诸葛亮和南蛮有“千年约定”？

写三国的成长:
岐在这里不是山的意思。张嶷的名与字，应该来自《诗经·大雅·生民》中“诞实匍匐，克岐克嶷，以就口食”之句。这首诗是对周人始祖后稷的歌咏诗。这句的意思是：后稷刚生下来还是个爬行的幼儿时，就十分聪明，能够自己寻找食物。《毛诗诂训传》云：“岐，知意也。嶷，识也。”郑玄《〈毛诗传〉笺》云：“能匍匐，则岐岐然，意有所知也。其貌嶷嶷然，有所识别也。”因此，“岐嶷”常用来形容人年幼聪慧。如王沈《魏书》夸赞明帝曹叡“帝生数岁而有岐嶷之姿”。

【回复】这不得封个三公啊[doge][doge][doge]
【回复】都督内外诸军事，剑履上殿，赞拜不名
BY茨菰:
很明显，跟诸葛亮扯上关系是因为宋朝时期开始在南方编户齐民，一些汉化的民族就借着当时民间流传比较广的汉本小说人物给自己族群找存在感。

【回复】没办法，南宋都成啥样子了，精神再不加强点那更没法玩[吃瓜]
【回复】我觉得跟宋元之际和明末清初的两次湖广填四川有关，四川原住民都给杀的差不多了，所以四川里面一些传说典故都是那个时候编的
【回复】回复 @武田赤备骑 :立庙祭祀那是汉人才有的东西，甚至为了拉关系还有孟获庙，要么是去那边的汉人搞的，要么就是记载是编的。 狄青贵州平叛后，携大胜之威北宋在西南给一批熟蛮编户齐民，汉文化大范围进入云贵蛮人区域，当时正是话本小说流行的时候，尤其是说三分。如果不是这次传播去的，那就得往明清算了，因为记载当时的生蛮还是奴隶制，刀耕火种，种地没有任何技巧。还记载了云贵虽然有野生茶树，但是没有专业种茶的，宋朝的茶引制度从没有从云贵贩茶。中国通史还说诸葛亮教佤族种茶，这就太扯淡了
魅惑菇:
吕凯、向宠：我被蛮夷砍死了 马忠：我除了跟随先主打夷陵，剩下的战绩全是平叛 霍弋：听说魏军快打到成都了，我想去救援，陛下让我在南中好好待着千万别把南中的部队带走

【回复】夷陵之战蜀汉马忠见到东吴马忠，部队喊马忠将军的时候，他们会不会异口同声喊到![偷笑]
【回复】回复 @leon辉2019 :袁术袁世凯手下都有叫张勋的元老[doge][doge]
【回复】回复 @leon辉2019 :那时候他还叫狐笃吧
00后上将军刑天字道荣:
我第一次听营销号说这个事的时候，我就奇怪，就这么离谱的事，他们自己念稿的时候不笑吗？后来听的多了我才知道，原来是一群营销号的集体话术，就跟那个百登夜行的一样，纯纯收割某一群体流量的

【回复】既能收割蜀粉流量，又能引一波蜀粉黑来撕逼，赢麻了当然得笑啊
【回复】回复 @禅达胖罗宾 :再为当地文旅吸引一波游客
【回复】回复 @墨镜LFH :确实是央视中国通史的，但他们只说看到的，而不去追溯这事是从什么时候开始的？因什么原因有的？
kiana-jackeylove:
一、诸葛亮南征可确证之最远范围未及佤族祖先(当时尚无佤族)居住地。 二、祖先崇拜是各民族普遍传统，佤族歌谣、故事亦多见“阿公阿祖”之表达，细考其意，显系本民族先祖，断不可能为一特定之外族人。 三、佤族无文字、无典籍，直到解放前还在“结绳刻木”，所谓“阿公阿祖就是诸葛亮”是如何流传至今的?尤其是必须证明：这个传言是自三国时代流传至今的，才有一定可信度，否则，从之后的任意哪个时代开始流传，就是那个时代伪造的。 四、直到解放前，佤族还保持着刀耕火种的原始生产方式，其生产力水平显然还不及汉末三国，如果真的曾受诸葛亮招抚并传授农业技术，怎么可能在历经1700余年后，居然把这些关乎性命、赖以生存的手艺活忘得干干净净，却记住了一个叫“诸葛亮”外族人的名字?还跟他约定为中国世代守边?难道是诸葛武侯光顾着抢夺资源，忘了教他们农林牧渔之术吗? 转自贴吧

