格尔主义去强行对接同样缺乏时间定义的其他学派的文字碎片就更是典中典的老年黑格尔派风俗。

【回复】回复 @于天奋斗其乐无穷 : 非永恒时间（线性时间观）内的永恒无时间性（绝对精神）的现时论（单向运动的线性和无时间的绝对性被扬弃掉了，过去、未来、现在都统一于绝对精神所显现的现时之中）。
【回复】回复 @Hier-tanze : 恰恰相反，黑格尔并没有直接构建时间维度，他只是通过绝对精神的被挤出而修复了被基督教的永恒时间观弄卡死了的、由空间转换成时间的、一元论架构的现时论机制。（该机制的雏形在亚里士多德批判毕达哥拉斯的时候提及过。）这个修复绝不是任何一种前费希特知识学式的杂文，甚至远比费希特本人那种年鉴与先验知识绝对两分的二元论时间观要来得先进。说白了它是线性时间观的自否定过程。永恒的无时间性只是这个自否定过程里的一个踏板，完整的叙述应该是一种非永恒时间内的永恒无时间性的现时论。
【回复】回复 @于天奋斗其乐无穷 : 关于这个，需要先复盘基督教或者别的什么神学是怎么把线性时间观卡死的。首先，上帝/天道永恒不变地存在于过去、现在、未来，换言之，这玩意是静止的；同时，上帝/天道却又是一切非上帝/天道之存在得以存在的唯一见证，一切事物的运动都是从圣灵中流溢出来或者从天道中生生出来的，这两种特性的并行，实际上就把在亚里士多德或者孔孟那里至少还有过去、现在、未来的单向流动的线性时间观卡死成了一种类似于飞矢不动悖论的状态，上帝/天道本身就成为了这条由无数个静止不动的空间组成的时间轴里的那支飞矢，而一切非上帝/天道的事物的运动自然就只能被迫静止下来而成为空间中的点。对此，如果只是普通的飞矢不动悖论的话，正常人很容易就能得出飞矢只是相对静止的结论而打破悖论回归运动的绝对性的。但是神学及其背后的贵族势力的权柄完完全全就是由这并行的两大特性所生产出来的，因此及时知道强行维持这个状态有多么诡异，却也不愿去打破它。而另一方面，东西方的神学确实也各自打造过诸如千禧年倒计时或者天子立储/换年号之类试图在不触犯上帝/天道的两大特性的情况下让静止了的时间画面重新流动起来的套路。但这类玩意总归是不彻底的，无非多废些口舌，最后总是要绕回到“天道/上帝永恒不变”与“天道生生万物/圣灵流溢万物”这特性之间的二律背反的。 由此，黑格尔对线性时间的修复就很明确了——绝对精神因其被挤出的架构而带来纯粹的绝对性，跑到了上帝的前面，成了因为要强行肩扛生生万物的责任而变得不纯粹了的上帝绝对追不上的乌龟。当然，修复完了是为了对其进行辩证法式的自否定的，所以总体上来说，黑格尔的时间观绝对不是什么“永恒无时间性”。
雨生初夏:
看了一半 觉得 道德经真牛逼，，，一句道可道非常道 名可名非常名 直接总结了战斗

老猫家里的娃:
斯宾诺莎这个陷阱比特么笛卡尔的陷阱还恐怖。要了解我，得了解万事万物。但是万事万物，至少得了解我吧？搞来搞去，了解不了。一个事实，不再是事实，而变成了一个有无限原因的结果。[吃瓜]

【回复】人对客观现实的认知就是无限深化和发展的，但是对真理的态度就各有不同，有些极端的就拒绝了深化和发展，认为看到啥就是啥，别的都是鬼扯（实证主义），或者反过来，看到的都是不完备的，一切都是假的（纯粹怀疑论）
要当太阳不当闪电:
为什么疯狂寻找共性，我觉得是人脑机能所限，需要通过归纳来减少判断，记忆的压力

叫我鱼君吧:
这相当于在up的带领下，我们走了一遍德国古典观念论的到黑格尔的历程。[星星眼]

