【NHK纪录片】智慧泉 邪马台国究竟在哪里？（上）【双语字幕/@历史独角兽】

Har-pa-khered:
邪马台（yé mǎ tái）国是《三国志》中《魏书·东夷传》倭人条（通称魏书倭人传）记载的倭女王国名。 “邪马台国”被国际权威学术界一致认为是日本国家的起源。

【回复】回复 @腓特烈大王:存在是肯定的，魏帝曹睿册封过卑弥呼，日本普遍也认为邪马台就是大和的前身，国际权威学术界一致认为邪马台是Yamato（日语大和）的音译。
【回复】回复 @op同人:日本的现存两部最早史书《古事记》《日本书纪》就是神话，本来就是为神化天皇家巩固政权而作的，而且现在日本历史学界考证，两本书内有不同的两部分，一个部分汉文各种错误，一个文笔优美几乎无汉文语法错误，推断出无误部分是唐代渡日的中国人所写，有误部分是日本人自己所写。嗯，只是不知那些在日中国史官写这些神话而非历史时心态如何？
【回复】在二战前，近代天皇政权根本不写邪马台国，教科书开头就是创世神话，只能说皇国史观只是神话
哈库那嘛嗒嗒:
→_→ 绳文 弥生 飞鸟 时代的才是日本真正原生的文化，和服寿司相扑还一大堆东西这些都是从中原王朝传过去或者受影响的，国名日本都和中国有渊源

李荣Official:
如果邪马台是古日本的正统起源，那不是更加说明了天皇家族是反客为主的外来人吗？

【回复】有一个问题需要知道，日本天皇万世一统的准则是由圣德太子时定的，这个定的标准是从以大和国为标准，邪马台国属于上古国家，当时日本没有文字，且一个在九州，一个在本州，谁也不知道大和国之前还有个邪马台国。。再者，就连圣德太子都不知道大和国的第一任国王是谁，什么时候登基。总之，就不要在这个问题上认真，都是政治需要和文化统一所形成的观念
【回复】回复 @不要叫我******凡:不想撕，你这个观点和孔子是韩国人的观点差不多。关于徐福有没有到日本都没有准确的说法，就不要说这话了。。不过可以确定的是在弥生时代有其他文明的人涌入日本，加快了日本的时代发展，但不能确定是徐福，很有可能是其他航海家或者避难者。不过没人知道名字所以统称为徐福。。
【回复】回复 @唔噗噗呼 :现在的日本学界没几个学说是认同卑弥呼=天照的。他们自己主流都认为天照八成是七世纪才有了那么高的地位的。倒也没直接说是瞎编，毕竟天照之前肯定有日神信仰，但天照是从日神信仰演变成天照的还是干脆就原地瞎编的亦或者是真就有天照但七世纪才被人为捧起来的这就说法不一了。而按照民俗学的主流观点，卑弥呼应该是「日神之妻」，不是日神本身。和天照关系完全存疑——他们现在连邪马台到底是在九州还是在近畿都吵个没完。如果邪马台是在北九州，卑弥呼是天照的可能性就大大下降了。
转角的盈盈:
有关片中有关史书记载，将一日写为一月，这个有可能，但是有两种可能。一种是古代技术落后，印刷术在隋唐时期才出现，之前都是手抄，加之战乱，所以将一日抄写成一月产生错误是可能的。还有一种就是片中所提，故意将一日写成一月，以体现来使远道而来不辞辛劳，这也有可能，但是需要结合一下实际情况。因为如果有一处夸大，那么就应该会出现第二处，那么我们可以通过对比对别国的记载来映证这种夸大是否存在，只要这种现象重复出现，那么也是这个假说也是有可能的。 另外，还要结合古代科技和历法，也许三国时期的科技和历法相对落后，海上技术不成熟，航行时间的确定很有可能存在较大误差也不是没有可能，也许并没有一个月，可能只是半个月，但由于技术问题产生了偏差。

【回复】不是的，说的是南，其实西南东南，都是南
【回复】我觉得抄错的可能性很大
Magma_:
邪马台(やまたい)(yamatai) 大和(やまと)(yamato) 卑弥呼(ひみこ)(himiko) 日之巫女(ひ の みこ)(hi no miko) 而天照大神就是日本的太阳女神 所以，邪马台或许就是大和，卑弥呼或许就是传说中的天照大神

