《浴血华沙》武器解析

终蔫の幻想乡:
1、信了英国人的鬼话要波兰投靠英军阵营，苏军：人我死，城我攻，功劳成别人的了？ 2、苏军没想着硬啃华沙，攻坚战死不起人，驱逐德军完事 3、波兰人偏不安安心心等解放，作死招来了18个师，引得元首直接下《真·屠城令》 4、苏军救援改变计划硬啃华沙，打崩了2个集团军编制 5、英国人：死的是德国人、波兰人、苏联人，关我吊事，是你们苏联人救援太迟 华沙的惨烈程度不比南京低

【回复】因为波兰流亡政府担心苏联解放华沙后成立亲苏政权，为了保证自己才是唯一合法政府，就想着反正苏军都快打到维斯瓦河，而且正巧柏林刺杀洗头佬的消息传过来了，德军马上就崩溃了，起义不是简简单单，然后在救国军连武器装备都缺少的情况下，仓促行动，直接寄了，白白死了40多w人，坑了苏联两个集团军，最后还是苏联解放了华沙
【回复】回复 @永夜与海风 : 整个二战，平民死亡第一是南京，第二是华沙，两者因交战死亡人数不多，但都是被下了屠城令。[酸了]
【回复】听说卡尔臼炮也被拉过来轰平华沙了。经过华沙起义一役后，整个华沙都被毁了。没有一个国家的首都像华沙这么惨烈
斯凯尔德河口白浪涛天:
电影里道具主要采用的是苏/德制式装备，并没有完全还原华沙起义中国家军的面貌。起义头两天国家军占领了德军的军火库后，得到了大量德军的旧式和缴获武器，比如马克沁MG08重机枪和波兰制造的勃朗宁机枪，甚至来自战前波军库存的哈乞开斯重机枪。

【回复】这里说明一下，由于当时波兰起义军穿着与德军相同的钢盔、军服，德军在攻打华沙中敌我难分，出现了一些伤亡，激怒了德军下令：凡是穿有德军钢盔制服及标识的起义军一律按间谍处理！
【回复】估计为了节省成本，毕竟苏德装备太好弄了。
阿比酱世界第一可爱_:
卡尔臼炮和突击炮都重点关注了这个城市，还有迪尔旺加这个屑旅也来了

【回复】贵物旅团，和鬼子不分上下的屑人团队
【回复】这些德军部队战后也没好下场，全部被清算，绞刑架早为他们准备好了
祖安人No001:
这片印象最深的是女主在河里游泳的镜头[滑稽]

【回复】回复 @南宫令都尉 :人工降雨的不是歌莉娅，是德三拿四号底盘改的无人自杀坦克，歌莉娅装药量没有那么大
【回复】印象最深的不该是歌莉娅给大家来的人工降雨嘛[doge][doge]
【回复】回复 @Karsland_ :应该是是宝沃（Borgward）4B遥控爆破车
楚玛尔河野牛之父:
歌利亚那个小坦克，诺曼底美军刚缴获时，有几个美军还去拆着玩结果弄爆了死伤好几十

乱世的百姓:
以为德军会像放弃巴黎那样放弃华沙，结果幻灭[笑哭]

【回复】驻守巴黎的肖尔铁茨上将拒绝执行炸毁巴黎的命令，还带着手下投降了，但克雷布斯和巴赫可不是肖尔铁茨。波兰家乡军也不像法国抵抗军一样与盟军合作，整个行动都是在没有事先通知苏军的情况下进行的，后来还赖苏军见死不救[辣眼睛]
【回复】回复 @AlexPoWerOff :苏联人当时根本不知道波兰人要起义，华沙起义就是故意瞒着苏军进行的，里面都打了一周了，前线苏军才从游击队听来一点消息
【回复】在德三眼里，波兰人可比不上法国人。法国人算半个日耳曼，而波兰人则是西斯拉夫，也就比犹太人强一点。整个二战波兰损失人口占总人口比例是最多的。
葛成里美:
不意外，39年波正规军也同样高估了自己，特别那个“精锐中的精锐”波兰陆军波兹南二比集团军还想着正面反吃德主力集团军群，注意是“集团军群”。现在的大波波也同样认为自己可以在UK摆大鹅一道。说它浪漫，它不比意法，说它尚武，也不如德三，说它血性，更不如中国人民志愿军。天晓得上帝造了个什么玩意。不对，它们犹太教的，上帝压根没造它们

