中国式经济，为什么总是产能过剩？

_自由主义接班人_:
生产永远是对于需求的生产，无视需求的生产不叫生产，叫排放。

【回复】一天了，终于给我整笑了，天才啊，这是怎么想到的用词呢
【回复】哈哈哈哈哈，这个形容词太精彩了
【回复】哈哈哈，我自己叫它恶性增殖，就像肿瘤一样吃吃吃然后爆炸。所以人类社会就是一个全身都是肿瘤的生物。
玉树凌风坏狼君:
产能怎么可能过剩，再想想，核心是什么？

【回复】消费端不足，说白了就是老百姓穷
【回复】所有所谓产能过剩，都是在现有分配方式前提下的产能过剩。
【回复】回复 @摹落情書 :一个指标，可支配收入占gdp的比，也就是工资占gdp的比，美国印度都是70%以上，我们一直40多
恶龙-猎手:
出口导向型经济的结果，本来产能就不是为了满足国内需求的

【回复】出口型经济是结果，根本原因还是分配不均。赚再多外汇都流转不起来
【回复】不出口工业品让老百姓种地？本质还是人多地少。
【回复】事实是中国需要大量的贸易从世界进口基本的生产材料和更低端的工业品，提高本国出口的工业品品质才能推高产业升级和消费，中国14亿人地大物薄，本国的支撑发达现代工业自然资源不够，需要贸易进口。
liaihehe:
我记着好像咱这里消耗全球13%的产品，17%的人口，生产23%的产品。所以只要外部需求熄火，国内就会产能过剩。 居民杠杆率已经六十多了，但是我国不一样的地方在于收入占gdp占比比同期的国家都要低，杠杆其实要比这个数值高（甚至有说如果按债务比收入可能超过100%了，毕竟6个钱包嘛，不过这个数据人家也没给推理过程）老百姓可没钱继续消费了。让有钱人消费的话只能指望让他们去买房了，不过未必愿意。

【回复】产能过剩是假的，答案是资源分配一直不均，缺口大还一直进口，所以产能过剩的根本是协调机制完全失效，补偿力度拉胯
【回复】回复 @御坂美菱10032 :资源本来就不可能平均分配，除非是乌托邦否则现实中平均分配就是梦想。就说一件事吧，娃的家长群一堆家长喊躺平可是据我所知这帮人报的补习班比谁都多而且个个都是马屁精[笑哭]
【回复】对外国人产能过剩了，对本国有些人属于消耗不起的奢侈品。
德-洛勒旁侯爵:
高中政治书就众所周知，产能只存在相对过剩，绝对过剩是不存在的， 第一点是要将产品产能投入到更为需求的层面（垃圾产品不必制造） 第二点是扩大消费动力，因为只存在相对过剩，所以重点在于第二次分配

【回复】需求总是有限度的呀。例如现在房子建的这么多，但哪里需要这么多房子了
【回复】回复 @bili_313599441 : 有效才叫需求，没钱不叫消费
【回复】读书读啥了吧？不考虑时间的存在、认为市场永远出清？
我看见墨鱼:
这和中国有毛关系，只要是走这条路生产过剩是必然产生的，都是人家早多少年走的老路了，不过是现在人家走几条路子，把生产绝大多数消费品的工厂直接迁到成本相对廉价的外国去(中国就是这么接盘起来)和提高福利刺激消费。中国一个承接全球市场的生产方，如果全球市场萎缩了，生产过剩不是妥妥的

【回复】西方资本主义的办法就是只要跑得够快，经济危机就不容易追上自己。跑的方式就是高强度发展生产力，把利润大量投入科研，消耗掉。因为利润的榨取本身就削弱了劳动者的消费能力，对科研的投资其实是很耐人寻味的，投资+消费正好让供需相对平衡。投资基建也是投资，但基建是有限的，科研是几乎无止境的，而且潜在回报率极大
【回复】回复 @b占小粉红 :就算高端抢下来了，就业还是起不来，就算把飞机汽车相机医疗器械制药芯片电池光伏全部抢占制高点，失业率（真正的）也不过就是从20%下跌到15%，现代制造业对就业的贡献还是太小，还得靠旅游、影视、时尚、媒体、文化、艺术这些产业，这些都是劳动力吸纳的黑洞，一个顶十个制造业
【回复】没有升级的压力和需要，抄作业习惯了，谁还会傻夫夫理解题方案啊？
得不出结论的数据库:
我是没看懂产能过剩和地方保护主义有什么关系，如果各地方只生产一种零部件，而不是部署全产业链，按理说产能应该更大，反而应该更过剩，想想马克思是怎么分析这种相对过剩的原因的

【回复】up是在我们的制度环境下寻找产能过剩的原因，但是纵观历史，在实行资本主义市场经济的地方，不管具体制度如何，最后的结果都是产能过剩。
【回复】我也不赞同视频观点。 如果没有地方保护，就不会产能过剩了？明显不可能。在市场经济体制下，重复投资是再正常不过的事情，不然哪来的竞争。 产能过剩分相对和绝对。相对过剩，可以借用马克思理论解释，分配不均。绝对过剩，因为全球化，我们的产能是面向全球的，而不仅仅提供给自己，受外部因素影响，自然也会过剩。
【回复】我也是没看懂，感觉是强行关联了。
游侠张三:
不谈分配那就只能说产能过剩了，不然还有啥问题。

