色情片与美丽神话如何毁了男性的婚恋观？心理学家Sadia剖析俗世男女（上）

水鏡橘:
让我想到了底特律变人里的情节由于仿生人的普及，很多人跟仿生人结成伴侣，导致结婚率暴跌，其实想想也是，很多普通人对于两性关系处于互相满足情理需要的阶段； 不止两性，儿童跟父母的关系也不是很牢不可破，仿生人小孩的出现，照样弥补了很多父母的需要。

【回复】人类群居建立家庭家族就是因为我们想要一个稳定的人际关系网，帮助我们共同抵御风险。和仿生人组建家庭就相当于我们直接跳过了鉴别的环节，也不需要经历利益的考验，这不就是天降的完美爱人和家人吗？除了个别的奇葩和挑战社会底线的人，多数人要求的其实就是一个稳定的付出和回报。
【回复】爱情是本质就是满足自我
【回复】回复 @爱的红黑围巾 :说白了就是人性的贪婪，一个对于你来说是完美的人，必然在某一方面是无条件包容，甚至是无底线满足你的，如果做不到，那他就不具备构成一个物品的要件，是一个残次品，但是你并不会去这样形容一个人，这就是物和人的区别。
檀萝国:
明明是两性话题，这个视频下评论就友善、客观很多，因为只会叫嚣骂人挑起对立的都看不懂[笑哭]

【回复】想一下中国的本科率……再想想本科里又有多少人能理性讨论的。这种东西只能少数精英讨论，不是说学历歧视或者别的歧视，不懂规则的人怎么能说出规则的漏洞呢
【回复】回复 @遇见河畔一只猫 :根本谈不上辩论，大多就是拳师来了、你继续叫、逆天、急了急了。对了，我这个ip还经常受到一种亲切问候：你上桌了没。要有人想辩论，那还算好的。
【回复】之前站内有个搬运的性学视频，被我列表里一个小鬼转发到小群里然后复读标题和部分句子起哄（平时此人属于“反拳”和天天发一堆人或动物的“色”图那种），这个视频可能也会有看不懂但是乱起哄的，但是比起其它地方来说肯定是好上不少[笑哭]
奇犽kirua:
这个视频特别好，标题有些标题党了，后半段的内容更加精彩。 另外4:30开始论述吸引力前提那段的翻译，在中文语境下很混乱： 某个女性对你有吸引力 的意思是 你喜欢这位女性； 但视频其实说的是 “如果某个女性被你所吸引” 即 如果这位女性喜欢你。

【回复】可惜这位女士没来过中国 她说的色情片的这些负面后果，如果从结果导向来说，那中国的甜宠剧，甜宠文恐怕是一样的效果。 当甜宠文玛丽苏里的男性和现实中的男主产生对比，同样女性也会对现实中的男性失去兴趣甚至厌恶 认为这些男性是不合格的
【回复】后半段以一个女性，尤其是sexually attractive women的视角去解读女性主义非常有意思。
【回复】我觉得标题的问题可能在于， 其实两性的问题都讲的很多，标题强调男性有点怪怪的
忘了收的煤堆:
曾经我是如此的渴望与世界的联系，越是渴望越是孤独。反之，当我通过实践知道了当前版本是不会存在我所渴望的人际关系的时候，我便开辟了信仰之路。我忠诚于我自己，于是我不再孤独。