【回复】民族主义给予了你什么呢？我看见了一个二次元，在伟大先祖和先辈们的庇护下，轻蔑地随意将其他民族人格化，不讲求辩证法，忽略了众多客观事实，将一个被贵族内斗引向衰落却不屈不挠、几百年内无数次为了民族独立而斗争、涌现无数英雄儿女抵抗外族入侵、付出巨大代价最终重获新生的民族国家划为不该存在的东西。你这样的人才是不该被创造的！
【回复】波兰人民一直追求民族独立并最终成功了，其难度和波折，全世界也是最难的。现在各方面发展也不差。
【回复】人家至少挨了打不认爹[星星眼][星星眼]
ME262HGIII:
其实就是波兰人不想让毛子占领华沙，想趁德三注意力放毛子身上的时候来个偷袭，结果毛子处于战役准备，没第一时间进攻华沙，导致德三有兵力处理起义，最后波兰人还把失败责任甩到毛子身上，问题是，你不想让毛子占领华沙，起义时间好歹说一声啊，哪怕毛子佯攻，也能牵制德三兵力，可见波兰人眼里，毛子德三都是敌人，没区别。除了能给除了帮助以外一切帮助的英法美以外，都是坏人。[doge]

【回复】其实事后证明，就算苏军知道起义行动也没法配合，在维斯瓦河边上，德军抵抗相当激烈，苏军自己都是打了半个多月才摸到河边，派了步兵营强渡河，结果重装备还没法过河，轻步兵打不了攻坚战，损失非常大，又不得不后撤，最后除了给城内空投一批物资外，在起义军投降前苏军实际上都没法给到多少帮助
【回复】起义时间不光苏联人不知道，美国人英国人法国人都不知道，就连英国人都是只知道有可能起义，但不确定也不知道什么时间，甚至波兰人都不知道起义时间。因为波兰人在7月31号做出决定在8月1号起义，自己给自己划deadline就留一天，太绝了
【回复】波兰起义时本来就没啥高级军官，鬼知道苏联人在河对岸集结，不是为了攻城，而是等待后援兵力，那只是先头部队，后面还有三个集团军扑过来，上下也有两个集团军包围过来，桥梁都没有了，且渡河地点都有德军，等一段时间再起义，效果会更好，用一战的思维去打二战，很失败，毕竟第一次世界大战没什么伏击战，基本上都是大规模兵团开镜，然后迅速抢占有利地形，必要情况下可以发动冲锋，他们看到的苏联先头部队应该只是一个团，或者一个营的规模，你让人家拿头来帮你起义[吃瓜]
BluseYang:
德军还用了突击虎 打了两发炮弹 一发没炸 一发把起义者的房屋给震碎了

【回复】所以说我根本就毫不同情德累斯顿挨炸，德国人自己造的孽，活该被盟军血洗，当德国人在华沙肆无忌惮的屠杀平民时，会想到自己的城市被夷为平地？报应来得真快
【回复】何止是突击虎啊，当时德军调来了3个卡尔臼炮连，1号车，5号车和3号，一次性来了三门卡尔[doge]
【回复】回复 @汪大全 :可惜历史没如果，蒙古那些自称为“成吉思汗的子孙”的人，同时期在给日本爹舔腚杀自己人呢[嗑瓜子]
关注恬豆发芽了谢谢喵:
波兰流亡政府听信英国谗言，看苏军一下子能打到这里，想趁苏军正好到进攻的顶点(后勤限制)和德军(以为的弱不禁风)时发动起义直接摘桃子，结果迎面撞上5个德军装甲师

