“宁可战死失社稷，绝不拱手让江山”

药药不然:
那些大臣投降了，还可以继续在士大夫阶级，皇族投降基本都会被羞辱

【回复】这些大臣及后代后来大多沦为小厮，曹魏及西晋统治者看不起蜀汉降臣。
【回复】回复 @明霄333 :等到打到城门下再降，怕是没有筹码了，谯周就是成都本地地主豪门的代表，为了些所谓的正统，给谁玩命啊？给谁挣啊？这时候的蜀汉应该是最弱的了[汤圆][汤圆][汤圆]
【回复】回复 @cham_hung :蜀汉降臣可不是投降后照样当官，成都之乱后，大多被迁到洛阳，很多人的因生计沦为苦力，能够重新入仕的极少。
周方伯昌:
北地王，三国杀唯一一个没有当过主公却有主公技的人[抱拳]

【回复】三国杀相当是给了一条刘谌的IF线，所以主公技叫勤王，算是出兵守城的一条结局
【回复】我面杀特喜欢玩，他的技能很有殊死一搏的感觉
【回复】这点上，苟卡改的还是很好的
寡人临幸你:
古人是把气节看的最重要的，可惜三国耗尽英雄气，两晋尽是鼠辈出。

【回复】两晋英雄也不少，可惜被背刺完了，司马义，闻鸡起舞的刘琨，祖逖不都是英雄。两晋南北朝主题就是背刺和溜冰（五石散）[doge]。力挽狂澜就背刺，顺风就开吸[嗑瓜子]
【回复】还是那句话，每个时代，都有埋头苦干的人，拼命硬干的人，为民请命的人，所谓英雄鼠辈之说，并不能拔高前朝英雄的含金量，只会让只了解皮毛的人看轻那些英雄
【回复】回复 @chaunces :两晋我都不知道怎么说了，是真的乱，特别是八王之乱到后面的五胡乱华，哎，历史的轮回。
云秋起:
刘备庙里刘禅移出去了，但是刘谌陪伴在那里

【回复】回复 @最喜欢的一集 :但是他是帝王，这点在孙权想投降曹操的时候鲁肃就已经说清楚了。只能说刘禅是个幸运的软骨头吧，前有丞相后有董允姜维等人让他不思进取享乐了那么久。[doge]
【回复】刘谌还单独有庙不过名气比较小
【回复】回复 @最喜欢的一集 :别那普通人看他，他在那个位子上，注定他不是普通人
一只玖兰优姬吖:
姜维，一个水晶爆炸还在操作的男人[大哭]

【回复】回复 @史魁克已经被注册 :这大哥什么时候有过水晶啊[笑哭]
【回复】回复 @来了啊JS :不伐咋办，等死？况且蜀国好多人都不信任姜维
【回复】回复 @来了啊JS :他要是诸葛亮，他可以不北伐，有民众和百官的信任基础在那里，可姜维有啥，他在蜀人眼里就是纯纯外人。
兹拜茵巴哈:
刘禅对刘备说：我儿子比你儿子强 刘禅对刘谌说：我爹比你爹强[doge]

【回复】朱祁镇对朱瞻基说：我儿子比你儿子强 朱祁镇对朱见深说：我爹比你爹强
【回复】刘禅：存人失地,人地皆存 刘谌：存地失人,人地皆失 刘备@——九霄——：可上九天揽月，可下五洋捉鳖，谈笑凯歌还。
byd难绷:
钟会甚至魏国人都没想到这一战能把蜀国灭了，本来拿下汉中就已经有很大的功劳了，邓艾也没想到沿途关卡毫无战力，他们这一帮叫花子能打到成都

