从缓外无用论开始的SSD性能分析:SLC Cache、GC回收、REW读改写、Steady稳态、WriteBack、脏盘

作者: HOMOLAB分类: 数码 发布时间: 2024-06-12 18:59:51 浏览:7001 次

从缓外无用论开始的SSD性能分析:SLC Cache、GC回收、REW读改写、Steady稳态、WriteBack、脏盘

霧雨魔麗莎:
省流:一个硬盘的速度,不但要看直写的速度,还要考虑到主控和算法 总结:关注主播喵,谢谢灌注喵!

sfgca:
给点我自己的建议,仅供参考,不一定对。你的视频首先是过于硬核了,即便你自己觉得这个内容很浅显,但是我相信大多数人(当然也包括我)是听不懂的。为什么你所鄙夷的那些自媒体受众更加广大?你所鄙夷的“简单而离谱的类比”和“完全无法反映实际场景的数据”能广为接受就是因为它简单,可量化,可比较(我觉得以上三点缺一不可,简单使其能被理解,可量化使其看起来正确,可比较使得他们的结论可以“指导”消费者的购买)而不是因为它正确。我觉得,从科普的角度看,更重要的是告诉大家那些比喻有哪里出了问题,而且要以同样简单的直观、可量化的方式告诉大家什么样的是好的(我知道这很难甚至不可能),而不是以一种“刻薄”的批判态度看待那些业余的自媒体和啥也不懂的小白观众,这很败好感的。我自己看下来这个视频的感觉是,你讲了很多术语,我一不知道这些术语是什么意思,二不知道这些术语反映什么问题,看之前我知道常见的对于硬盘的评测不靠谱,但是不知道具体为啥,看完后还是不知道,总之就是毫无收获。这样的视频从传播的角度讲毫无疑问是失败的。我关注的不少UP主之所以淡出我的视野就是因为说话太刻薄,我又在那些领域没什么了解,没法下自己的判断,我想我可以代表一些人的感受。总而言之就是态度可以更好,内容不够浅显,啊还有语速可以慢一点,感觉你吐字不是很清晰。写了一堆,不知所云,如有冒犯,还请谅解[抱拳][抱拳]

【回复】看不懂是正常的,因为这个视频针对的不是小白,而是爱好者和刚入门的从业者,你可以看看我的其他视频,会相对简单一些
【回复】省流:就不是给你看的,请出门右转。
【回复】但是太刻薄确实让人不舒服
zxcbbmn:
up视频的确帮助我更了解ssd,下面都是个人观点,无恶意不喜勿喷,爱听不听随意 1、up过于否定别人,毕竟不少up也不是专业从业人员,别人学习了相关知识并测试总结,即使不符合行业测试标准但也是有帮助的,比如然天一,测的基本是消费级或oem,在up眼中粗略不准确测试下都拉夸的盘你能指望在更复杂严苛的测试下能逆袭?至少这些up的评测帮助了不少人节省了时间,排除了更辣鸡的货色。而且也要发展的眼光看别人,毕竟不可能开始就对相关知识都是专家水平,只要在进步就好。 2、slc缓存是受限于成本(比如相对于企业级的大op)以及没有企业级那么高要求的稳态性能而生的产物,消费级稳态性能相较企业级都是弟弟,那怎么让人觉得消费级没有那么废柴,让绝大多数人使用起来觉得没那么糟糕呢?答案就出来了。正如up说的slc缓存像毒药,吃了过会死,过多久不知道,不吃现在就死。

【回复】? RTY是然天一 Read Retry算是多电平阈值多次读取获取更加优质的RawData TranADJ全名叫做transmit adjust 通过调整信号驱动增大可供读写的时间窗 改善信号质量 不同厂商不一样 比如联芸叫NandSweep
【回复】另外,RTY从2020开始直到现在,一直都是这个水平,看不见任何进步的希望,如果他想,完全有大量靠谱点业界读物
【回复】错误的测试方式自然会得到错误的结论,FIO带来的不是更严苛的测试,而是更准确和可靠的结果,在HDT以及那些软件中,信息量被极大的压缩,根本无法作为有效数据
PatienceFrom:
如果没看个人简介里的“商务合作请私信”,我就信了

【回复】到处追人咬,ltt的朋友被他咬过,达墨也被咬过,不给好处就喷你
OPTANEEE:
在韩国有很多不知道哪里来的神秘力量,最近有一堆人开始吵海力士 platinum P41 写入只有两三千。贴了个CDM截图就喊著SSD还是只有三星能用。 讨论SSD第一个先看的就是有没有dram,厂商标称顺序读写有多少,就真的不想在那个地方多说啥了。我背景知识不够硬,真不知从何开始喷

【回复】缓存失效这个,最早是9A1,三星一直以来的脏盘不积极
【回复】回复 @OPTANEEE :HMB啊,这个pceva有说
【回复】回复 @HOMOLAB : 另外希望可以出一期讨论Dramless的相关理论视频[奥比岛_击爪]
zhao1999250:
另外还有均衡磨损,以及slc和tlc磨损的不同以及对磨损程度的适应性也不同,更会把算法的复杂度提高很多