【回复】回复 @有盐任性 :不是波兰人拒绝苏军援助吗？然后最后好像还把苏军联络员送给了德国
【回复】不知道这是哪个位面的历史，华沙起义发动当天城市德军没有一个团级以上完整单位，唯一的正规军机动部队是一个装甲侦察营。镇压起义的德军也从未达到5个装甲师规模，第19装甲师是8月底从前线赶回来才去镇压起义的。 这就是为什么起义头24小时国家军就能把邮局、车辆修维所和军火库抢到手里，甚至抢到了sdfkz和两辆坦克。
【回复】其实不算听信谗言，国家军的本意就是想在苏军进入华沙前起义，目地就是防止苏军控制华沙，毕竟波兰和苏联的历史问题你也应该知道，流亡政府对苏军可没有什么好感。
再查无此人:
波兰起义军不信任苏联很正常，在那种情况下无条件信任苏联才是离谱，不谈历史上的恩怨，别忘了德国1939入侵波兰那会，苏联就跟着瓜分了波兰，德国9月1日动手，苏军17日就大规模给波兰送温暖去了。起义军这代人亲历了苏德瓜分波兰，无论苏联占领波兰领土的正当性如何，波兰人站在自己的立场上看苏联人只怕没比德国法西斯强到哪去。这也注定了华沙起义必然成为失败的悲剧或闹剧。

【回复】问题是盟军高层也一再劝阻波兰当局，一样没听执意发动起义，自己作死怪不得别人
【回复】俄国十月革命波兰也是干涉军主力，烧杀抢掠最为凶残。
【回复】别光说39年的事儿，往前推推就知道互不侵犯条约咋来的了，苏联在33-35年一直试图推进共同防御条约对抗可能出现的问题，可惜大波波脑子有问题。
contDecemb:
华沙的波兰人为了争夺战后政权正统性而进行的一次盲目行动。 “在给予苏联最小的军事帮助的同时，还要给他们制造政治困难。”这是华沙起义总指挥的原话，华沙起义目的就是这样。当时巴格拉季昂行动的辉煌胜利，苏军一路高歌猛进，在苏联的波兰民族解放委员会开始动员号召波兰人响应苏军行动，让在华沙的波兰人感到危机。从而进行一次仓促的冒险，他们甚至没有将行动细节告知正在莫斯科访问的波兰流亡政府总理。直到8月9日苏军前线从华沙逃出来的人口中得知正在进行起义后，波兰总理米科拉伊奇克才对斯大林要求苏军进行武器援助，但又说不出具体空投武器的地点。 此时前线苏军已经过了攻势顶点，兵疲师老，而德军总预备队就位后，对苏军进行反击。在华沙外围维瓦斯河以西德军坦克数量约740辆，而苏军仅剩约300辆。苏军第2坦克集团几乎被击溃，近卫第8集团军在增援协助下勉强守住马格努谢夫登陆场。 有意思的是，德军是除波兰外最早得知华沙起义的部队，他们在起义前4天就获知具体起义时间。 最后英国人也不是好鸟，他们当时在准备市场花园行动，波兰流亡政府手中最精锐部队，波兰第1空降旅要被扔到阿纳姆大桥的。

70独孤客:
首先华沙起义的领导者是在伦敦的波兰流亡政府遥控指挥的，这些人并不了解华沙敌我状况的真实情况，而且也从未与苏军沟通过就仓促发起起义，而苏军进入波兰境内作战后急需修整，面对华沙这种德军重兵集团防守的大城市，人员武器弹药补充需要时间，而且从意识形态上波兰流亡政府跟苏军互不信任，所以起义失败是必然的，责任双方都有，不能让苏军单方面背锅

【回复】回复 @碧水云天long :虽然我美英爱莫能助，但就是尽力了，苏联人开头根本不知道起义了，然后两个集团军没修整完就渡河强攻，那是坐山观虎斗，给你丑完了。能不能让北约天兵速速入场，别让乌克兰自己扛啊，不说集团军 上两个旅也行啊
【回复】回复 @碧水云天long :你也不用黑了
【回复】回复 @碧水云天long :坐山观虎斗也要知道虎斗才能坐啊。你波兰家乡军起义刻意瞒着苏联，斯大林甚至是看报以后才知道有华沙起义这件事。先遣的苏军侦查营还被家乡军伏击了，然后起义失败了说苏军坐山观虎斗？只要人够无知，那么全世界都在“洗”。
dfccfgg:
都开黑豹了为啥还需要平民做盾牌？钢板不比人肉耐打？对面有啥装备可以击穿它的装甲