【回复】回复 @提督的列克星敦 :有没有种可能骗久了佤族人自己也跟着相信了呢[脱单doge]
【回复】回复 @提督的列克星敦 :可能宝贝当初不是祖传的，但现在说是祖传的就足够了[doge]
【回复】这啊 就叫政治正确 别人吹 你也跟着沾边你也就有好处 至于你是不是当初那批人 谁管你
中心常务:
从历史事实角度，诸葛亮平南蛮之后，南蛮很快叛乱，甚至杀了守将导致太守都不敢去上任，南方叛乱问题没有解决。 而云南祭拜诸葛亮是另外课题了，民间祭祀很复杂，是不能够用来说明诸葛亮在云南很有威望的。我记得江南还有祭祀一个反贼叫苏啥来着的，历史学者认为这是民间在祭祀凶神。 总之，民间祭祀是个很复杂的课题，不能用来说明诸葛亮的功绩。

【回复】四川梓潼祭祀的文昌庙其实祭祀的是张献忠[doge]
【回复】回复 @瑞雪方可兆丰年 :大西王虽然手不算干净，但是在四川最多最多只图了成都，还是他快死之前。[笑哭]
【回复】回复 @四大家族总管 :张献忠对四川可够好了，三年纳粮食[笑哭]这点你们是一点不看啊，但凡好好研究过那段时期的历史，就知道这段明史应该是属于被康熙捏造的那部分，别的不说，就那七个亿的死伤率，你怎么解释？中国所有的顶级大佬对明末人口的最高估判才两个亿，好，四川死了七个亿，最最最令人感觉到恶心的是，之后四川紧接着遭到了清军至少三轮以上的屠杀，还有拿人当军粮的事件，我寻思大西王要是这么杀下去，清军杀的是谁啊鬼吗？
血本来就是红色的:
把诸葛从神坛拉下来 就会发现他和其他史册有名的人没什么很大的区别，有优点有缺点，有历史局限性。

【回复】最扯的是英国人入侵云南，云南少民对英国人说诸葛亮要他们的先人世代镇守领土，所以他们必须抗击英国人。真他娘离谱，云南重新入中华版图都是明朝的事了。
【回复】回复 @女儿国最后的男丁 :现在网上能搜到一大把关于诸葛亮和云南土著的假史。云南啥故事都能往孔明身上蹭
【回复】回复 @SR战队成进龙 :明朝开国六王之一的西平侯黔宁王沐英，儿子是与国同休的五国公之一黔国公。鹿鼎记小说中的沐王府历史原型
jesse1994:
我能想到最浪漫的事，就是带着先主的直百钱去南中和丞相慢慢变老，蜀汉yyds。

【回复】诸葛孔波:南中四郡还是太城市化了[doge]
【回复】封你为多伦多大行台，伦敦京兆尹，利物浦刺史，牛津太守
アイリーナ:
南诏大理加起来也快600年了吧，明朝的时候才算彻底控制云南，这说法压根就不成立啊。

【回复】对啊，这些营销号真的是一点逻辑都不讲，一点知识都没有。南诏，大理都快600年了。特别是南诏跟唐朝不知道打了多少场仗。南诏攻破过成都外城，打进过越南河内。（但是有一说一，南诏人确实挺崇拜诸葛亮的。）
【回复】明朝都没后彻底控制，土司一大把，到清代才彻底控制住。
【回复】回复 @ACG-Researcher :清代土司还是很多吧，南笼起义之后清廷依旧没有完全收回对西南的统治。 土司制度基本废除都是民国的时候了，政府把地方兼并到县市里。甚至于云南德宏的一堆土司都是到建国后土地改革才处理掉的。 准确来说土司制度持续时间到1956上半年。
兵权谋家:
邓艾兵临城下时，谯周上奏说：“有人声称陛下因北兵深入我境，有想往南中的打算，臣为此感到不安。为什么呢？因为南方是僻远的少数民族地区，平时我们没有得到他们什么物力人力的供给，他们还想反叛。自从丞相诸葛亮南征，以兵势压境相逼，他们势穷才俯首归顺，自此而后才交纳官税。我们用来供养军队，与他们之间结有怨仇，故此他们是让国家发生灾祸的因素。现在因为无路可走，而想前往依靠他们，恐怕他们再次反叛。

