精神分析向吐槽如懿传：如懿传的内在逻辑是推卸一切责任

独倚阑干思悄然:
如懿在选秀前，表现得跟弘历好像只有兄弟之情，从未将儿女私情略萦心上，怎么成亲后又变成“墙头马上遥相顾，一见知君即断肠”？到底前面是装的，还是后面是演的[哦呼]

【回复】我也是不懂这点 她前面明明看起来不在乎，一进宫就开始墙头马上。而且一边淡淡的不争取，一边又对渣渣龙占有欲强，要人家专一 顺着自己，有种懒惰的霸道。[藏狐]真的很割裂
【回复】以前有个流行语叫汉子茶
【回复】选秀迟到，往选秀的队伍里一站，然后说我只是来给你掌掌眼的，你掌眼你站旁边去啊[笑哭]。
斗地主害人不浅:
她后面封后也是，反复强调自己不想要位分只想要情分，最后是弘历硬要封她为后，她才答应的。所以才有了最后断发的时候那句台词：“这个皇后是我想要当的吗？”如懿没有女主角的魅力就存在于她不敢承担自己的责任，也不敢提出自己想要什么，但她又确实想要一切，所以就表现为结婚是弘历硬塞给她如意，封后是皇帝非要封她为后，对手都是闺蜜自作主张替她干掉的，她不需要承担任何道德谴责。

【回复】她当皇后的时候心安理得地享受这个位置带来的好处，拿皇后的身份压其他妃子，默认自己儿子以后能当尊贵的王爷，嫔妃说不敢有夺嫡之心的时候她更是默认了接受了她们的说法，又当又立罢了
【回复】简单来说，很像后宫文里说着生男生女不在乎，但最后肯定生儿子，我个人讨厌这种人设，不主动争取的东西就不该有，有野心有欲望不是见不得人的事
【回复】回复 @连非语 :孝贤皇后在的时候都没见到像如意这样打压妃子晋升，魏燕婉和婉嫔想法子得皇上宠爱，还要向如意下跪道歉受罚，出身高贵的妃子，霸凌出身低的魏燕婉，如意团伙就跟小太妹似的
啊这都是些啥呀:
后期如懿面对寒香见的待遇破大防这点可以说彻底暴露了主角的离谱之处，渣龙qj海兰，她不伤心；欺骗舒妃，她不死心；对纯妃动手，她还觉得不是大事……除此以外还有很多东西都能显示出渣龙并不是好人，但是如懿就像个巨婴一样，只有相同的事情落到她的头上她才知道伤心，某种程度上可以说是自恋，觉得自己始终是独一无二的那一个。古人可以写出杜十娘怒沉百宝箱，现代人写出来的女性还不如杜十娘有自尊有心气，偏偏还有人拥护[无语]

【回复】和甄嬛传差的不是一星半点，甄嬛传每个人都无比立体，就连华妃都能直面自己的爱和欲望，榴莲紫真的胸无点墨
【回复】香见出现之前皇帝的很多行为，都能勉强找到一些冠冕堂皇的理由，比如顾及太后不宠青樱，顾及前朝不宠青樱，不愿让青樱成为众矢之的不宠青樱，顾及后妃的父兄是可用之才等等等等（虽然这些理由我也觉得很离谱……）。但是香见出现以后，皇帝的很多行为再也找不到什么合理的理由了，不说别的，就一句“朕希望以后宫里所有人都能容得下容贵人”就是如懿一生都没有得到的，她终于见识到真正的宠和爱是什么样的了，所以她彻底“破防”了。
【回复】就像凌云彻求她赐婚，她说魏嬿婉不是好人让凌云彻多想想自己，魏嬿婉黑化了勾引皇帝，抢她少年郎了，她跳出来要赐婚了，这时候倒不管魏嬿婉是不是好人了，感觉如懿主角团有一种自我以上人人平等，自我以下尊卑分明……
小兔兔901:
其实如懿传可以沿用甄嬛传的青樱人设，一心搞事业，不爱渣渣龙，跟他逢场作戏，长袖善舞，搭建前朝人脉，步步为营登上后位，走上人生巅峰。然后费尽心机要扶儿子登上皇位，最终机关算尽太聪明，反算了卿卿性命，感觉这样比菊花人设带感多了[妙啊]