【回复】相比孤独世界上还有很多更可怕的东西。其实一旦习惯了孤独，在如今这个互联网发达、物质相对充足、社会分工细化的时代，很多生活上的难题也不再是难题。 而且孤独也会带来许多好处， 孤独使人自立（更多的依靠自己与规则解决问题）、 清醒（处于一个中立的位置更清晰的思考问题）、 专注（省下极大时间和心力来做有价值的事）。 还能提前体验中老年的生活，更早为自己的未来生活做出安排，不至于骤然步入老年手足无措，或者让人体验之后下定决心认真结束孤独的生活。 这里说的孤独当然不是与社会0交流，断开一切连接，而是有选择、有规划的进行社交，同时也要保障自己的生活。
【回复】你这是好事，毕竟对男性的压榨已经越来越强了。还要精神洗脑男性被压榨其实是压榨别人。
【回复】我写了一个小说来讨论年轻人的这种遗世而独立的孤高意念，而实在是因为时代用语的言外之意在一点点挤压到表述文本的本身，但因为涉及到低俗，不能发表。你若细听老一辈人说话，会觉得无逻辑性和无趣性在并发折磨着自己的认知，可也正是那种生活化和情绪性表达，完成了人类感性状态的自我接受，从而对于情感有更多的宽容度和追找。但工程化的科技追找，不需要情感介入，也使得人类的情绪在强力意志下变得神经紧绷，从而不愿介入交流，也变成了同更多他者的宽容障碍。坐公交车，或者在河边随意跟人聊天是很开心的，可以试试看。
36味中药:
有些普通家境和普通外貌男生在青春期或步入社会后拥有的较少社会资源的男性也会遇到上面提到的less sexual attraction 的问题，但这个社会对男人和女人的社会责任，义务和定位不同，虽然在男性和女性的眼中会有差异性，但这也是一个具有普遍性的问题

【回复】不是较少而是没有，男人越是底层出身，按照现在这物欲横流的社会就算你打拼成功，也年过半百土埋半截子了。半大老头去娶20岁小姑娘，就算跟你了也是看你的钱和势，不还是因为年轻时候穷没有女的愿意跟你，岁数大了还是个雏儿！所以说年轻时候哪怕一分钱没有也得多接触的异性不成也没事儿！最起码锻炼和异性打交道的能力。
【回复】感觉国内外还是有些差异的，她想表达媒体上的明星和黄色产品上的异性过于完美导致大众之间没有吸引力。。 说实话对于国内，大部分普通人其实都比这上面的有吸引力的多的多.......不知道是不是主流推白幼瘦审美的原因，其实以男性角度考虑，大家都会觉得这些明星真好看，但要是以择偶去考虑....那我选择拒绝.....那个体态几乎已经是性缩力了.... 近几年可能是向下传导的力量，黄色产品也是如此，很难觉得这有吸引力 我个人觉得这个东西最朴素的观点就是鱼找鱼，虾找虾，大部分人的吸引力对象本身就在自身条件下的一定范围之内。矮的喜欢高的，胖的喜欢瘦的，其实并不多见。
【回复】回复 @仗剑走天涯yyds :的确是这样的，一位男性拥有的资源在一定程度上决定一段关系感情的维持，但并非是一段关系开始的决定性因素，学习并根据两性行为的底层逻辑能让我们分析行为，同时更好的应对在感情中的摩擦，让一段感情变得长久。
pdpie派:
这位自称是心理咨询师的女士被redidit用户质疑她的资质证书和她的学历证明，但是搜索不到，这不是科普性质的专业领域学者的性别观点，它带有商业性质，迎合男性，如果你认为她说的观点有道理，但是实际她的观点似是而非，没有数据支撑，也没有理论证明，她的身份类似我们国内短视频中常见的情感专家，谷歌搜索她的姓名第一个网页竟然是她自建的网站，而且需要用户名登录才能进。（从商业角度，这位女士占据了迎合男性受众，且长相出众，专注情感问题的3个要素，靠这些带来流量也可以理解）