【回复】刘禅到魏国司马昭封了个安乐公 要是跑南中去小命必完。
【回复】还有更搞的，邓艾深入蜀地后，镇守南中的大将霍弋上书想要去北上增援，结果被刘禅拒绝了，邓艾都快打到成都了，刘禅都不敢动南中的军队
【回复】回复 @啧啧啧珠子 :钟会在灭蜀之后，陷入到了绝境，他本人才40岁，家族势力又如此庞大，又立下如此大功，功高震主，司马家又是篡权夺位，在司马昭眼里危胁远大于邓艾，钟会无论怎么做都没有好下场。
云海翻腾吉祥三宝:
南中势力跟汉人这边还是怨念深重，也就导致没能开发充分，从防御角度说蜀汉除了一面御北、一面挡孙吴，还真得需要防着南中

【回复】异族和汉人矛盾都深，东吴那边有山越有荆州的五溪蛮，曹魏那边更多，羌鲜卑乌桓匈奴，但东吴把山越都拉出来种地了，曹魏灭了乌桓，把剩下几个迁到内地种地当兵（虽然在西晋时矛盾爆发），但都没有妨碍政权，只有蜀汉处理不明白
【回复】回复 @以色列下士慕斯 :后面张嶷马忠处理的还可以
【回复】回复 @WTOmMy :处理了，但消耗也大。东吴这边虽然也经常平山越，但早期就培养出了贺齐吕岱这些治山越专业户，而且陆逊诸葛恪能抓几万山越壮丁充军，可见东吴这边收拾山越甚至能小赚一笔，而蜀汉这边算下来基本就是亏的
金帕乌与费希特:
佛狸祠下，一片神鸦社鼓。这是拓跋焘对江左扬州做了什么好事吗？ 小说编造的神话人物都能有墓，为孙悟空的水帘洞几个地方的人能骂起来，这是孙悟空在以前给他们家乡带来过什么功业吗？ 所以也不要觉得西南少数民族供奉诸葛亮，就一定是因为诸葛亮对南中有什么大功。 你看到的当下现象，服务于当代的需求。孙悟空会促进当地经济旅游业的发展，诸葛亮说千年来被树立的楷模，可以用他的道德和偶像光环团结广大的中国地方民族，都是有实际用处的。

【回复】寻常人家谁有钱立庙？自己吃喝都有问题还干这个？肯定都是统治者有需要才用民脂民膏建的，百姓？没事，有乡贤给你代表，统治者有需要才会树立典型，本质上就是为了巩固统治。
【回复】没有 拓跋焘一直在劫掠。然后还干了一件混蛋事。把婴儿插死兵器上示威。
【回复】回复 @jma606062 :诸葛亮教不了一点[捂脸]他平定完南中全心思都在北伐上。 教化南中也不是诸葛亮留下的那些太守，而是之后的爨氏。
兵权谋家:
在当时的汉末三国时期的中国并没有经历后来的民族大融合，所以诸葛亮隆中对提出“南抚夷越，西和诸戎”在当时汉末时期其实是一种理想化状态，南抚夷越虽然有成果，但成果有限。西和诸戎必须要先打下凉州。以当时状态，即使诸葛亮打下凉州，也很难处理与当地的羌人的矛盾，因为这个矛盾在曹魏哪怕是西晋都难以解决。

