如学研究1：《如懿传》吐槽风波始末

Oliva_叶耶耶:
提到的这些吐槽如懿传的老师的视频我几乎都看过了[脱单doge]而你，我亲爱的up主，我愿称你的这个视频为如学文献综述。如学，怎么不算一门成体系的学科呢

【回复】笑死了，你说的太对了，如学的综述！拿去投SCI！
【回复】复读：如学，怎么不算一门成体系的学科呢
caesium:
这片某种意义上是真的强，一般来说一部剧被群嘲的时候，吐槽的大多还是影视区up，而且看多了能发现大家吐槽的点都大差不差。只有这一部，知名导师好像没一个影视区的，每个人关注的点都不同，还基本都能做全片吐槽，太nb了[笑哭]

【回复】影视区up主想做大如传的基本都已经夸过一遍了，有的还跟甄嬛传一样解析得很细[笑哭] 现在要让他们出来自己打脸自己，也太为难人家了
【回复】大如传确实很有吐槽价值，演员、剧本、服化道、镜头…各个方面都有槽点[萨卡班甲鱼_阿巴阿巴]
【回复】回复 @床头的面包 :呵呵，那个五条虫影视最牛，处处代入大如，那个白莲花白的，我如懿传都看完了，硬是没能看完她的解说
秋央-Chogyam:
记得当年宣发特别厉害，想着又有一部甄嬛传一样好看的剧，满怀期待的看了第一集，然后就弃剧了，就感觉不好看。后来看各种宣传和二创都说如懿传立意多高，讲婚姻围城什么之类的，可是我依然没看下去。直到今年，我迷上了吐槽如懿传，当作下饭必备，反而把剧情东拼西凑的看完了，哈哈哈哈😄

【回复】同款感受！当初那么期待，第一集都撑不完，尤其是周迅的造型，太突兀了。不过这部剧最大的锅得流潋紫背，毕竟立意就立不住，乾隆对孝贤皇后的感情，真不是她一两笔就能重新做文章，二次创作的，更何况是逆着来，很难自洽。
【回复】当初为了上星一直没播，然后延禧攻略播了之后大爆，大如传眼红了就网播了，然后延禧攻略那边就加更了，开播就被群嘲上热搜了，延禧攻略上星播了一轮了大如传才上星，结果没多久就一起下架了，然后粉丝仗着下架早没多少人看过就剪辑视频洗脑路人，搞得好像当初的大爆剧是大如传一样，说什么大如传有深度要细品，看不懂的只配看甄嬛传和延禧攻略那样的爽剧
【回复】看不下去，完全看不下去。延禧攻略看完了。我现在就是完全遵从本心，看得下去就看，看不下去别管怎么营销都看不下去
夏煦朗:
如学三定律由如学鼻祖，如学博士没事卡了老师提出，且提出之后深受各位如学家认同，被引用文献不计其数[doge]

【回复】回复 @233无语大全 :可能是遇到想不通的莫名其妙的情节时思考： 1.这个情节对刻画主角的真 善 美 有什么作用 2.这个情节对刻画反派的假 丑 恶 有什么作用 3.这个情节对营造高级的帝后围城 兰因絮果有什么作用 运用三定律能想通很多奇怪情节，比如魏燕婉突然想起找凌云彻借种，没借成功也没后续了这种逻辑不通的情节，很明显是第二条
【回复】我愿称卡主儿之为如学界的哥白尼[doge]
【回复】回复 @停云吞海 :突出魏嬿婉品性低略是吧[妙啊]
想从陶器变瓷器:
知否也有坏的评价。我听了也确实很对。不是墙头草。但确实相对原著，比如墨兰只生女孩，穿越明兰和顾廷烨士大夫表皮下官民勾结。电视剧确实弥补一点，其中小秦氏放火那，我看出来反抗的味道。太高光的那段戏。

【回复】知否现在之所以没大面积翻车，仔细分析，不用那糟粕原著，就光剧集里也是一大堆，但嫡庶神教的名声一直在外，知乎对知否评价就很低，知乎也是最早喷如懿传的，不得不说知乎的风向还是很准的。知否还没大面积翻车，一是因为本身就没有如懿传的咖位，不得不说周迅和剧王的位置不是知否可以碰瓷的，知否也没抬出什么当红演员；二是如懿传太捂嘴，如果躺平任嘲，这事早过去了。
【回复】知否是比大如传更隐蔽的大婆教，更拥护封建的主旨
【回复】原书是有女主是现代人穿越的设定的，结果一个现代人比古代人还封建大婆。剧版是删掉穿越设定，框限女主是个古代人，所以说女主可以有阶级限制和时代限制，然后进行批判。
apohelion:
女频“追妻火葬场”情节兴盛的背后原因是很多读者有严重的不配得感，她们认为一个女性不配得到金字塔尖的男主的爱，又无法想象女主可以通过自己的努力来填平女主和男主间客观条件上或主观判断上的差距，于是选择通过让女主备受折磨来站在道德制高点上、作为一个道德上的巨人来与男主并肩。本质的长期失权失式的女性希望以不劳而获的方式获得权势的幻想。