AI视频小助理:
一、西方哲学中的独断论、实证方法论、主体性哲学等概念，以及黑格尔在精神现象学中的批判。视频探讨了认识的主体和客体之间的关系。 00:14 - 独断论导致西方形成实证真理观 00:45 - 笛卡尔的思想实验证明意识实体不可怀疑 02:41 - 康德认为物自体不可知，认识活动限定了认知边界 二、斯宾诺莎的哲学思想，他认为真理是唯一的、整体的、无限的，而现代科学的预设笛卡尔心物二元论是错误的。 08:20 - 强调尊重客观事实，但不尊重客观事实也是客观事实的一部分。 10:01 - 斯宾诺莎的哲学思想被后世哲学家高度评价，认为他是近代哲学的首要节点。 14:06 - 康德和斯宾诺莎的哲学思想存在矛盾，但黑格尔从中获得了灵感，成功终结了哲学理论上的停滞。 三、柏拉图的观念论对西方哲学和思想的影响，以及英国经验论和欧陆唯理论的斗法。黑格尔批判了物质本体论的唯物主义，认为其依旧是柏拉图主义的变种。 16:40 - 释迦牟尼、柏拉图等人深刻影响了后世，尤其是以各自为代表的文明区域的意识形态。 18:39 - 柏拉图的观念论是西方哲学的基础，影响了后世的思想史。 22:50 - 哲学家将无限者看作唯一真实的东西，把有限者看作虚妄的假象。 四、黑格尔的哲学思想，阐述了观念性和理念性的区别，以及哲学家应该如何看待有限和无限的关系。 25:01 - 抽象的人是极度贫乏和失真的，无法指导具体的人际关系。 26:50 - 无限者依赖于被否定的有限者，否定之否定是阳气。 28:36 - 20世纪的思想家很少达到理念论的思想高度，马克思的哲学水平被舆论主流误解。 五、孔子关于革命的思想，以及墨家和儒家的不同主张。同时，也探讨了启蒙现代性的局限性和批判之声。 33:20 - 革命一词出自易经，孔子爷唐舞，革命顺乎天而应乎人 34:25 - 孔子的思想能够成对启蒙现代性的反思，中国早在先秦诸子百家争鸣之时 37:48 - 谢林在1790年就已经跳级进入了德国图宾根大学的神学院求学，与黑格尔荷尔德林成为同窗兼室友 六、黑格尔哲学中的精神哲学概念，以及近代启蒙思想家卢梭的社会契约论，阐述了二者的区别和联系 --本内容由AI视频小助理生成，关注解锁AI助理，由@星空之爪 召唤发送

烟芜蘸碧:
讲得太好了，果断三连！思想深度已经很可以了[打call]

西瓜冰沙摇摇杯:
是不是删掉了以前的视频呀[保卫萝卜_哭哭]

美国小胡子:
交换一下意见如何https://b23.tv/BV1zL411b7gn https://b23.tv/BV1Th411q7Us https://b23.tv/BV1MH4y1s7f2 https://b23.tv/BV1Fd4y1q7GB 。[doge]

【回复】https://b23.tv/BV1Yc41187vL https://b23.tv/BV13t421W7Rj
昌平南盛:
我建议阿婆多看看马列的书吧，思考一下事物的本质，从阶级的角度看问题

【回复】回复 @小衰不哭 : 感觉在jj社会里面谈论日常事情不可能有超jj视角吧，我觉得本来就是先从jj立场切入在谈，立场不同还有什么好谈的？那位回复你的老哥怎么学成立场都不要了还谈什么实事求是？
【回复】回复 @最美不过繁星 :有没有可能不用看列宁的书也能知道列的经历，和列宁一起活着的没人了吗？？了解一个人当然看他的书很重要，你要是说看一个人的书就能证明了解一个人只能说你不知道怎么了解一个人。建议多看凯申日记[呲牙]
【回复】回复 @小衰不哭 :看没看列的书，怎么会说列的经历？反对一个人之前不去了解观点就能反对，都像你们一样
于天奋斗其乐无穷:
但是有一个问题在于，马克思强调人要改造世界，而黑格尔在给旧世界的发展一个合理的解释。而且也基本没解释怎么达到一个抽象普遍和具体统一对立被完全超越、扬弃的世界，只是要实践。

【回复】虽然我也很想问，但听了up主的视频，我觉得以黑格尔的观点，旧世界，新世界，都是观念，都是无限者，在最求新世界这个无限者的时候本质上和那些欧洲启蒙运动的那些自由平等博爱是同一个性质的，都是被异化的世界。（可以看up上一期视频）。而黑格尔说的已经超越了马克思等人最求的观念的东西，反而最求的是一种理念的东西，追求的是无限者和有限者的统一。而你在拿旧世界，新世界说事本身就忽略了有限者。而黑格尔最求的是无限者和有限者的统一。
【回复】黑格尔并不是在给旧世界作解释，毋宁说解释呵实践根本就是分不开的
【回复】回复 @Leader王黎栋 :只给人徒增莫名其妙的知识，却无具体的改造，虽是实践却是无效实践。mlm里也说过，学习，看书，看电影，凡此类种种也属实践，也能从中学到些什么，也能从学到的东西指导什么，可指导的方向有问题，同样的“不能违背客观规律”，比如一块田地他贫瘠种不出东西来，种不出东西就是这块地的目前的客观规律，有的人的不违背是放弃这块地。有的人不违背客观规律是，给他加水加枯草枯叶或是粪便，这些东西有肥力也是客观规律，加只贫瘠的土地不久就能种出东西来，前者只知获得知识的实践，而不知知识指导实践，又从新的实践中获得新知识。前者只能说无效实践，然我们常说的实践是有效实践。 诡辩之处就在于此，一个词虽有两个方面可统称两个方面，但在语义变化的过程中，世人所理解的某一方面逐步成了这个词的主要含义，而诡辩则是无视现实的情况将把本来大家常所认为的主要所指的一方面弱化成和趋于劣势的一方面同样的地位，搞成55开。说是这个也行，说是那个也行，诡辩的第一步就达成了，负面的一方面就有了更多的立足之地，接下来就是诡辩的第二步，融合一事物的两个方面使之变为抽象的事物。就如你这句话，解释和实践根本分不开，无效实践也就堂而皇之的可以和有效实践相提并论，并为无效实践平了反。确实解释和实践分不开，问题就在于解释之后，是要有效实践还是无效实践，这是个大问题。