【回复】在当今世界的很多国家，内部民族矛盾一直是大问题，难以解决令统治者头疼。
【回复】不理想,因为根本没想着民族融合,诸葛亮的意思更接近联虏平寇
我已经是中国人了:
这就是柯立芝总统的百年之谋吗？ 因为柯立芝总统在西进运动中，将生产技术与种植技术引入当地，印第安人为了感恩便与柯立芝总统定下了看守保留地的约定，看守整整100多年。

柿饼京果麻糖荞面馍馍:
四川越西、云南腾冲等地都建有武侯祠以供今人瞻仰。历史从来是今人的历史，从来是胜利者的历史。作为被打败被吞并的异族，放在今人的框架里，站在打败其的胜利者的视角下研究，才能有所意义。毕竟历史的大势就是鲜有人站在失败者的角度去与失败者共情[doge]

【回复】这其实很常见，例如直到清朝都有人纪念张士诚
【回复】回复 @kiana-jackeylove :罗贯中自己早年就是张士诚的谋士，元末明初各路诸侯纷纷“匡扶汉室”，反元起义。他把他自己带入到演义书中成为了诸葛亮
看破春秋:
焦璜在《三国志》里记是越巂郡太守，而在《华阳国志》里记是将军，我认为应该是郡里二把守～都尉，他代理郡守时被杀。那郡守是谁呢？多数是马谡。 由于越巂郡太乱，越巂蛮王于217年围新道县被李严击退。这期间马谡未能赴任或逃跑，所以刘备死前对诸葛亮说马谡名过其实，不堪大用。

【回复】回复 @女儿国最后的男丁 :有成绩但没到超越同时代的程度，一般水平。
【回复】回复 @女儿国最后的男丁 :很简单，轻徭薄赋就是最好的。要是恢复高皇帝只取丁税40钱，不服徭役只服兵役，那夷人可就真活在天府之国了。要是各种租赋压得蛮夷喘不出气，板楯蛮不请自到。事实还需要咱说一下嘛
【回复】所以说诸葛亮治理南中还把什么什么技术带过去使其成为王化之地有些过了，四川越西县到今天都还是中国最不发达的几个县城[tv_doge]
WTOmMy:
孟获只是数个部落首领中的某一支，而且说不定还是说话不太好使的小首领 后面别的该叛还是叛。个人认为可能是压榨太狠了

【回复】孟获是个别人手下的将军，很可能是个汉人
【回复】孟获这个名字一听就不像南蛮人，你看人家南蛮都叫什么兀凸骨，忙牙长，阿会南什么的……[笑哭] 开个玩笑。其实当时南中已经跟汉族高度融合了，孟获可能有部分汉人血统吧。你看同期的雍凯，后期的毛炅这些南蛮人，基本上名称已经比较汉化了。
幽冥魔库列斯克:
蜀汉这边果然是人太少，但凡人多一些，就可以学孙吴拉山越出去种地，实在不行也可以学曹操象征性屠城，震慑南蛮，正因为给蜀汉摆在眼前的就是矿少人少的问题，南中之乱也只能一边北伐一边忍着

【回复】如果是刘禅掌权，他能制衡的话，蜀汉的能人不会少的。但是诸葛亮掌权，他有自己的初始人脉，只能是尽量可这自己人提上来
【回复】人少？没法做到东吴那样刷山越就是很典型的政策倾向不足的问题了，我都怀疑这是诸葛亮的丞相府为了制衡而放任的结果[吃瓜][吃瓜]
【回复】鼠汉在进入益州之前一直都没成事，连根据地都没有，想屠城也屠不了，屠城首先得是敌人，不会有人屠自己人，但是鼠备的实力压根不足以支撑他屠城，赤壁之战才凑了万把人，想靠万把人屠城纯属搞笑，吕布和刘璋张鲁也是同理，压根没有敌人和自身能力让他们屠城，完全不能把屠城和仁义比较，不然这三位“仁义”的人被鼠备赶跑了不是更搞笑🤗，鼠备后面也只是招降为主，但广陵食人和劫掠蜀地可以看出他并不是真的道德高尚
冷丿知识z:
263年都在反啊，把霍弋派过去平的[笑哭]南蛮从始至终，都没服过蜀汉