【回复】周迅自己说不接受女主这样，这剧女主一定要纯真善良的，除非直接演一个坏女人…所以改动了很多
【回复】回复 @波罗的海鱼干 :啊，她演的像恋爱脑+懦弱+能力差
【回复】先婚后爱，后来发现爱与权都是一场幻梦，崩溃了
没错是sora酱:
甄嬛传里的青樱同样也落选了，完全没必要改，就说青樱观察发现三阿哥对皇后事事安排有些不满，就特意端了皇后嘱咐他多吃但他不爱吃的姜香梅子，又刻意在三阿哥喜欢的妹妹前表现得骄矜刻薄，看起来都要比出虚功高级得多（摇头。

【回复】看大如传把太后塑造成一个忙来忙去不知道在忙什么的不肯退休的老太太就知道这部剧只是蹭了甄嬛传的相关人物名头但是根本没承袭甄嬛传人物内核。。。。
【回复】回复 @随雨一直下 :听说小说是按照甄嬛传人物关系走的，俩人是日久生情，刚开始渣龙不喜欢她，所以对她进冷宫，受白眼都是放任态度，后来看到她的坚韧聪慧才喜欢上她，女主是黑心莲，但变成剧后女主自己认为不能有污点，女主不能害人不能坏，然后因为又要拍兰因絮果，所以就变成两情相悦了
【回复】不懂，明明是跟着剧版甄嬛传写的续作，那为什么甄嬛传里的设定和人物关系全吃了，又为了剧情需要硬贴历史乱写，这下又不贴前作又不贴历史，前作粉丝开头两集就被吓跑了，历史剧爱好者更是被雷到。明明可以先婚后爱啊，偏偏要写什么青梅竹马墙头马上的真爱[笑哭]不过甄嬛传设定的四阿哥（当时）真爱是高氏，富察氏是嬛嬛精心挑选的助力，四阿哥可开心了。按这个设定走可能真没青樱什么事了[doge]
玲珑大力砖飞掌:
…up这个视频让我意识到一个可怕的事情在某种情况下可能会变得更可怕…up原片2.0倍速播放，而我这个视频开了1.25倍速，在这种情况下，台词内容依旧空洞到让我觉得可以删…

【回复】原片真的又拖沓又难看，要不是为了看大如后面噶了我根本坚持不下去。。。。
【回复】我之前看的时候，3倍速加拖拉进度条，都索然无味，为了周迅坚持看完，觉得后面应该就好看了，直到最后一集：就这？
【回复】我之前看原片是拉倍速到最快看完的。很荒谬 无聊的一部剧
死桃子嘴硬:
这剧里的乾隆真就没有一点脑子吗，富察氏家那么显赫，家族里还基本都是武将，完了你为了真爱让琅嬅做妾？？而且这里看似多爱如懿，结果后面从来不维护她，还给人打入冷宫。这也太矛盾了。

【回复】傅恒在如懿传里是利欲熏心的人设，富察皇后在如懿传里是扶弟魔人设。整个富察家族男丁都像死了一样，全靠富察努力。
【回复】回复 @沉迷各色美男无法自拔 :为了衬托如懿，把富察家和令妃都黑成锅底灰了。[笑哭]
【回复】回复 @沉迷各色美男无法自拔 :历史上整个富察氏[呆]不说傅恒那一只，就说人家富察明瑞都能一个人把乌拉那拉氏按在地上摩擦了
花鳥風月_Yuey:
一个主角可以有污点、不聪明、品行不完美、干过蠢事甚至坏事、可以残缺、可以软弱，这都不是问题，关键是这个作品要看到主角人物的成长和蜕变，或者说扬长避短找到了新的自我认知。如果一个作品尝试把一个不完美的人格强行包装成圣洁的灵魂，再灌输给观众“这是好人。”，那才是问题所在，也就是人们常说的“三观不正”。 不知道是受了什么影响，如懿传太急于把女主塑造成“完美”的形象，像是互联网上屡见不鲜的“造神”，急着立住一尊高洁的“神像”。但问题就是，神像是不会动的，剧情却是需要冲突和变化的，这就产生了一种割裂感，“大女主”的言行和人设各管各的走，于是便出现了如懿传里的大量双标和回旋标场面：如懿在那潜心礼佛、营造温心善良人设，而她阵营里的其他人害孩子的害孩子，扇耳光的扇耳光，她在那坐享其成，她的善良人设能令观众信服吗？编剧急功近利地神化女主的人设，达到的效果就是创造出一个不伦不类的“白莲绿茶”。 急于“造神”的另一个弊端就是无法正常地开展人物的成长和改变，严重限制了主角去探索/改变自我认知。如懿这个“人淡如菊”的人设从头贯穿到尾，本身剧方可能是想要突出她不争不抢、淡泊名利的心态，但呈现出的结果就是：她从一个恋爱脑，变成了一个绝望的恋爱脑，甚至还又摆烂又愚蠢。这么长的叙事时间内，发生了这么多事，都看不到她任何人物成长，一点都没有。 以上是我认为如懿传从整体来看最大的问题，服化道、礼仪和仪态、是否尊重历史事实，都是作为影视剧比较小的问题。剧名为《如懿传》，而主角如懿的人设根本立不住，也没有任何成长。