【回复】还有一大半家庭一辆车都没有，汽车产能却过剩了，每年都有大量产能被闲置。
【回复】回复 @狗不理的东包子 :不难吗？你有几百万？
英伦之恋1971:
美国没有过产能过剩？比如二十世纪二十年代末的美国经济大萧条——大量工业制成品滞销、甚至农产品之一的牛奶大量倒入密西西比河就是产能过剩导致的。 只是其后通过大规模举债进行大规模基础建设消化了一部分产能过剩， 特别是天赐良机的第二次世界大战使得未受战火摧残的美国不仅完全消化了之前的产能过剩、更借世界大战对原材料和工业及农业产品的需求量陡增而大发横财——-为二战后的美国成为世界超级大国之一奠定了坚实的基础。 欧洲没有过产能过剩？两次世界大战的最根本起因就是为了占有他国市场——消化自己的产能过剩。 乃至于欧洲殖民者通过全球大航海大发现进行：全球大规模屠杀并占领——全球大规模掠夺生产原材料——全球大规模倾销欧洲的工业制成品。——-其中也有消化欧洲产能过剩的目的。 随着美国逐渐由之前的产业资本立国转向金融资本立国——大量回报率较低的中低端产业转移到包括中国在内的发展中国家——美国已经逐渐转向依靠高回报率的高科技产业以及跨国金融资本业从全球吸血。 ——现在的美国当然不会再有中低端制造业的产能过剩，但是必然走向金融资本过剩——所以美国才要到处对他国发动战争、促成他国之间的战争、促成他国意识形态的颜色革命——保持美国跨国金融资本对全球的𠳖血能力。 欧洲没有过产能过剩？——两次世界大战最根本的起因就是：争夺他国更多的原材料来源、向他国倾销更多的工业制成品以消化本国的产能过剩。 中国既然放弃了之前的完全计划经济体制、选择了资本主义包含的市场经济这条道路来发展社会主义中国的经济，就必然如同欧美一样经受间隔性的产能过剩——然后在发展中逐渐消化产能过剩。

【回复】回复 @TTPSW :以上内容每一个字都是我自己写的怎么成了复制粘贴？ 我明明在称赞、支持、肯定：中国的改革开放本质上就是引入巿场经济体制以促进中国的经济发展，并且在三、四十年来取得了巨大的发展成就。 你怎么会看成我在否定市场经济体制？ 市场经济对经济发展乃至科学技术进步的促进作用，与市场经济伴生的间隔性产能过剩——是事物的一体两面。 我不会：因为支持中国的市场经济之路，就完全无视市场经济所伴生的产能过剩； 我也不会：因为市场经济会伴生间隔性的产能过剩，就认为中国应该回到之前的、我亲身生活过的完全计划经济体制。 如果你的思想处于我三十多年前至二十多年前那个非左即右、非对即错的历史阶段……….
【回复】回复 @英伦之恋1971 : 太实诚了哥，他写一句你就要会那么几大段。不过也不白写，我全看完了，很理性，很有道理。我是95前，我们每家每户都有的诡异娃娃，搪瓷碗，也在说明着当时的情况。
想不到好名字是怎样的:
最主要原因还是收入分配不均，你看西方发达国家收入分配，各种行业各工种工资收入相差不大。大学教授和扫地工的收入相差也不会大于两倍