【回复】是的，没必要煞有介事地加入这么一个话题的讨论，都不消说男性的婚恋观，著名心理学家菲利普津巴多都有本书叫《男性的衰落》，她的这些议题都已经被专业人士深度探讨过了，至于发展什么健康的性自由，重塑正确的婚恋观的探讨在当今的机器生产，经济为先的全球化资本社会的背景下显得过于理想化毫无裨益，异化的社会产生了异化的人，以当今的趋势来看，走向《美丽新世界》中所述的情景不无可能。所以，基本上这个视频就是像层主推测的是这位包装精致的靓女引流向私域的一个媒介，可能是做情感咨询的业务。
【回复】回复 @大型集团老总 : 老哥说的很好，但是书名错了，不是男性的衰落这是另一本不咋的的书 ，正确的书名应该是雄性衰落[汤圆]
【回复】她是我们学校的之前的高中心理学老师，然后真的有超多神奇的发言。当时gcses有个章节需要学女权，然后她就评价说女权是假的且她不认为需要女权。后来她甚至都没教完那一届的学生就离职了，离职之后就是看到她上andrew tate的podcast[微笑]
侃爷韦斯特特:
作为一个男生看完最大的感觉就是大概是在六七分钟，在寻找一段关系的时候最重要的是寻找共同的尊重，共同的吸引，如果这个吸引只是单纯从男性到女生 or 女生到男生这段关系是不长久的，感觉还是很有感悟有的时候有些女生我约会后不再联系or刻意的减少联系，就是我在某个层面感受到了不被尊重or可能对她来说我并没有吸引力，与其去继续与她互动和所谓的“舔”，我选择提升自己and寻找尊重以及被自己吸引的女性。（可能被人觉得是渣男什么的，但是我和我的date没有一夜情，first date甚至都不会kiss and cuddle，总感觉第一次约会就做什么很不真诚）这个社会每个人都在筛选和舍弃一些东西，爱别人的前提是爱自己，这些是我看这个视频的感悟

【回复】如果我感受到不被尊重，任何激情都会被浇灭，就是这样的。
【回复】比较赞同。很多男生在察觉女生对自己没兴趣后仍然死缠烂打，并且用“舔”这个词来刻意将自己摆在一个过低的位置。把自己标榜得看起来很可怜，然而对女方来说这只是一场单方面的骚扰，很没意思。一段平等正常的约会中双方都应该有拒绝礼貌对方的权利，约会本身就是一个筛选的过程
【回复】是的，如果连爱自己都做不到就想去和别人相爱只会很容易变成被剥削的一方
佐伯卓砚-:
听到男性神化女性这段很有感触。片子，甚至一些男频文里的女性基本是一种不存在于现实的幻想物种。如果按照这个逻辑去现实生活中找另一半，很容易出现自我心理问题或者犯罪。找到对象的概率也会减少。

【回复】其实女性也一样，我认识好几个母胎单身的女孩子 对男性的挑剔度也是很……大，不知道她们脑海里的理想男性到底该是什么样的，人类本身就不是一个非黑即白的物种，想想真的有人认识异性全靠刻板印象就很头疼，但又阻止不了互联网将个例扩大到群体的这种趋势
【回复】回复 @吴歑琧 : 除了玛丽苏文学外，其实很多受欢迎的男角色现实是有的，可能有点差别，但还是有点，但是他们是女性。这也就是为什么流行一句话，我们爱上的是男角色背后女作者的灵魂。
【回复】对于女性来说，不也一样吗？？？各个男的都觉得是不同的，是特殊的，都把男的当做霸道总裁等精英人士，这就是不切实际幻想，.....................常存在个体认知之间。
嶺海經年:
女性友谊和男性友谊都存在温馨的和toxic的部分，不过区别是主讲人在举例女性友谊时使用了竞争背景下的情景描述，而在举例男性友谊时使用了合作背景下的情景描述。这是她的一家之言，无需全盘接受，能给我们这些观众提供一个不同视角就很好了。至于批判性思考还是需要每个人自己来做

【回复】赞同。她应该拿男性的“既看不得兄弟过不好，又看不得兄弟开路虎”这句话的后半段来举例子。
【回复】回复 @假圣徒之后 :同意。其实这话对女性也适用。都是人，都是动物进化来的，说到底有什么差别呢。人性中光明幽暗的那些部分都是一样的，社会规训只能让我们改变一些场合下的行为方式，改变不了我们的本质。如果社会规训能轻易改变人性那倒有意思了，上千年内圣外王的文化洗礼人人怕不是早就全员成圣成贤立地飞升
【回复】人类之间的恶性竞争又不是哪一个性别特有的，历史上为了夺权六亲不认的例子还少吗，就是因为自古以来存在的女性互害现象，我们更要强调女性互助，哪怕只是念经，念得多了总有人听进去一两句
试吃部真是太好了:
结尾的部分有点冒犯到我的朋友了，其实他不是感觉孤独只是有点被冒犯到了，毕竟世界那么大总有人可能有过这种经历。 虽然我朋友没有这种经历但直接这样说出来还是感觉有点冒犯了，汗流浃背还是没有的毕竟我朋友没有这种经历，不存在幻想和别人的人际交往什么的也没有回想几个月以前的社交经历这种事情毕竟我朋友还是正常的，但是万一有其他人被冒犯了怎么办呢，是吧。