【回复】回复 @橘柚馆 :那是神话，周朝日本有国家才怪。
【回复】回复 @橘柚馆 :神武天王就是扯淡，卑弥呼时代还是部落水平，往前哪里冒出来个这么中国气的名字？明显后世编的。
【回复】回复 @越东光华 :但问题是日本的专家不仅信而且一直在考证。现在连邪马台国的存在还没有确凿证据，更别提神武天皇了[笑哭]
羽亿Ellie:
绳文应该是大陆架还在的时候跑过去的狩猎采集部落无疑，后裔是今天北海道的阿伊努人，但每次看日本史都很疑惑后面农耕文明的弥生人，相较于绳文发达的文明，却没有自己的文字，借用了很多汉字表意，但语法结构又属于黏着语系，所以综合来看应该是从朝鲜半岛跑过去的？重土安迁的农耕民族愿意抛弃故乡的一切冒险划船渡海到另一片未知岛屿还要和当地土著抢地盘，不太像欧洲地理大发现的为了3个G，个人觉得多半就是战争难民？……

【回复】按日本说法，弥生人大约在公元前300年左右到达日本群岛，而公元前300年左右也正是中国战国时代白热化阶段，或许像你说的一样，一部分战争难民来到日本列岛和土著抢地盘。 至于你说弥生人没有自己文字，却建立起比绳文人更发达的文明，最大可能是逃难到日本的都是带着先进技术的平民，而在先秦时期，绝大部分的平民基本都是文盲，只会说不会写字，再加上中国和日本隔着一片大海，在唐朝以前中国和日本几乎没有交流或者交流少，造成弥生人文字发生断层。
【回复】高句丽，百济等国的扶余人
【回复】回复 @chenlovemt :扶余人也是马来系统，和通古斯C3猴子没有关系
提督多am:
卑弥呼有本子的，封面很色气，但我没找到(･∀･)

【回复】回复 @op同人 :不是从我国史书消失，而是我国进入南北朝大混乱时期，仅有南朝宋提到倭王武
【回复】这是讨鬼传中御魂的图片 好像是的 很久玩的 这张图比较有影响（￣▽￣）
人形核武阿拉什:
这么一看中国的历史学家真幸福 不说相比其他国家而言有海量的历史文献 商有殷墟 周有周王陵 几铲子下去 配合出土文物上的甲骨文 铭文 就有至少三千年有据可考的历史了

【回复】可惜历代不缺盗墓贼，很多不是被盗就是被毁了
孔雀开瓶:
日本对于历史的态度还是很严谨的 不像狗邪韩国 张口就是一万年

【回复】那是部分学者搞得，结果被有心人放大宣传，中国也有这样的学者，说北美洲是中国先发现的，按照山海经非洲都是中国的。。。。。，放大宣传会怎么样
【回复】回复 @坷垃恋人娜闰土 :实际上最早附会中国郑和最早发现美洲论的是西方不入流的学者
【回复】回复 @坷垃恋人娜闰土 :按照山海经非洲都是中国的这个论调我没听过，不过部分民科有夏朝埃及论……你是不是把这个听岔了？
雒城机密:
考古的成果和皇国史观完全不是一回事

我不爱老大哥:
北九州还是最靠谱的，或者说最为可能的，大和国的群山里会诞生大规模的文明吗？

小小的萝莉控:
笑看弹幕说日本人不懂倭的意思，在中国这边研究就是魏国比较同情这可怜的进贡。。。。简直少可怜。。。。。所以叫倭了。。。

【回复】送了两匹布，五个男童，真不知道这么弱的国家怎么进的《三国志》[辣眼睛]
【回复】回复 @tipv-c :我记得还有几个女童看b站视频说
橘たちばな:
第一次听说是因为宝塚的《邪马台国之风》(=・ω・=)

【回复】回复 @只肖流光:那她可能画的是别人演的尼金斯基，感觉衣服像尼金斯基
【回复】回复 @C沉夕:嗯……印象中她是饭欧美圈，印度剧还有布袋戏的
【回复】回复 @只肖流光:确实很像诶！可能是饭画的吧
Shoyu_酱油:
不是被劳拉一火把插死了吗（滑稽），当初我还以为会有场惊天动地的玄幻BOSS战那( ´_ゝ｀)结果CG剧情杀