【回复】不是延禧攻略抢播，是如懿觉得自己肯定可以踩延禧攻略所以才抢着在后面播，跟着学好几个营销还一直踩延禧攻略，实话实说当时确实很多人踩延禧……我也是到最近吐槽才发现延禧真的好太多太多了
【回复】同感！各种虐女让男主后悔/追妻火葬场这种邪魔风就是由失权导致的，看似玉碎实则低自尊自重，“你不爱我不对我好就碎给你看让你后悔”真的非常矮化物化自己，又不是物件宠物（对比看看人家男频是虐别人男主起飞，女频是虐女主让男主起飞e.g.东宫）。最可怕的是这样潜移默化的文学影响下脑子里都逐渐变成怪东西，要做xx的宝物，受众是高浓度娇q吗？ 说就喜欢追妻火葬场的，猜你喜欢的：爽文是做男掌中宝物，虐文是做让男人追悔莫及的碎掉的宝物。 你咋不喜欢男的把自己弄死让权倾朝野的女主虽然得天下但是后悔莫及呢？
【回复】好多女频作者写起男女关系外的其他关系也是这样，比如鹤唳华亭，琅琊榜，君为臣纲，夫为妻纲，谁不说一句儒学入脑呢
也许是只小福腻:
当初妆造吹的天花乱坠的，第一集选秀那个大蝴蝶结就给我震惊了。。。当时好多人夸，我一度以为自己审美有问题。。。

【回复】应该是视频评论区夸吧，我记得当年抖和微第一集就有吐槽热搜，大如出场状态、阿龙登基、大婚妆造都被吐槽了
【回复】回复 @二睡西瓜 :回复 @二睡西瓜 :这个我看了 不是洗啊 是依照的古画里的妆造 但违和点在于年龄和仪态不合适[笑哭]
【回复】确实那个蝴蝶很困惑啊，感觉很像谁的个人审美，和整个妆造都不匹配
_不然呢-:
我经常看到懿症患者的一种话术，“如懿传是现实，所以才会看得压抑”，前两天我看了部韩剧的解说，弹幕飘过一句“看得压抑”，这部韩剧是信号，但没人因为看得压抑而去质疑信号本身的质量。大如传，就是不行

【回复】它在歌颂现实中的黑暗，说这些是合理的残酷，让底层的人都对命运安分守己，这压抑比现实还压抑
【回复】那不是压抑，是抽象[笑哭]
【回复】谁家现实皇宫进了刺客之后不管了……
喵喵叫的荔枝黎:
我把我的一个评论拿出来，说一下很多人看耳洞这段不适的原因 第一件事：假如真的要罚，应该是揭穿她的罪恶然后以律惩罚，但是大姨完全找不到证据是加菲干的，还是靠调换证据来脱嫌。 第二件事：自己的人被生生打断了腿，对敌方的惩罚伤筋动骨都没有，不会有人真的觉得这很爽吧？ 第三件事：渣龙惧怕玉氏势力，但能把对方的王（最高统治者）叫到京城骂。这就是大姨让她复位的苦衷？

【回复】完全无视了程序正义，只要认定你有罪+有权势就可以动用私刑，这部剧不止这一处，而是所有赏罚都没有程序正义可言，上位者想一出是一出，比如女主没有定罪就进冷宫，没有洗脱冤屈就出了冷宫，还有对惢心用酷刑证明女主清白，继后打杀魏嬿婉和进忠等等，就是原始社会都不带这么落后的，普通人对这种上位者掌握所有解释权的剧情只会看得一肚子火
【回复】真的，耳洞局到底哪里爽啊啊啊啊啊啊
【回复】回复 @一个整大柚子 :爽在当大婆，如懿可以复嘉贵妃位分，也可以强制穿她耳朵，这对于懿症患者来说是掌握了处置小三的大婆权利，当然爽到飞起
不愿透漏姓名的王二狗:
延禧攻略:姐姐是宫斗剧，我也是宫斗剧，同样是宫斗，谁又比谁高贵呢？ 如懿传:放肆！本宫是历史正剧，乃宫斗剧之首！你一个无脑爽剧也敢跟本宫提平起平坐四个字？[doge]

【回复】与其看你如此疯魔，不如朕让你重新上架，交由世人审判！
一个整大柚子:
本期节目的时间轴： 00:03 什么是如学？ 01:50 《如懿传》吐槽风波始末 07:53 为什么要在今天，重新观看这部六年前的电视剧 13:06 版权投诉，火上浇油：413如学事变 19:10 从UP主@没事卡了，到吐槽内容全面开花 20:15 浅析如懿传评价变化脉络 24:17 如学重大学术突破：UP主@西敏寺 引入【道德资本】概念 27:10 如学已成为亚文化社群，有自己的亚文化符号 28:06 本播客后续研究计划分享