【回复】有一点是波兰义军也有装甲部队，大约有2辆黑豹、3辆追猎者，虽然不清楚电影里面拍的内容，但是这些缴获的装甲车辆给德军造成了一定的麻烦
绿帽小粥与AV娜酱:
五个党卫军装甲师云集华沙的时候来发动起义，这不是低估，这是低能……[无语]

【回复】正好相反，国家军挑的时间是德军第2集团军在东岸和苏军近卫第8/坦克第2集团军硬碰硬，德军第9集团军主力尚未完成集结的空隙
【回复】回复 @瓦坎达西瓜大 :本来就是啊，波兰流亡政府听信英国谗言，看苏军一下子能打到这里，想趁苏军正好到进攻的顶点(后勤限制)和德军(以为的弱不禁风)时发动起义直接摘桃子，结果迎面撞上5个德军装甲师
关注恬豆发芽了谢谢喵:
BV1WW4y1q7m3建议直接看这个视频，更直观，这会戈林师，骷髅师，维京师，第4，19装甲师全部在向华沙集结

【回复】这时候苏军刚打完一场战役，部队已经非常疲惫，根本打不动
收收味233:
反正我酥爹永远不粘锅，德国进攻波兰，英法第一时间宣战，只是没有大规模主动进攻，就能被黄额黑成静坐战，酥军看着面前的起义军，也不往前一步，被吹成大智慧。👍👍👍

【回复】乌贼能不能滚远点啊，你们在战争区对骂也就骂了，跑到影视区寻衅滋事了？
【回复】第一时间，指第三天德军已经快到华沙了才宣战，静坐战这词不是欧美自己说的[呲牙]这也能成黄额黑的
_敢问路在何方_:
波兰的悲催历史绝非无缘无故，今日的波兰依然在作死的路上一路狂奔。

漂泊的小马哥:
华沙起义失败是政治的牺牲品，毛子不支持波兰家乡军，罗马尼亚的布加勒斯特起义却成功，因为是罗共领导起义

【回复】他们都没告诉苏军[藏狐]更何况当时苏军强大攻势刚结束人员装备弹药刚要补充 他们谁都没告诉就起义了 苏军还派出几个团过河希望发挥点作用 结果撞到了好几个平叛的事这几个团被坑
【回复】回复 @勒热夫十字路牌 :苏军本来就没想着打华沙，攻坚战损失伤不起，不如两面包抄，把德军赶走就完事，结果波兰来这么一出，搞得苏军不得不硬莽华沙
【回复】回复 @海阔普拉卡 :不是几个团，是整整俩集团军硬啃华沙想救人结果让党卫军的支援打崩了
bili_452352504:
为什么不信苏联？ 谁让苏联毁条约的事干的太多了，违反条约入侵芬兰、波罗地海三国不说连波兰自己都被入侵过两次，波兰人要是一个坑掉进三次才是真的离谱。当然信了英国也离谱被坑了2次

【回复】回复 @456515693 :行啊，那单一标准，格但斯克居住的难道不是一直是波兰人？你德国人才是后来者[脱单doge]你嘴巴一张切欣就成捷克人的专属了，然而一直到17世纪都是波兰在管理这里，明明是捷克人先建立切欣公国委员会，宣称要维持当地稳定挑起事端的，到你嘴里就成波兰先动的手，捏造事实有一手的
【回复】回复 @456515693 :难道波兰的态度是捷克事件的主要因素？难道英法的绥靖不是主要因素？如果你硬要这么说，那你也太看得起波兰了
【回复】回复 @456515693 :我看波兰跟匈牙利和罗马尼亚关系就挺好啊，怎么就全招惹上了？[doge]