【回复】还有她和男主皇帝的问题 男主的人设其实很糟糕，比如对海兰，男主太人渣了，对舒妃，男主没能力和太后斗，就拿舒妃当牺牲品，还有高贵妃，阿若，嘉妃，男主在前朝各种畏惧，没有政治手腕和能力，这也间接导致男主连表现真爱的方式都很low 男主都这样了，女主只要从海兰那几件事开始对男主有所畏惧，到失望，人物就能有所成长，如果再加上女主对魏，对婉嫔，有一定的同理心，最起码多少能掩盖一点智商上的问题[笑哭]结果她对皇帝失望那都多少集了
【回复】给你点了，完全说出我的心声。如懿出冷宫后不是有一段换新装登城楼远眺的剧情吗？拍得挺美的挺有意境的，观众以为你都登高远眺了，今后肯定是有变化吧，结果没有！这个镜头完全就是为了好看服务的，跟咱们平头老百姓爬山远眺后回家该咋过还是咋过一样，拜托你这是拍剧哎，镜头不能只顾美，要有作用的！
【回复】回复 @花鳥風月_Yuey :如懿传里的女主恰恰就是长月的男主，但凡是个优点就都得给我拿过来，那种贪婪的嘴脸一眼就能看穿，还自以为遮掩的很好，真的下作。
么么儿的臭胡萝卜:
up说的很对，大如在海兰搬家这件事上也是同样的推卸责任，皇后随便找个理由拒绝，如懿就放弃不再努力，任由海兰被高晞月欺负。如懿觉得反正我努力过了，我很善良，是皇后不让海兰搬的，我也没有什么办法，只能送些碳过去继续表现自己的善良。

【回复】甚至皇后拒绝她的话，非常合理，连皇后这时候都觉得贵妃最受宠，用的是让海兰沾点光作为借口。女主居然无法反驳[笑哭]女主这时候居然也没怀疑自己真爱的含金量。后面那个离谱的魏嬿婉也是这样
【回复】回复 @GSTcoime :没办法，魏嬿婉往上爬只有两种方式，讨主子欢心，讨皇帝欢心，魏嬿婉何尝不想用第一种方式，可惜所有妃子都欺辱她，霸凌她，所谓人淡如菊的女主，听到她和皇帝多说了几句话，就噘着嘴说她可恶，简直变态
【回复】而且海兰被污蔑偷炭的时候，如懿配受罚被虐还非常自我感动，然而海兰得救的关键明明是四心去叫来了皇帝皇后（差点还被王钦堵死），所以如懿一早去请帝后不就完事了，王钦总不好堵她，海兰还能少点时间受罪，结果作者认为这就是如懿给海兰的绝世大恩得让海兰和海兰子女一生做牛马来还
青江诉衷情:
就拿弘历选福晋甄嬛和他那段对话来说，有部剧《苍穹之昴》有差不多的剧情。慈禧希望光绪选自己侄女当皇后，而光绪不喜欢这位表姐，喜欢更美貌的秀女。这部剧里对母子二人的分歧，表现就是选秀是慈禧重复了一遍选皇后很重要，然后在光绪直勾勾盯着另一位秀女时慈禧脸色阴沉，在光绪差点选了另一位秀女时慈禧坐不住了，直接警告出声“皇帝！”，光绪猛的惊醒，一脸苦涩不甘愿的选了慈禧的侄女。电视剧又不是小说，什么东西都非得角色说出来，电视剧首重视听语言。《如懿传》真的，说是偶像剧也就算了，非得蹭正剧。您配吗？最基础的镜头叙事都搞不明白，就只会跟拍mv似拍一堆很美很文艺但卵用没有的桥段。