【回复】确实，邓艾翻山过来整队兵都虚成什么样了，可对方没有想到对面直接开门投降，直接把状态又拉满了[doge]
【回复】回复 @曼莎珠华Official :诸葛瞻之前人家状态已经在回复了，第一个城就投降，蜀中世族馋曹魏九品中正制很久了[笑哭]
【回复】回复 @秋道千光 :是诸葛瞻一波送，直接送装备送粮食[doge]
伤痛是孩童:
谁都可以降，偏偏皇族不能降，你见过大公司吞并小公司后，小公司的老总还能当老总吗？[藏狐] 当年吴国也是群臣劝降，孙权甚至也想降，但幸亏鲁肃给孙权说清楚了这个道理；但蜀国已经没有了他们的鲁肃了，他们的周瑜也早就离开了，一个姜维，能做什么呢？

【回复】主要还是绝望了 诸葛和张飞还有黄权这些元勋后代和中央军全军覆没 姜维停滞不前 阎宇的支援更是不靠谱史书后续人都不知道去哪了 大臣又说了 逃去东吴也是寄人篱下 后面还得投降 还不如直接投降
【回复】姜维家都不敢回 自己带兵屯田 回去轻责失去兵权 严重点命都不一定有。惨
【回复】就蜀汉不能降，因为刘备是以“刘彰暗弱”为由夺的益州，投降就是在否定刘备夺益州的正当性
别开大会员:
这演员确实厉害，绝望、癫狂、不甘、落寞、孤独仅仅几个片段就能显现无疑。

【回复】确实几乎把北地王在内的这些汉朝遗民的绝望感壮烈感给展现出来了
【回复】毕竟这老三国弄的还是不错的，最还原原著的了
夏亚阿滋纳步:
这就是为什么刘禅/阿斗成了近千年的贬义词。

【回复】昭烈帝庙也叫武侯祠，有刘关张诸葛亮等，也有刘谌，曾经放过阿斗，被后人扔出来了
【回复】回复 @踩蘑菇的小熊 :好像投了之后，蜀地百姓还是被烧杀抢掠了[再见]
【回复】回复 @梦里飞升梦 :都说他投降是为了百姓，他问过蜀地百姓了么？[脱单doge]
一只小水钰:
有趣的是，关于投降这件事: 刘禅并非像演义里一样力主投降，反而犹豫不决到最后，直到谯周给出最后一击:你跑到东吴去，到时候还不是继续要投降北方，两次投这不是自取其辱？

【回复】打不过了，为什么赤壁大战的时候主降多啊，因为安稳时代产生的氏族势力依然稳固，他们无论在谁手底下都一样，根本无所谓所以不想流血牺牲。此后的乱世，新型氏族势力逐渐显现，压制了老氏族，他们随着主公南征北战，最后定居，好多都不是本地人，更希望争取更多的土地衣锦还乡。可是三国僵持阶段，这些新氏族也开始更新换代了，迭代成了新的老氏族投降派，又变成了侍奉谁无所谓的人，人心就不稳了，刘禅手底下也是人心惶惶，守住也难
【回复】回复 @路过の朝日 :对于刘禅自己本人来说: 最信任的中央禁卫军和立国元勋全军覆没，南中军不敢动，反而是汉中北伐军姜维由沓中、汉中、剑阁撤到巴中，连成都都没去，能力和忠诚对于刘禅来说是存疑的，唯一的援军永安阎宇还在路上（后面干脆在史书上消失了），点了投魏也很无奈
【回复】然后就一步到魏了[笑哭]
真明成祖朱棣:
不投降不是认不清形势，而是民族气节的凝炼体现，总有人说这是死要面子，假设一个国家全是见风使舵的小人，一遇强敌纷纷请降，想必就连敌人也是发自内心的鄙视，这和北宋的结局有什么区别？最是危难的时候越发不能退缩，放弃了约等于零胜算，拼死一搏还有一线生机

【回复】回复 @光脚的泥腿子 :看了眼主页，九十年代的投降派，开口闭口就是中国怎么怎么糟糕，你这种东西还能知道现在世界的格局吗？
【回复】当整个国家每个高层都想投降的时候你认为你这个最高领导人可以改变吗？
【回复】回复 @光脚的泥腿子 :你不会还是个支持以色列，相信乌克兰反攻的未知生命体吧？ 是美国游街的那些大学生的水泥没砸醒你的美帝梦吗？ 还是昨几天南海的电子战给你美爹打的阳痿了？
肥崽晨:
知道为什么现在洗白刘禅吗？因为不洗的话这回旋镖就要打到自己身上了[滑稽]