【回复】回复 @苃莉奈緒 :人工贵就对了，还应该设立更多的可有可无的岗位，这样虽然说增加成本，但是可以让内循环起来。如果一直追求效率，精简架构，那会有很多很多人失业
【回复】你不能赚个小目标好好想想是不是你的问题 是不是不够努力 哦我也是赚不到小目标 那没问题了 [doge]
【回复】回复 @苃莉奈緒 :人工不贵 工人也没好到哪里去 你指望资方多给你钱 还不如当抢劫犯来的实际 要是完全自由市场就是富者恒富 穷者恒穷 你穷就是你不努力 你穷就是命不好 再来一套社会达尔文 你我都是该死的人[脱单doge]
英伦之恋1971:
不论是以前发的还是新发生的——产能过剩是资本主义的发展规律 资本主义的美、欧之所以不再发生产能过剩，是因为美、欧特别是美国早在几十年前就已经开始将产能远远大于高端制造业的中、低端制造业逐渐转移到其他国家， 最早的是美国通过二战后的马歇尔计划将部分中低端制造业以援助或者以物贷款的方式转移至欧洲那些被打残的盟友小弟——既转移了部分过剩并且不生产也要维护的产能、又通过资助而控制了一些对抗苏联阵营的小弟。 其实苏联阵营形成的初期，苏联对东欧和中国的援助援建也类似。 在欧洲之后承接美国中低端制造业转移的是日本、其后是韩国、中国台湾…… 再然后是美日欧都要转移中低端特别是低端制造业时———先是中国…….再再然后是越南、印度、孟加拉、墨西哥、…….. 甚至可以说：现在越南、孟加拉等国的一些低端制造业就是从中国转移过去的。 日本八十末至九十年代房地产泡沫的根本原因：二战后比中国更早承接并大力发展了几十年的中低端制造业必然形成产能过剩、而高收益率的高端制造业比如芯片又被美国遏制、打压、制裁。 举例：日本东芝公司当时甚至被迫租用美国大报的整个版面就自己未严格遵守美国对日本的芯片限入，而向美国道歉。 ——日本是政治、经济、军事上都被美国控制的小弟嘛 ——-以上必然造成日本本土的经济发展速度放慢——大量日本民间资本必然涌向炒作房地产造成巨大泡沫。 不过，日本做为美国的小弟享有远远远远优于中国的国际投资和贸易环境——可以在美国为主导的国际环境中几乎通行无阻的进行大规模海外投资和贸易：自九十年代挤破房地产泡沫后开始的2.8万亿美元一路投到16万亿美元，二十多年间几乎在海外再造了半个日本本土的经济体量——也就是依靠大规模海外投资的大量收益来反哺日本本土在房地产泡沫破灭后长期的经济低迷——使得曰本没跨掉并且能使多数民众保持较高的发达国家生活水平。 比如：日本不仅在美国有大量海外投资，也大量投资澳大利亚和巴西的世界三大铁矿公司、巴西的大种植园、……….等等等等大量的海外优质资产。

【回复】回复 @gin-toki :1，苏联直至崩溃基本上一直是计划经济，从未采用中国这种广度和深度的市场经济，而资本主义国家的市场经济广度、深度远超中国的社会主义市场经济。 2，苏联严重的强调重工业、轻工业发展缓慢——使得居民生活日用品匮乏。
【回复】回复 @gin-toki :个别产品过剩，其他匮乏
ooyooo:
长期利益一定会让位给短期利益，整体利益一定会让位给个体利益。人性如此。

【回复】你得到资源第一时间想到就是自己人
【回复】回复 @bili_670038322 :那还是小孩那桌不脏[尴尬]
【回复】知道趋利避害和反击进步也是本能 人性不是单纯一面性恶论的
代号47的人:
产能过剩不就是生产力高度发达？下一步不是免费按需分配吗？人们要什么东西直接去拿就是了，课本上这是共产主义高级阶段[脱单doge]

【回复】回复 @纯一君 :未来也不会，人性在那
【回复】所以你知道课本始终只是课本
【回复】等核聚变，超强AI，以及机器人全面实现，才有可能出现你说的高阶级社会[吃瓜]
刀吧摄影师:
房地产都过剩成这个熊样了，还有不少人买不起哦

【回复】四海无闲田，农夫犹饿死[doge]
【回复】回复 @光耀中华R :以当地的房价和薪水论，中国没几个地方的商品房便宜
【回复】本来就是相对过剩，创造的价值真正劳动者拿到手的少了，而投入再生产扩大规模的多了，那就会变成这样。
苡旋:
工人收入计件部分占大头，为了维持表面上收入繁荣，各方面或多或少都在诱导或者强迫企业进行无序的扩产。当市场见顶，后续的产能增加只会导致企业资金链断开而导致工人的收入拖延发放或减少，甚至被辞退失去收入。而当消费主力的收入减少，整个市场就不得不走上内卷的道路，利润压缩又会导致前面的问题。作为企业，他们应该减少产能淘汰落后产品精简业务等等，但仍然在加大产能

【回复】回复 @苡旋 : 产能过剩实际上是市场经济下不可避免的情况 当经济繁荣时都想挣钱 扩大规模 但是由于市场本身的无序性和产业链的延时性 当消费端出现消费能力不足时对于生产端来说已经晚了 必然会出现 就算全球只有几家企业也是一样 只有计划经济才能说彻底的解决问题
【回复】回复 @皮卡丘爱 : 那怎么解决计划经济的三个和尚没水喝的问题，任何事物都是矛盾对立的，最初从计划经济到市场经济就是想要市场经济的好处，
szluxq:
市场经济就一定会出现产能过剩。跟中国经济没有直接关系。

【回复】时至今日政府面对产能严重过剩的猪肉仍然在追加投资猪肉产能和配套设施
蓝白菌:
耶伦一来，各大up都在论证中国产能没有过剩，只要耶伦多来几次，中国经济问题都解决拉（）

【回复】为了反美脑子都不要了 产能问题一直非常麻烦
蓝莓酱麻婆豆腐:
我倒觉得不是产能过剩，是过分剥削和溢价

我愛奶黃包:
中國大陸任何生產製造行業都是兩班倒二十四小時生產降低成本，利潤不斷壓低，最後產能過剩，真的可怕

【回复】靠压低人力成本的方式来盈利，是真的强[doge]