【回复】道德资本理论真的是超级升华，可惜西敏寺老师更新得好慢[笑哭]
【回复】请问视频是不是还推荐了一本书？我给找不到了[大哭][大哭][大哭]
一个整大柚子:
如学UP主儿推荐： @西敏寺-Sims @娜拉德蕾的肚腩 @没事卡了 @妒杀石榴花 @桥洞里盖小棉被 @陟彼南山言采其蕨 @楠絮随风起 @Chemon_yeon @不失眠的日子 @藤椒牛肉粒 @gogo_Cekai @turbo甲醇

【回复】肚腩老师的娱乐性爆表，比市面上花几千万搞的综艺节目好看多了，结果被大如制裁了
【回复】补充一个up：茉莉不拾菇
花椒和荔枝:
我发现前几年，像18年那会儿，那种剧粉说“熬过前十集”就好看了，我真的会看坚持十集，但现在你要我看熬过五集我都不看，最多两集，其实很多好剧第一集节奏就很快，然后能吸引人看下去，只有烂剧就是喜欢熬熬熬熬

【回复】如懿传就是熬过xx集就好看了洗地法鼻祖[笑哭]
【回复】红色和大明王朝1566确实要熬过第一集，第二集开始好看，第一集属于背景介绍，给观众适应的
【回复】那我推荐《舞乐传奇》熬过五集是真的开始好看
蔡文丕:
确实就像up说的，这部剧失败的原因太多了，其中新丽背后资方硬塞人强加戏也占很大的比重，这部剧从立项起就已经掺杂了太多利益牵扯，这种环境下怎么可能创作出好作品

【回复】甄嬛传之所以成功，因为当时这个ip不火，导演有绝对话语权，启用那么多新人，不管有没有名气，只看符合不符合。如懿传当初受制片裹挟，演员咖位太大，导致导演形同虚设。
【回复】而且哪怕就按照原著拍也不至于这么离谱，原著女主人设至少没这么伪善，原著也没有真爱设定很多地方也更说的过去一些
【回复】同理，前段时间陈可辛的那个酱园弄的演员阵容一出来我就感觉这个电影也已经可以宣布寄了
王小要:
还有一个棉被up，讲过网贷诈骗的那个，也特别厉害

【回复】棉被老师在我这里的印章是用温温柔柔的声音，一针见血的讲出大如传的假丑恶～我也特别喜欢她[给心心]
ZOLUNATIC:
大如喜歡說別人貪多貪足，我只想說：我是大人我都要，越多越好哇哈哈哈哈[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]專業向吐槽越多看的越開心[喜欢]

【回复】俺们相当于文献综述了属于是，希望fo的如学博士们多更新
【回复】回复 @饭饭子哈哈哈 :哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
【回复】回复 @一个整大柚子 :而你，我的朋友，让我一个研0生活化的了解了到底什么是文献综述
十三妹妹没吃药:
我没有看过这个剧，但看放出的片段和up的描述，再考虑到原著作者和编剧的那股子尿性，我觉得穿耳洞这个看起来让人困惑不已的行为其实是在抄袭一部古早剧《爱子情深》里面的情节，温碧霞饰演的苏妲己，在得宠之后就通过让太监给比自己先得宠的妹妹硬穿耳洞扎出血的行为来惩罚报复妹妹[辣眼睛] 前后的剧情都有点记不清了，因为这部剧真的是很多年前的了，但穿耳洞这个情节让人印象特别深刻，所以我一看到这个片段就立马回想起了这部剧里的这个情节，可能有十分甚至是九分相似吧…… 不过我记得人家苏妲己惩罚妹妹也是私下里的，可不是当众羞辱，大如这个画面厕妹既视感是真的强……

【回复】封神榜里有前因后果 妹妹和姐姐说了以后有福同享 结果姐姐进了冷宫妹妹得宠后就把姐姐忘了 穿耳洞也是给妹妹一个警告 拿来当受辱就很离谱。可能抄无可抄了吧
【回复】回复 @十三妹妹没吃药 :这个角色和俄狄浦斯一样，都是自证预言的实现真的蛮悲哀的，而且妲己这个角色比俄狄浦斯还惨，毕竟带给忒拜城灾厄的俄狄浦斯并没有被城中受害的百姓怪罪大家都认为并不能把所有的错都怪到他的身上，俄狄浦斯只是不能逃过自己对自己良心的谴责，而妲己却是背了所有的锅
【回复】回复 @乘月待曉 :对，我也记得当时的剧情是比较合理的，虽然也觉得比较残忍。至于这个榴莲子吧，ta抄啥我都不会觉得奇怪。
璠璠Star:
最明显的一点是延禧把吴谨言、许凯这些小透明抬上桌了，聂远、秦岚又翻红了；而大如转让一众大牌都晚节不保

【回复】霍建华拍了这剧直接糊穿
【回复】回复 @爱吃猪大肠的猫 :我看过延禧，没有宫廷剧有偶像系成分，一堆宫女围着富察侍卫犯花痴这一点已经可以寄了，这只是其中一点，更不用说后面的一些堪称灵异现象的解围思路，和如懿传一样都是一坨。
【回复】回复 @渡邊麻友推 :我不知道于妈的趣味不趣味，我只知道，清宫剧搞饭圈那套在我这里就是很讨厌