【回复】这个情节好像是真有一些历史依据的，历史上光绪选秀时候也确实先看上的是德馨家的二闺女，慈禧强迫光绪把后位给侄女后，又担心把德馨的女儿选进来会分侄女的宠，所以直接定了长叙的两个女儿做妃嫔。 至于光绪珍妃先婚后爱，这一开始慈禧哪能想到呢？ 到如懿传选秀时候，导演可能也没什么历史叙述做参考，所以拍出了如此离谱的“三阿哥选完四阿哥选”的剧情
【回复】之前看科普，康雍乾时期是从整个八旗的女子几万人里挑选，有些家贫官小的旗人家姑娘这辈子可能就这一次进京城的机会。光绪时期基本上已经是近亲繁殖，只能从几十个高门贵女里选择，清朝后期生不出真的很符合生物规律。
【回复】回复 @青江诉衷情 :如懿传太离谱了，把乾隆拍的，怕蒙古怕治水大臣怕接生姥姥怕奴才…… 直接成赘婿[doge]
雨琦珊:
UP主这次分析的真的非常到位，我还记得曾经在某乎看见过一个问题，就是男方问女方吃不吃排骨，女方客气一下说不吃，然后男方把排骨都吃了，女方就生气了。和大如的内在逻辑其实是一样的——我想要，但是我不能自己主动提出来，我得要对方反复让给我，我才能勉强接受。很多娇妻太喜欢这一套，明明自己也乐意，但是就是不肯表态，非得别人给她她才接受，娇妻玩这套一溜一溜的，到最后倒霉的是正常女性，正常女性说“不”，反而会被认为是“撒娇”“欲擒故纵”

【回复】如懿这一套我愿称之为压岁钱推拉之术，过年了想要拿到压岁钱，但不想主动给长辈拜年磕头，于是就硬等，等长辈开口给你压岁钱，但不能直接收，要进行一番不行我不要，给你你就拿着等一系列操作，最后表面上心不甘情不愿的收钱实则心里爽爆了
【回复】直白点说吧，现在内鱼基本是被这种厕品逻辑给包围了，还记得去年某部大女主剧吗？也是无限阉割女主的主观能动性，到最后一部女主剧硬生生沦为了男人们的事业剧，说到底就是阉割女性的主观能动性，打压女性的攻击性，恶意溢出屏幕，还有一群娇妻觉得好香好磕。娇妻可太喜欢这种自己躺平摆烂什么都不争取还能收获旁人的爱的剧了
【回复】我之前就这样，[笑哭]性子别扭拧巴。但不是你说的那个原因，母单二十多年没有男朋友。 可能因为是天生的性格，但也可能是因为家庭，家里2个女孩1个男孩，懂得都懂。我是老大，想要的东西说出来也没人给，又丢面子，等父母真的想给我，会重复好几次对我说，只说一次的就是客气话，他们也并不想给我买。久而久之就这样了。 我研究生室友脾气都很好，对我说想要就直说，她们真的很好。
柠檬蝴蝶发卡:
我要是熹贵妃，一听见傻大儿不选富察氏，放弃高氏，我直接站起来淡淡的喊一句弘历然后装晕瘫敬妃身上，傻儿子选什么，其他人本来就是来陪跑的，结果连续错两道选择题，让敬妃大喊，传太医，不选了，完事了直接告诉儿子内定富察氏，别整那些有的没的。[笑哭]

【回复】up什么时候出个节目叫如何正确挽救如懿传，装晕倒这个太聪明了，可以弄个卡姐那样ai配音那种，感觉这个做法才是正常人的做法
【回复】本来就不用选秀，选秀的剧情也是硬加的，为了体现青梅竹马之情，要不然他的儿子结婚也没选秀啊，都是指婚的。
【回复】回复 @chifan68 :本来选福晋就应该是皇帝远的，然后皇帝赐婚
小丹丹红彤彤:
我记得当初两部同时播出时，有人就吐槽过，乾隆那可是顺顺利利的继位，一路火花带闪电的主，压根就不知道啥叫压抑和阴郁；不然，哪来的底气自称为“十全老人”？ 再有，人家富察皇后家，那可是人才辈出，能征善战，英勇忠诚，人家得勋封爵的，也是人家真有本事，根本就不靠裙带关系！

【回复】的确，乾隆那就是天之骄子啊，没有人当皇帝当的他那么爽的。老爸看重老妈疼爱弟弟敬重而且弟弟也少啊，当皇帝时才25岁正是意气风发的年纪。没有父子相疑，也没有老妈偏疼小儿子的事，因为他妈就他一个儿子，弟弟少也不用手足相争。这么个家庭，这么个事业发展怎么都不可能阴郁吧。富察家就是既有家世又有关系却是靠实力吃饭，没有躺在勋贵和外戚的功劳薄上混日子。天之骄子爱上这种家庭培养出来的女生太正常了。何况他们之间还有父母之命，结发之情。
【回复】回复 @狐狸学长ing :差不多的了，这也能趁机踩女人，相亲奇葩男还少了吗？女人明确拒绝了还装傻死缠着，戳穿事实就破防说女人绿茶，男鸨装什么无辜卖什么惨呢
【回复】回复 @狐狸学长ing :神经……这戏爱男成这样了，从头到尾只恨女不恨男，你们男的居然还在委屈，羡慕死你们精神状态了，如懿觉得所有人欠自己的心态原来是和你这种男的学的
欧不了一点miao:
我一直觉得所有说清宫戏体现什么封建礼教对女子的压迫等等都是自己骗自己，自己给自己脸上贴金罢了。真压迫你心里根本不会有他会一心一意爱我这个想法。压不压迫看看故宫有多大就知道了，那御花园小的我都不敢信。反倒是清宫戏让很多人妄想穿越谈恋爱，说白了就是对一个有权有势还一心一意爱你的自淫罢了。