【回复】回复 @Jackie_Yoyo :均衡磨损 写放大
【回复】对,这个我是篇幅受限没办法提到,SLC Cache对于WL、WAF的影响还是很大的
【回复】回复 @Jackie_Yoyo : 磨损均衡,写放大
紫薇太昊:
潮玩客是偏向售后率吧,他推荐的盘更多是售后角度来考虑到

【回复】回复 @HOMOLAB :我记得他之前被建兴固态坑过,然后就保守起来,只用固定的那几个硬盘, sn550,sn580,sn750, 三星pm9a1, 760p之类的,在英特尔还没放弃固态业务的时候,他只考虑御三家(英特尔,西数,三星),现在就只考虑两家了,三星和西数
【回复】他作为商人和作为KOL是两码事,我不评价他的店铺,我只评价他作为KOL发表的言论和看法
【回复】回复 @voidull :自信点 就是配原本的那个主控不稳
牛逼十八大爷:
你这么厉害 你倒是去写一个好的算法出来啊

【回复】希望以后有技术突破,目前只能抱着老弱病残傲腾度日
【回复】我已成为哔哩哔哩第127040703位转正会员,挑战转正答题考试获得60分,获得"局座"挂件,有效期7天。
【回复】回复 @牛逼十八大爷 :其实 有上下句捏
无名就行:
害,但凡硬盘厂商把主控操作延迟详细放出来也就能解决这些东西了,自己算一下延迟和带宽就行了,但问题是那种详细的延迟算是数据手册级别了,都是花大价格买的,谁会那么简单就放出来

【回复】回复 @HOMOLAB :我说的是类似于主控操作io读写一个数据帧的延迟,然后加上不同的策略还有缓存之类的完整报告,这东西写起来确实就是数据手册了
【回复】回复 @HOMOLAB : 各种QxTx和RxWx在很多测试报告里都是有写的
【回复】回复 @HOMOLAB :不想有多少专有名词,只想简单化一点,也想严谨点,但好像这是个不可能三角。。。
highthihide:
省流,傲腾是神!买傲腾![doge][doge][doge][doge][doge]

丢掉小叮当的大雄君:
我见过最离谱的up,(就是今年),一边吹22582259xt的“全新”mlc固态,一边在黑傲腾900p过气库存翻新货,都没想反驳,直接拉黑[笑哭]

【回复】新昼这人就这样。这么多年了一直故意发暴论。让人看不懂是真蠢还是真怪。
【回复】回复 @大白奶兔子 : 那块MLC好像主包测过了,测试结果笑死我了,离大谱
advancedman:
小白入门推荐<深入浅出ssd>,目前最新的是第二版,这本书算是比较基础入门的,需要一点理科知识但不多,读完这本对cache gc waf之类的名词及nand原理都会有一个比较清晰的认识,对于深入探究很有帮助

【回复】https://www.bilibili.com/read/cv26695466/
【回复】回复 @lma课腊 :技术书能夹杂啥
嘉人们谁懂啊:
我最近一直在想,slc cache这玩意对于普通用户来说是不是可以理解为相当于用intel死了的cas软件或者primocache那种软件用内存/傲腾/固态加速 机械硬盘,只不过是固态主控自己在干,然后作为缓存的也是他自己,平时slc cache如果不释放就相当于做读写缓存,释放了就相当于那种软件里的写回([笑哭][笑哭]看了你最近的一些视频给我这样一种感觉,当然,我也就是看着玩,挺多地方看不懂也就图一乐,但感觉有点那种味,不知道对不对[笑哭][笑哭][笑哭]

【回复】可以那么想,但是WriteBack都比较积极
【回复】回复 @Jackie_Yoyo : 是指从SLC Cache中释放出来吧
【回复】也许是这样理解:HBM相当于一级缓存,SLC CACHE相当于二级缓存。
一笔画离:
大可不必 潮玩客没看过 想必内容应该是平平无奇的软件测试再看看速度 但是然天一很久以前就看过了 对于释放 回写 以及脏盘性能等等这些都是有测试过的 证明他是懂这个的 但是up本身行为更倾向于电子扫盲吧 一些小白 最基础的的看宣传理论的最高速度 再进阶一点的就是看缓外速度 这一阶段的小白就是这期视频的扫盲对象 再进阶一点的就是像up这样看回收机制主控释放积极不积极以及全盘模拟slc之后那些硬盘的剩余容量和性能之间的关系了 这样子

【回复】回复 @怼人专用账户 :什么样的才是好盘
voidull:
我看了这么久了,可算是发现了,你的维维豆奶表情包是用不完是吧![doge]