【回复】[酸了]我也有个朋友看了之后很不舒服。
【回复】完了😞我有个和你一样的朋友，怎么办，我的朋友肯定不是精神病，她只是孤独罢了，她只是一个普通人，并没有很漂亮
【回复】巧了，我有个朋友说她不太舒服想睡了，当然不是我哈，我是不会这么轻易破防的😎
帝尔拉提:
有本书叫《爱的艺术》，我刚看了个开头，但觉得特别有道理，人们认为爱是简单的，困难的是寻找正确的爱的对象，或者被爱，但其实爱是种需要学习和训练的能力

【回复】“这本书要告诉读者，爱情不是与人的成熟程度无关，只需要投入身心的感情。这本书要说服读者：如果不努力发展自己的全部人格并以此达到一种创造倾向性。那么每种爱的试图都会失败；如果没有爱他人的能力，如果不能真正谦恭地、勇敢地、真诚地和有纪律地爱他人，那么人们在自己的爱情生活中也永远得不到满足。”——《爱的艺术》前言
【回复】我也觉得爱挺简单 如果不是非要追求浪漫爱情的话 实际上人对自己养的宠物那种爱也特别纯粹 但如果是人与人的爱， 确实需要满足很多条件才能产生爱意 比如，长得不能丑要符合审美， 性格不能暴躁易怒要温和有礼貌， 不要心机深沉也不要头脑蠢笨…… 人本身就很复杂， 所以人和人之间能相爱更复杂
【回复】我记得后面接的内容大概意思是：这种能力并没有人教给我们，很多人都想听实践爱的具体方法，但应该先从了解爱的基本理论开始。
ljzyou:
17：38这句男女之间吸引力减少，交易随之增加。这句简直是金句，我们的各种相亲丑闻、彩礼、孙吧，全是这句话的现实证据。

【回复】人类对钱的渴望超过了对感情的渴望，可悲
【回复】回复 @喝高了还是起猛了 :人类只要在物质条件能基本饱足后，才会去思考，去追求精神上的满足
【回复】回复 @喝高了还是起猛了 :我倒觉得“饱暖”之后才是“思淫欲”，人对钱的渴望大于对感情的渴望感觉才更好理解吧
Casscharr:
还有渣男渣女的逆天言论，对于自己滥交对外分享的莫名荣誉感，经过互联网放大，造成普通男女交流中对与对方的不信任心里，这是交流中的第一道坎。然后就是经过色情片和甜宠作品洗脑，对双方形象上的不满意，这是第二道坎。最后是社会对于金钱观念的扭曲，让普通男女就算克服了前两道天堑，也会死在“钱”这个字上。[呆]