【回复】这个我得说一句，现在所谓的御花园是只开放了一小部分给游客参观，清朝故宫御花园是包含后面的景山的。而且，清朝从雍正开始皇帝几乎都住圆明园，人家有别的行宫
【回复】因为很多清宫剧本质是言情，所以一切的逻辑是【人人爱皇上】，稍微出名的剧中好一点的就是《甄嬛传》，甄嬛最后杀了皇上，但是封建的本质没变，看不破不立还得是《金枝欲孽》
【回复】回复 @夏天的空调风 : 孔武把素樱的笛子藏在宗庙案几后面，让世世代代帝王叩拜这个宫斗牺牲品的亡魂——这个情节我暂时没看到后来的宫斗剧超过它
一树繁花jyq:
up好棒[星星眼]我最近也在思考如懿的行为从心理学看真的挺典型的，看过武志红的巨婴国感觉她真的很巨婴[笑哭]阉割自己攻击性导致没有活力，所有欲望都要投射到他人身上才能表现出来，还有最后最后自杀真的纯纯就是攒道德资本啊，看似人淡如菊实际控制欲很强，感觉内心很缺爱不像大家贵族。还有冷宫带护甲说要体面感觉真的好肤浅的体面没有一点贵族大家该有的人格魅力

StillClean:
如懿的人设是周迅改的。所以很显然这是周迅的人格投射

【回复】后边结局打boss居然用经幡，当时我就觉得摸不着头脑，后来看她在综艺上捻佛珠神神叨叨的，就感觉应该是她改的吧……
【回复】回复 @木木小濑 : 对，周迅就是不敢直接以暴制暴、面对面攻击，就是喜欢逃避责任，不想当坏人，所以把佛祖搬出来惩罚坏人
【回复】回复 @木木小濑 : 要是甄嬛宫斗斗不过死掉了，崔槿汐拿出一堆甄嬛临终前做的经幡质问华妃皇后“看看你们害死多少人”，她俩能笑死，哈哈哈哈哈
澈澈ashesandwine:
周准备拍如懿传的时候上金星的节目一次，当时就穿上了花盆底说为了筹备，剧里一看？这个体态差距放在甄嬛传里也就是殿前失仪的分。现在吐槽如懿传的up一多，周迅角色切片也多了，

【回复】我真感觉她在剧里像个姥姥，就是别人搀扶她起身都费劲的那种。还有一些不明所以的小动作（可能是周迅为了表现如懿的少女感），真的好奇怪。[笑哭]
【回复】同理还有她那宣传说进组前戴了几个月的护甲
【回复】仪态可见差，而且嘟着嘴，真的太好笑了
竹坞听雨声:
我们的大如传吐槽大军新添一员大将[打call][打call][打call]

【回复】回复 @bili电灯泡君 :女主不害人的人设是她要求改的，这个是她自己说的
【回复】回复 @bili电灯泡君 :她自带妆造是肯定的，改本子就算是真的也不稀奇了
【回复】回复 @bili电灯泡君 :周迅的确自带编剧进组 这个是真的 而且她还有自己的服化道团队[doge]
醉卧桃花87:
女主就不像是个有主观能动性的人，从来没有发挥过主观能动性，被动地接受一切。

【回复】她不是主动和凌云彻发展关系了吗[doge]
【回复】回复 @shed86545 :也不优秀，在男权视角下也是差劲极了……男权讲究一个女性为男性牺牲付出，大姨一直等着男的给她付出，看其他女的给男的付出还笑她们下🗡️。
【回复】回复 @shed86545 :也不够优秀，男权社会就要一个贤妻良母，主打能干活，能生，度量还得大。如懿真不行，她干活，基本没空间干，能生，又比不上人家嘉贵妃和纯妃这些kpi高的会生，度量大，前期在努力装，后期不见的，她自己都抑郁了装不动了天天啦个臭脸。从贤妻良母的角度说是真不够优秀。