有人质疑猪猪侠里的属性克制不合理?你哪怕质疑个传统文化咱都当你是认真的好吧。话说你听说过五行相忤吗?

作者: 麒葩非奇葩分类: 人文历史 发布时间: 2024-04-17 13:47:59 浏览:94223 次

有人质疑猪猪侠里的属性克制不合理?你哪怕质疑个传统文化咱都当你是认真的好吧。话说你听说过五行相忤吗?

缭乱的千里冰封:
我原本以为五行相生相克应该是中国人的常识,就算不知道详细的生克关系,也应该大概知道有这回事。直到我看b站上的游戏王朝日版,看到打龙牌那集。这一集说的是主角和对手玩一种类似麻将的牌,这种牌分金木水火土五个属性,双方轮流抽一张打一张,只要集够某属性的牌就能召唤对应属性的龙。剧情中双方用召唤出来的龙按照属性生克来互相攻击的时候,弹幕里却有人说这是在口胡,还有人说这是日本文化,看得我想骂人。现在的人一边嚷嚷着国人没保护好传统文化,一边自己又不去了解传承。

【回复】对,如果那位质疑的是五行相生相克这个传统文化,那也就轮不到我出来说了,但从那位的评论里来看,他是真认为猪猪侠原创了这套东西并质疑
【回复】回复 @缭乱的千里冰封 :我超,朝日啊,没看过,只看了tv版
【回复】回复 @闻人韬 :我说的是游戏王朝日版,而且是龙牌不是怪兽决斗卡
孤独的狼在找羊:
简单来说,用生活常识来说 金生水,因为金属遇冷会凝结冷凝水 水生木,木需要水才可以生长 木生火,火需要木来引燃,为什么说火不克木,因为木消失了火也一样灭了。 火生土,火焰燃烧殆尽会剩下灰烬,也就是土。 土生金,因为矿物都是在土中发现的 同样的,返过来就是相克 金克木,木需要用金属砍伐 木克土,因为草木生长会吸收土的营养元气。久了土的肥力会不够。如果土墙上长的植物过多土墙早晚会塔 土克水,简单一句话,兵来将挡水来土掩。对于水来说,土可以筑城堤坝来挡水引水 水克火,水可以熄灭火,但是不会导致自己消失。会变成水蒸气或者还有剩余

【回复】补一个,火克金,金会在高温情况下液化(金生水的另一种说法)
【回复】回复 @远离猫奴狗奴 :这就属于是游戏玩多了
【回复】其实吧,要是把五行按相克关系排成个圈的话,会发现每一种元素对自己下面的两位都是会产生克制的,同样的对自己上面的两位也都是会被克的(当然只是个人理解),但不得不说金跟个毒瘤似的咋看都有点不合理
地熏地后:
顺便一提,五种变身,熊虎猿鹤鹿也是以五禽戏为原型的。猿火,鸟金,熊土,鹿水,虎木也是对应关系,不过实际动画调换了五行和五禽的对应关系。

【回复】回复 @有个昵称特别酷 :鹿对肾水,虎对肝木
【回复】回复 @无聊的陀螺手小蓝 :五禽戏里面鹿对应肝属木的吧?
思想超前的Moge子:
冷知识:猪猪侠变身的五个怪兽其实对应的是五禽戏的五种禽兽

事后君:
主题吸我来,黑屏赶我走,字幕也没有,想要骗三连,企图上首页,南梁终是梦

夏与初一:
天地之性,众胜寡,故水胜火;精胜坚,故火胜金;刚胜柔,故金胜木;专胜散,故木胜土;实胜虚,故土胜水。之前写小说专门考据过,其中一种是这样认为的,除了生克,五行中还有乘,悔的概念,拿土克水来说,本身土就克水,若是土强或者水虚,克制会更加强烈,叫做乘,若是水强或土虚,水可能不仅不会被土克制,甚至反过来克制土,这叫做“悔”

【回复】回复 @麒葩非奇葩 :没事,我本来就是不知道读什么,只是我觉得我当时想的这个忤逆的忤挺合适
【回复】回复 @麒葩非奇葩 :我觉得是一个手写,一个语音[笑哭] 我记得是 侮,
【回复】中医里你说的这个毁应该是捂,不知道是不是其他学说里叫法不一样
躺在床上不想起来:
硬要深究的话,国内没有动画能将五行的本质讲清楚的。能够将基本的物质原理,谁生谁克讲清楚已经相当不错了。要是深究五行的本质,就很难影视化了,因为太抽象很难装进各种作品。 简单讲一下的话,五行起源于四季,春夏秋冬分别对应着木火金水,本质上是温度的变化和风向的变化,春的温度上升,代表的是一种向上的趋势,引申出生长之意,所以用与这个概念最相近的会生长的树木来表示这种趋势,其它也是同理,分别取自火往上飘,水往下流,和金的凝练锻造的概念。而没有相应季节对应的土则是代表一种平衡没有变化的意思。 有趣的是,四神兽,既青龙白虎朱雀玄武也是分别代表的除土以外的四行和四季,因为春夏秋冬正好对应东南西北风,正好也与四个方位神相对应。而春夏秋冬和东南西北满了,所以神兽只有四个,没有第五个代表土的神兽是正常情况,当然,你硬想安一个麒麟上去也不是不行。