罗马皇帝加洛林:
婚姻本质是财产分配制度。婚姻和感情正相关，但婚姻不等于感情。

【回复】回复 @椰壳718 :爱情是个唯心概念，婚姻是法律法规／社会制度。怎么“不一定”等于？肯定不等于啊。
【回复】很抱歉现在才记得哈。 感情是唯心的，但尊重同样是意识的。而婚姻刚好有，一对同性恋致力于同性恋婚姻法，并不是为了分配财产，迎合经济制度，他们大可以归隐山林，这涉及第三者即社会的尊重认可。 即爱的正当性。 婚姻是一组三元关系。一组暴露的明确关系。 并不仅仅是财产的分配，而社会，或者公民为什么认可呢，或者说至少人在一开始在接触结婚这个概念并为之而努力的时候并不是为了分配财产，即隐藏在一般制度下所推崇的道德准则，即尊重，爱，忠诚，承诺。你也可以说这也是意识的，但就是这样。 婚宴即是物质的分配也是精神上的收获。即是社会的财产分配制度，也是隐藏在普遍政治法则之下公民所推崇的崇高美德。（至于某一美德为何为道德推崇的道德判断，道德争论就不说了(-ι_- ) 即公民同意这一制度不仅仅是因为财产分配。 现在大多是提倡自由主义式道德，即政府不参与。而我更倾向共同体主义的道德争论培养美德。（不过就婚姻制度问题也有人说这是一套为婚宴穿上婚纱的辩词。(-ι_- )
【回复】痴情人是真实存在的。只是少而已。就像真正适合自己的爱情也很难寻找
达奈大王:
我觉得这个讨论跟不同的社会或者不同的每个人之间都是不一样的 道理是那么个道理但是放在很多不同情况下就不一样了 比如对我个人来说浪漫或者说爱情不是必需品 为了浪漫爱情或者婚姻之类的需要放弃的东西太多了的时候这些东西就没有任何必要了 就像视频里说的男人需要提升吸引力之类的 我并不觉得我需要提升任何吸引力 因为我并不需要吸引任何女性 包括减肥健身之类的 只要保证在身体不出毛病的前提内我从未想过为了提升吸引力减肥之类的 完全没有意义 我就玩个黄油看个黄片就足够了 现实中的女性可能对我确实没啥吸引力 但是并不是因为黄色产业 而是我认为完全没有必要去现实中吸引女性 也不想现实中去吸引女性 就类似在流媒体看电影和去电影院看电影一样 流媒体如果没有电影资源了 我就不看了 而不会去电影院看 别的事情有的是可做的 我不会浪费时间金钱精力去电影院看电影

【回复】那你不就证实了，现在的社会男性确实不需要提升性吸引力，因为男性有黄油，黄片来满足自身的欲望。游戏中的虚拟女性是你追求的目标而你追求她们靠的是提升你游戏的数据（代替了你现实中的吸引力）罢了。不过我们的社会现在女性也逐渐在往这个方向发展，因为有了更多女性向的黄油，黄片来满足她们嘛。反正这样也没啥问题，只要不当强奸犯就行（无论男女），只有政府担心生育率[吃瓜]
【回复】确实，我和你的想法一样，我不知道为什么我要去吸引女人，我对网上说的撩妹啊，套路啊，吸引力啊，一点都不感兴趣，我总觉得这样会把女性当做成一件物品，或者当成了游戏里面某个boss，找到对应的方法去攻略她，我觉得大家都是人，有自己独立的思考，是为了生活的更好才在一起，在没有遇见合适的人我只要自己过的健康快乐就好
【回复】哥们你说的不就是这位心理学家说的内容吗，你只是重复了一遍啊[辣眼睛]
沒有毛利的玥:
說到一個很一語道破的point，就是因為我讀的中學是女校，和男校有合作交流活動的時候我意識到：女生眼裏是看得到所有男生的，她們可能會評價會rating，有男神有四眼仔有死肥子；但男生的眼裏就只有美女，他們眼中的女生=美女，看到那些長得一般或者用視頻的說法沒有sexual attraction的女生時，可以做到完全無視，像看到一根電燈柱一樣。小學初中的時候還會bully說恐龍啥的(no saying it’s right but at least這些女生還是存在的)，到了高中以後這部分的女生就完全被排除在他們的世界之外。 包括很多論調像女人就見錢開眼、女人被人玩成破鞋就會找老實人接盤之類的，然而這些「女人」根本就是少數，是A rank水平的女人才能吸引到那麼多人才會發生那麼多事，然後世界上還有BCDE…Z rank的女人，然而從A到Z rank的男人都只看到A rank的女人，因為他們認為只有A rank美女才能叫女人，而其他的女性在他們眼中和路邊的石塊沒有差別。 因為這些女性早早就在青春期接受了人醜沒人要的事實，所以這個現象從沒被提出來過，人們關心農村單身男人的被窩問題，卻忽視less sexual attraction的女人也希望有人陪伴的問題，就是因為只要女人想get laid就能成功的迷思。

