女性读者为什么创造“受”？

失落温差:
我之所以读耽美，之所以有女性意识觉醒了之后还抛不下耽美，就是我认为耽美里面不管受的地位多么不如攻，他都还可以因为同样是男人而和他平等，而且很多作者会下意识维护他们，男人之间的这种平等和平衡，但从我以前看的言情里，女主是服务于男主的。我知道自己现在这样不好，但是目前确实停止不了，因为一个美好的女性特质仿佛只有到了男人身上才会被人承认是美好的，撒娇耍泼这种他们给女性扣上的刻板印象只有在男人身上才是可以被接受的，生动的。

【回复】言情小说只要是由现实世界框架延伸出来的，无论剧情，在我眼里都笼罩着悲剧的色彩。而耽美即使再虐和悲，都还可以冷静。 就像过去看古早言情，思考着法律、权力、地位、人性……在耽美里面是附加，在言情里面我却知道——这没有退路。 所以，好想逃避啊……
【回复】jj目前的百合质量挺有问题的……其实我觉得如果写得好的话百合本来能做到使人忽略客观存在的地位性别差异带给女性的隐痛的
【回复】作者在耽美写作中也可以突破角色自身的性别限制而具有更广阔的发挥空间
nataliabcde:
我提供一个新思路[doge]我是四爱，看耽美的话我会对受产生欲望，潜意识里借用攻的男性的身份达到对受的压制的目的。因为女性在性方面的束缚更多，力量更小，一般来说是性的客体，而通过耽美我可以借用攻的身份满足我心中对男性的性虐待欲望

【回复】一样喜欢代入攻视角，所以我每次和别人聊天都会被打成攻控，我却完全不赞成，明明在我眼里攻才是纯纯工具人（但是我觉得这个x控的讨论毫无意义）
【回复】回复 @堕性怠惰 :矮也没关系的，四爱矮攻站起来！！[doge][doge]
【回复】回复 @Ambitioner9 :我不一样，我有的时候甚至想把自己喜欢的攻给上了（妈呀这是可以说的吗）[笑哭]
三口一个大柿子:
看耽只是单纯的很喜欢那种氛围，磕的很上头[笑哭]回想一下自己看文没有代入到具体某一方，一直是上帝视角，偏爱某个角色的话，是因为他身上有我赞赏的品质而已。

【回复】我一直很奇怪那些代入攻或受的
【回复】回复 @accccca- :我也）尤其把dm当代餐的就感觉？变味了
【回复】完全不带入其实是很少见的，如果不跟主角共情，网文的可读内容就会削减一大半。 所谓的爽点、虐点其实就是引起读者共鸣，以这种状态阅读具有批判论证的意义，更推荐读一些有理论意义的内容了。 并没有贬低作品或人的意思，现在的网文配不上这样理性和优质的阅读。
一个西木子:
初中接触耽美，高中爱耽美，大学厌恶耽美，毕业后无所谓耽美[原神_喝茶]

【回复】我前两年喜欢看耽美，然后就思考，我为什么喜欢看（我老是喜欢瞎想），后来想开了，我不是喜欢耽美，我是喜欢双强，言情小说里好多伪双强骗人，所以我看耽美的时候才会觉得很舒服，再后来就觉得，如果是双强的话，bl，gl，bg，gb，我好像都能接受，我就无所谓看的是什么了
【回复】。。真的。。我现在就是上大学厌恶这个阶段
【回复】好，看来我少走九年弯路（？）
老大我们今天打谁:
突然想起之前看到的一句话，男人越发有血有肉，女人越发白骨森森 最近为了转换视角，特地找了大女主的文来看，谈恋爱的成分占比较少，看看英姿飒爽，杀伐果断的女孩子也是一种新的感受[初音未来_大笑]

【回复】回复 @风恋伪爱 :感觉也挺好。。直面自己的欲望也很不错的。[脱单doge][脱单doge][脱单doge]
【回复】回复 @风恋伪爱 :我觉得欲望也是正常的
【回复】韩漫虽然有这种，但是逃不开有个男人，或者有好几个面首，好心累
阿苏雨露:
哈哈，真就是这样的。就是言情小说很难做到女性在身份上的平权，所以看不下去言情。不是没有好的言情文，就是筛选的过程经常会被刻板男女间的关系撞伤，所以直接看耽美了[笑哭]。

【回复】回复 @黎叔叔的甜辛大可爱 :以前也想过要不看百合吧，但是感觉百合好看的文太少，目前觉得好看的百合就只有她的山她的海
【回复】Emmm，我看百合[脱单doge]百合作者一般对女性比较友好的
【回复】对女性弱化太严重，所以与其看她们弱化女性，我不如不看女性主角。我当时应该是这么个心理……
不练出-腹肌-不改名:
我自从看了耽美后再也看不进去言情了，我不知道别人怎么想，我每次都是代入攻的视角对受这样那样，只有耽美有这种福利。后来我想明白了了，这不就是第四爱的代餐嘛！当然这只是我的情况，应该有和我一样的姐妹吧？[脱单doge]

【回复】我后来也是这样哈哈哈哈所以我逐渐爱上了美强 美攻大乃壮受现在想想这是我的xp大概也是因为更有代入感吧
【回复】哈哈哈哈哈哈哈哈耽美看着看着就成四爱了[doge]
【回复】回复 @小柏要加油鸭 :因为题材小众，所以写的人不多，好看的就更加少了
真正的爱尔兰奶油:
耽美的产生或许是女凝的一个产物，但是现在的耽美小说的实质内容，与女性主义可以说是毫不相干。