【回复】回复 @麒葩非奇葩 :是的,但是现在已经没有这个划分了,长夏是硬凑五行变出来的,去掉其实更符合直觉。(虽然也有文献表示长夏是某个少数民族用的特殊季节表示方法) 除此之外,五行相生的概念其实就是来自于季节的流转,金水木火土的相生顺序,其实就是秋,冬,春,夏,长夏的季节变化顺序,至于相克我目前没有找到源头,目前可以认为也有硬凑的可能性。
【回复】土是长夏,字可能有错哈,是这个读音
黑夜协奏曲2018:
不谈属性相生相克是否合理,我就说说为啥我觉得在动画里加入属性相生相克其实是一个很难做好的设定。 原因很简单,使用相克属性,是否会让boss战变简单?如果是,那boss战的流程就变成只要让克制boss属性的队友上场就足够了,那这剧情是不是太简单了? 那反过来,相克并不能降低boss战难度,理由基本也只能是boss太强,就算克制也取胜,那这就是五行相侮,即被克方只要够强,就能反过来克制对方。 那假如使用了这个设定,就等于承认了只要实力够强,就可以不受相克的限制,那提升实力的优先级就超过了寻找正确的属性打boss,所以又回到了提升自己实力是更加有效的办法的传统设定了,那属性的存在就成了鸡肋。 最后再举两个有设定属性相克的动漫,一个是火影,但最后还是比查克拉和忍术的强度,结尾的地方就提了一下火风的相生,相克没有再提过。 圣斗士星矢Ω,第一部就有龙峰(紫龙儿子)一发水枪打爆土强防守的设定(即本来的土克水,但是龙峰太强直接无视克制),以及伊甸(类似一辉的角色,从敌人变队友,属性雷),一招秒了一个风属性的对手(这里的设定是风克雷)。因此个人硬实力才是版本答案,也导致了第二部完全舍弃了属性的设定,回到了原本拼力量的部分。 归其根本,属性相克这是游戏里的设定,这里利用相克可以降低boss战难度。但是动画是很难还原游戏里打boss的过程的,你无法用血量来说明打boss的战况,所以我才会说动画引入属性相克是很难做好的

【回复】第一季打比蒙兽就是靠属性克制机制赢的,其他几种变身都用完了,打到能量要没了还是打不过,结果传说中比蒙兽怕木,所以用神木猿最后一拼把它封印了。这个比蒙兽也是倒数第二强的怪兽了。
【回复】回复 @Alter酱 :引入属性概念的章节就是打迪达拉和角的章节,是因为这二人的能力太强,没有对策真的难打,所以引入属性相克,在这段剧情内以弱胜强很有看头的,这个不可否认。 但是出了这个章节后,如果还用这个理念打boss,就陷入了战前情报重要性大于锻炼变强的圈子了,剧情走向会偏向于智斗了,智斗可是更加考验编剧功底的,所以为了防止翻车,最后岸本放弃属性设定我也能理解。 因此迪达拉成了唯一一个被相克机制完全打败的可怜人,你也提醒我了,后期还是有相克的概念出现的,就是他被秽土拉起来后,但是所有人都知道雷遁能让他的炸弹哑火,曾经的boss成搞笑角色了。这从侧面证明了假如坚持属性相克论,boss的属性一旦被知道,那boss将不再是boss
【回复】回复 @完美潇洒の问问柠檬茶 :我没看过不好对剧情做太多评价,仅根据你的描述,是大家打到最后才发现boss的弱点属性,所以能化险为夷的。这里的设定应该是:必须把boss破防了,属性相克才能发挥作用。这个思路倒是不错,既要硬实力破boss防,属性相克也能发挥作用,也就不能知道boss属性后其他人辅助拥有克制属性的队友,直接硬杠boss了,这样的剧情就没啥曲折了,很容易没有看点。 但是这样的设定一样是有缺点的,就是属性的含金量降低了,只要所有队友都在场,属性影响的只是最后让谁来补刀罢了,并不会对原本的战斗产生太多影响,这个要视正篇剧情对属性概念的重视程度而决定对剧情的影响,因此是真的难平衡
至圣先师三号楼:
铁拳虎的金灵之力可以控制金属,铀也是金属啊[doge]