【回复】我觉得你说的很有道理，但可能这就是为什么大部分女性都愿意花很大价钱来投资自己的原因吧。哪怕工资很低收入不是很高，也要尽可能打扮自己。其实这种折磨对于男性也相对的。当所有ranking的男性都是看到A ranking女性的时候，男性也会意识到竞争有多么激烈。然而因为化妆品，整容，甚至是p图这些东西的出现普及和精通。你很难去用在学校里的很简单的方法辨认女性的ranking。对于男性来说，越来越多的女性从低的ranking通过一些方法进入到高ranking。并且这些女性在到达高ranking之后也只开始关注高ranking的男生。我觉得这才是最悲剧的，男性的这种只关注高性吸引力的做法迫使女性投资自己得以靠近或加入这个的范畴，而成功靠近或加入之后的女性又只关注高价值的男性。但高价值的男性本来就是最稀有的。因为长相可以通过化妆整容p图等相对廉价的方法来改善，但是社会对男性的要求例如能力，金钱，权利，社会地位是无法通过廉价方法快速获得的。现在更像是互相把对方路走窄了，最后只有顶端男性有资格挑选A ranking，其余无论性别都在将就，攀比，甚至吃着碗里看着锅里等机会罢了。
【回复】呃作为普通学校的成员可以明确告诉你男生眼里也是有普通女生的，虽然好看的女生一般具有非比寻常的形象，但是大部分男生和普通女生的交流其实很多很多，你可能在女校产生了误解或者没有切身实地地调查。 真正对不够美丽的女生会有“无视感”的男生是比较膨胀的少数个体，校园异性关系其实是非常残酷而原始的
【回复】不这么觉得 怎么说呢，没进成年人生活以前的男生脑子里那套怎么想的跟他们以后完全不是一样了 真经过捶打以后哪还有都盯着Arank的女生的
nflabwrflahfawfk:
产生隔阂的多数原因还是不切实际的高期待 男女都一样

【回复】回复 @Shutupgostudy :你更难蚌
【回复】是的。所以那些煽动男女对立的，又蠢又坏。资本才是真正的敌人。
【回复】回复 @当前可免硬币设名称 :你才更难绷[OK]
魔法薇尔:
这个视频其实基于美国社会背景，采访也是女性视角，有很多挺扯的。比较有帮助的是女性视角对一些观点的解读，以及结尾部分让我明白了受到人际创伤逃离自处后为啥大脑会反复去回忆这类事

【回复】emmm个人视角吧，她说的好多我都能在自己和身边朋友的经历与想法上找到反例。并不认同是所谓“女性视角”
【回复】视频里的观点很明显是保守主义，偏向于利好男性的…如果这你都感觉是女性视角，那你自己估计是封建视角[呆]
【回复】回复 @魔法薇尔 :相亲就不是因为爱情，而是因为多方面的压力，这时候客观条件反而成为了第一因素
亦如一杯喝剩下的苦艾酒:
不是很同意关于女性友谊和男性友谊的部分 感觉很片面

【回复】女性友谊和男性友谊都存在温馨的和toxic的部分，不过区别是主讲人在举例女性友谊时使用了竞争背景下的情景描述，而在举例男性友谊时使用了合作背景下的情景描述。这是他的一家之言，无需全盘接受，能给我们这些观众提供一个不同视角就很好了。至于批判性思考还是需要每个人自己来做
【回复】回复 @一九七四年的佛罗伦萨 :你说得很对。她持有的是那种典型的出身于半保守半开明的富有宗教家庭，在欧美深造和生活的穆斯林女性的观点。尤其是在婚姻这方面纠结的发言，太有既视感了真的，太有既视感了
【回复】感觉是文化背景的问题 她很明显就是欧美的保守主义派别角度思考的 转换到亚洲文化这种视角又是不一样的了 我个人是感觉那边雌竞味更浓一点 经常有为了一个男的两个女人扯头花 他们的影视剧也特别喜欢拍这种题材 反而亚洲这边不是这样子的 至少没有像他们那那么喜欢“两个男的为了啦啦队队长在球场打架”“两个女的为了篮球队队长在教室大打出手” 互联网上也对这种题材批判为多