【回复】我个人是真佩服VV老师,学养厚、坚持核心观点几十年,最后还成功了!
【回复】回复 @HOMOLAB :血氧太厚了
【回复】回复 @HOMOLAB :什么时候bb空间发点vv豆奶精选bqb,学习一下[星星眼][星星眼]
Daveshin:
缓外速度其实哪怕跌到100左右其实对普通人“日常”使用也没影响,但SSD的主控的策略烂会很影响使用体验,比如我买过的俩SATA SSD 七彩虹SL500和金士顿(型号忘了)的大号U盘,它们出缓后就是过山车般的体验,400MB卡几秒0MB然后又跑400MB这样反复,感觉就是边回收边写入,不回收完成就不写入,过程及其折磨,如果当作系统盘这时候就是各种无响应卡机,还不如50MB给我慢慢的写,你写完之后后台慢慢回收

【回复】回复 @AD102-300-A1 : 这破盘好像很多方案,我当时买了两个当游戏盘,结果俩都是刚过保不认盘,找网上的教程自己试着拆开重新短接开卡,主控一个2258,一个2246,运气好两个重新量产完又正常了,现在被我套盒子里当移动硬盘用了
【回复】SL500那盘我用过,前两年七彩虹有个超频活动的奖品,得一微主控,颗粒是七彩虹自打标,复制一套大表哥2速度会掉到20MB/s,掉到这速度的时候写的还是个大文件[笑哭]
983zet:
我个人理解是不一定得看缓外写速度,但是缓外写速度快的基本上一定强,比如大普微r5100等盘一定弱不到哪里去

【回复】企业盘一般没有slc缓存,我这里只是举个例子
bili_1947674332:
up作为锌粉还是很难看懂,有好多地方都不清楚,强烈建议up多出一些基础的视频(基础,不是简单/浅显/简短的),比如:writeback惩罚是什么?评价硬盘性能的几个重要参数指的是什么?(看到后面,慢慢理解一些,但是还是感觉难懂,属于知道的复习、不知道的还很懵) 希望up看看我的意见@HOMOLAB [抱拳][抱拳][抱拳]

【回复】推荐去看主包的公众号,可以细细琢磨捏
【回复】当然我不是说讲的不清楚,而是刚想入坑的小白,对于这些专业名词不甚了解,没有系统性的学习过
先知与我:
这次竟然直接点名批评了然天一,对他的科普没啥印象了。我个人挺喜欢他的,因为他不仅记录了大量的固态硬盘测试数据,还告诉别人用的是什么型号的硬件,在他停更前的最新详细评测视频里,甚至还记录了硬盘的运行温度(但没有恒定的室温数据),以及功耗,这是很多评测Up忽略的参数,而整理他的数据可以方便对不同的固态硬盘进行横向比较,试图结合价格来分析哪款固态硬盘值得购买,虽然有挺多数据我不知道有何意义(也就是不懂怎么应用到实际使用上,这是因为我没有相关的概念,例如7读3写的延迟对于实际应用有什么影响呢?没有概念就意味着它只是一个数字,拿着工具却不知道怎么用),有些数据如万秒图不知道怎么量化成可以直接对比的单一数据。他提供的这些数据还是挺宝贵的,而他停更之后看过其它一些固态硬盘评测的Up,看来看去都没怎么动手去收集,因为不是缺这数据就是缺那数据,只有超能网的固态硬盘的横评数据有收集,因为比较全面。 以前看Up评测硬盘,使用的是HDTUNE来测试缓外速度,但前些天看一个Up测试某款固态硬盘时,他用HDTUNE测得缓外容量只有12G,而满盘状态下却是48G,我写了评论表达疑惑,他说是调用了内存,我去搜索了一下相关文章,只找到HBM的相关文章,另外一个评论说那不是HBM技术,而是任务管理器里磁盘的写入策略(又去搜索了相关文章但没找到啥有用的信息),他表示使用HDTUNE是测不出来的。为了验证他的说法,又去找了另外一个型号的评测视频,仔细观察Windows复制文件在什么时候降速,而确实在远超“SLC缓存”的容量后才降速,这意味着我记录的大量SLC缓存缓外速度是错的,也进一步说明普通用户更难把SLC缓存用完,当然,有想过“在持续高速的写入下有没进行回收以方便高速写入更多数据从而突破HDTUNE下测得的SLC缓存”这个问题,但……HDTUNE不也在高速写入数据吗?而且Windows复制文件不就是实际应用的代表吗?而实际应用的表现就应该是重点啊,那HDTUNE测出来的SLC缓存有何意义呢?

【回复】他们测试的完全都是错误的,一般是FSTRIM或者SE之类后用FIO跑
【回复】回复 @Celisyris :不太清楚程序原理。往内存里缓存文件我是通过内存占用和同时复制文件给两个u盘的速度表现确定的。
【回复】回复 @13蓝天夏 : 确实,有时遇到过下载完大文件解压或复制时几乎瞬间就完成了,应该就是这样。另外我记得以前把u盘设置为NTFS文件系统时,有时复制时开始会爆发出远超硬件上限明显不可能的速度,不知是不是这原因,但奇怪的是如果用FAT32就好像没出现过

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