【回复】照你这么说,直接变成冰峰鹿,把对手体内的水抽干了,谁都得史,除非他是机器怪兽体内没有一滴水[滑稽]
【回复】按这么说那直接不用打了,钙也是金属[脱单doge]
【回复】按你这么说,直接抽人体元素得了,全员超标怪。[doge]
晨10Y:
猪猪侠真的是教会了我五行相生相克了 那时候还小 就去推 为什么相生 他这个逻辑在哪 后来我推了一套 金怕火 火怕水 所以金生水 木怕金 金怕火 所以木生火 水怕土 土怕木 所以水生木 火怕水 水怕土 所以火生土 土怕木 木怕金 所以土生金 属于是敌人的敌人是朋友了[笑哭]

【回复】回复 @祈愿阿夜开心 :金指的应该是金属,金本身属于比较软的金属但是想要融化却需要非常高的火焰温度,以古代的条件很难把火焰加热到蓝焰的程度,能加热到蓝焰但是很困难,一般时候都是用红色火焰炼铁炼铜,所以这种情况下真金不怕火炼就成立了,但是遇上蓝焰真金还是要融化的,普通的金属一般就可以直接靠普通火焰炼到融化所以是火克金
【回复】回复 @祈愿阿夜开心 :真金不怕火炼是指不会发生化学反应,金块能被火烧成金水啊[doge]
【回复】回复 @莫喧语 :金指的是凝练、收敛、固化等这类意象,它不是指具体的金属。像这种讨论,西哲里边也有。西哲里的那个名词是一个比较专门的哲学词汇。但我没学过哲学,不能提供更具体的东西了。像什么“金属器上空气遇冷生水珠就是金生水”的说法,纯属瞎编,不亚于街头卖大力丸狗皮膏药的。真要讨论五行,那也得是思想层面的,而不是跳大神层面的,更不是具体的五种事物的讨论。
咕咕咕咕孤寒:
感觉是因为小呆呆波比都是比较边缘的人物,干脆就放一起水木合击。主要剧情还是放在猪猪侠超人强菲菲这三个,但是又有相生的限制,就导致超人强比猪猪侠还多一个合击。倒是给猪猪侠多整了个金虎爆裂拳,但就用了一次。[笑哭]

【回复】如果要整木火,金水合击的话。大概是藤蔓缠绕然后用火烧;水剧里一般还是体现在冰冻,估计也是冻住然后用金强攻破冰[doge]
【回复】回复 @路人hyq :我超!op[doge]
【回复】回复 @咕咕咕咕孤寒 :什么燃烧和碎冰[doge]
赤木小晴子0907:
木之伸屈,水之掩藏,火土之烈岩,金之肃革

雨中の星辰:
木生火,木烬火灭所以不克木因为木头烧完了火也就灭了,火生土,烧完了木头的余烬可以理解为土,土生金,我就不用多说了吧举个例子就是矿洞,金生水,烧化的金属就是液态,水生木,草木生长皆须水润

【回复】金生水是因为古代矿洞里放着的金器放久了表面会产生水雾放久了就会积攒很多水
【回复】金代表不屈,锐利 木代表生长,伸展 水代表变化,流动 火代表向上,发光,向阳 土代表承载,深厚,方位属中 金属木头,水土块,火这样理解是很悖谬的,算是对传统文化的误解。
【回复】金生水难道不是冷凝现象吗[思考]
丢失的cat:
金生水,水生木,木生火,火生土,土生金,金生水你可以简单理解为那些金属融化了过后就是液体状态的,水生木就不用我多说,谁家植物不用浇水,木生火也不用多说了,火生土你把木头烧完了,不是还会剩下烧不掉的无机盐吗?土生金,什么矿不是在土里挖的?水克火,火克金,金克木,木克土,土克水。水克火不用多说,火克金,火能融化金属,金克木,简单理解就是斧头能把木头劈开,木克土简易理解就是植物的根须能够抓住土壤不让它流失,土克水就更简单了,这个甚至都不用我多说

丨猫跟你都想了解:
射雕英雄传克制欧阳锋蛤蟆功的是一灯大师的一阳指,因为西方属金,南方属火,火克金,南帝克制西毒

地熏地后:
毕竟偏向子供向,虽然引用了五行和五禽,但也根据大众刻板印象做了调整,比如猴子是树栖所以是木而不是火(虽然大招看起来有火元素的质感)

咸过头的鱼子酱:
大部分属性克制的作品和自己借鉴的传统文化其实差挺大的,但属性相克也算是自然法则,就算不刻意去提也会知道有些着火了可以用水迅速降温,属性彼此之间有一定克制关系再拼硬实力和脑子才是健全 玩肤浅了就是打不过就只能换个属性加个buff再打过了(毕竟这玩意后来强化了得用五灵神威才打败,也不是神木猿能打的了)

中医 传统 传统文化 五灵王 人文历史档案馆 五行 猪猪侠

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