【回复】回复 @琦月0v0 :那只能说你成功被洗了[偷笑]
【回复】现在他们有组织的污名化我们的民族英雄，提高那些投降派，本质就是在瓦解我们的民族意志。现在还有一堆投降派，让我们投降美国的。看看隔壁俄罗斯，俄罗斯早就投降服软了，美西方步步紧逼，把俄罗斯逼到这种境地。我们要是投降，下场就是像中东那样，接近百年的动荡。
【回复】同，一个国家不行了一般是自上而下的，能被下属带崩也说明老大没能力，诸葛能力强能发挥是因为刘备也很强，但是阿斗不如他老子一根毛
王氏高丽:
不过当时蜀汉自己已经没多少力量了，不投降怕是大家都得背。

【回复】怎么说呢？如果从后代理智的角度来说，确实刘禅的做法是对的，他这样做的目的就是为了保全蜀中百姓是为了效仿和他父亲一样的仁义之举。但是如果从忠义的角度来说，或者是为汉朝整个的尊严来说，他这是不对的。需要从两面性的看待问题如果你要是说保住这片基业然后留下一个中意的美名那样的话手中百姓一样会凉。但是这样怎么说呢，就会显得刘禅有些没有骨气。但你如果是说你就是占了他百姓为死，而且投降百姓有可能活着，有可能留存。你是要为你自己家的积液而造成这些百姓还是。放弃自己的职业，挽救一些百姓。
【回复】回复 @想睡--- :姜维全师皆在剑阁，那魏军也不是傻子，他怎么可能不知道姜维可能会回来呢？那他有没有可能在姜维回来的路上给他设一支伏兵呢？不可能让邓艾送死吧。历史吧，其实我们是没有资格来评价的，因为他们做的哪些决定我们在当时的情况下是不一定能做出来的，你没办法知道他笨你什么样的压力你也不知道他会面临什么样的处境你不知道是他是怎么想的你也不你在他的位置你还不一定做的选择比他好呢。既然如此，我们又有什么资格来去评价先辈们所做的那些决定呢？凡事都有两面性，不管做出什么样的选择都会被骂。
【回复】保全蜀中百姓，之后的成都之乱连自己的儿子都保护不了，请问他保护了谁？天底下怎么会有把刀递给敌人让敌人保护你的事哪？刘备的仁义之名来自于携民渡江而不是跟随刘琮投降曹操。对的起本心对不起成都之乱死去的人呗？邓艾疲师远征打败他根本不需要剑阁的姜维而是需要后勤，领袖的意义并不是在国家人民危难的时候做些大家都会做的事情。而是在危难时人们翘首以盼的期待他能做到挽狂澜于既倒，扶大厦之将倾，这个要求是作为领袖应该做到的职业素养他们享受着国家的供养，人民的期望，当做作为领袖的时候就应该做到这一点，历史上有人做到了，他们理应获得千秋万世的称赞，而刘禅没有做到就应该得到千秋万世的骂名，更多的领袖没有遇到这个时候。
一柒云山:
妾请先死，王死未迟。女性的力量和家国的荣辱，烘托的淋漓尽致！

【回复】看到这段我想起了项羽虞姬
【回复】回复 @短巷褐衣 :现在的那些商女罢了。
【回复】比现在这帮纯纯精致利己主义的女权们强不知道多少倍，
念与世人:
衍圣公这投降世家什么时候有这觉悟也不会被骂千年

【回复】孔家算什么？旧中国五姓七望，四大家族这种掌握权力舆论财富的大地主大家族哪个有心思管江山社稷黎明百姓，这些人唯一的想法就是保全壮大自己，是趴在中原大地上的吸血虫。
【回复】回复 @清华朱令案 :也不能这么说，而是主战的被杀完了也就剩投降派主权了
【回复】骨头硬的都被杀了，没骨气的旁宗扶植起来做大宗，劣币驱逐良币了属实是