【回复】应该是因为流量的原因。之前在言情区文笔不好的作者跑到耽美区，用以前在言情那边的写作套路来写耽美。所以导致近几年一直没有很多好看的文……应该是因为流量的原因。之前在言情区文笔不好的作者跑到耽美区，用以前在言情那边的写作套路来写耽美。所以导致近几年一直没有很多好看的文……
【回复】回复 @土豆形的土豆 :这哪能一样……同样一个题材，在言情那边写大家都会说这是多少年前的老套路了，但在耽美这边反而有大火的可能，你是作者，你在哪边写？ 最经典的就是追妻火葬场。在前几年，言情那边的读者看到这个题材，大部分肯定会说“这是多老的套路了，不看。”；但是反观耽美里的188男团，几乎全都是这个梗，但就是吸引了一大批粉丝啊。 （另外，我倒觉得，前几年好像确实是耽美比言情要火一点，不知道这是不是我的错觉。）
【回复】我不懂啊，为啥女性主义很喜欢研究耽美小说了，我前阵子看到过一个也是，说耽美角色的恶毒女配是厌女，这个说是受的诞生是为了替换女性角色，受是女性读者创造的……而且还说受的形象大都是弱化幼化，我感觉并不是，很多在中国大火的耽美小说，受并没有那么弱，而那些弱化的幼化的基本上都是与言情小说中的霸总文类似，大概率是霸总文转写耽美导致的，而且霸总文的女主也并不是现实生活中的女性啊，不懂女性主义不研究霸总文学非得去研究耽美文学干啥，当时吸引我看耽美的就是文笔肉香喜欢男男贴贴，无所谓他们是强还是弱，而且耽美小说也有男作者且读者也很多，那么男性视角的耽美也没有所谓的女性主义啊，但是读者依然会喜欢看，归根结底还是文笔和作者灵感的问题。
余鹌鹑:
看了大家的评论，我觉得还是男女身份地位观念上的不平等，女孩子们想要以一个男生的身份，一种平等地位的关系谈恋爱[tv_难过]

【回复】我觉得是不够清醒的表现，因为不平等，所以才要看自己平等或强势或地位彻底颠倒的文啊，为什么要以带入压迫自己群体来看文，这算不算一种潜意识的不自信?
【回复】回复 @和我吵架割割强吻你 :不用怀疑，就是。如果站在女性的立场写这些，就意味着要推翻整个社会对女性压迫，或者思考究竟如何推翻社会对女性的压迫。这个任务太艰巨了，于是便选择了更为简单的方式
【回复】一直逃避，就永远解决不了问题。
夏-洋:
其实现在耽美文和言情文差不多，两者唯一区别就是一个bl一个bg，看得多就明白了其实没什么差别

【回复】有区别，耽美受和言情女主待遇一个天一个地(无论是在作者那还是读者那)，以及耽美没有女主角，耽美在女频成为主流，实现了文字堕女//胎。
【回复】回复 @新年愿望是逃出宇宙 :这倒是。就跟现实一样，女性对男性总是很宽容。就跟动画片里女主总是容易被骂一样。换个性别，做同样的事就变成了“小天使”。
【回复】其实还是有的，有些情节或者设定放在言情里就被吐槽，但是放在耽美里就会被喜欢。
不是路人甲的npc:
现在好多小说，换一个“他”成“她”和言情就没有区别了。abo文看重的是第二性别，这不还是不同性别嘛，生子，软萌受，不还是依附关系吗？除了一些真的是并肩作战的主角以外，大多数还是依附关系。所以写受特征鲜明的，根本不是在写同性恋的故事

【回复】披皮言情，受就一性转版女角，言行跟男性毫无关系，从二十年前就已经被吐槽的形式。神奇的是真的有市场，有些读者（去年亲见）号称就要看这种，并且还说你们要看两个男人的为啥不去看txl文学[doge][doge][doge]
【回复】但是是凝视视角，看言情有点“你就是这个女的”的感觉
【回复】比起abo我觉得哨兵向导的设定好很多，虽然也是不同性别，但社会地位基本是一样的
随便吧摆烂啦:
我以为大家的代入感都是有种现场磕cp的快乐，但没想到代入感是想成为其中一方嘛？难道不会感觉被拆cp了吗[笑哭]作者写的时候是怎样我确实不了解，但我读小说的时候代入视角更像是主角们身边的空气。

【回复】我就是现场嗑cp的感觉，没有过代入，对啊，这不是看小说的意义吗，代入为什么不玩乙游呢[妙啊]
【回复】啊怎么可能会带入？！我不理解，怎么会呢，我觉得这个代入有点奇怪了，我身边的都是觉得这对纸片人人设相处好嗑，我们是作为读者来观赏他们谈恋爱的为什么要代入？我感觉代入的都是极个别梦女吧，但是在耽美里面做梦女这不是圈子里很排斥的吗？就像乙女游戏嗑腐一样都是最基本原则啊[未定事件簿_疑问]
【回复】代入和不代入都很正常，你觉得奇怪是你见识少抱有偏见
气死了打两拳:
或许也有可能是部分女性内心将对于女性在两性关系中始终处于被压制状态的愤怒转移到了耽美小说的受身上，企图用看到一个强大的男性被弄哭（因为男性传统形象上是强大的，凌驾于别人之上的，而这个时候他却遭到了女性的被对待方式，把这个男性弱化成了一个传统意义上的女性形象，来达到对粉碎男性霸权地位的幻想满足）这种自己内心对于男性并不始终处于制霸地位的满足。

【回复】回复被吞了。不知道什么关键词问题。我也在思考，就是大家在讨论过程中往往代入攻的视角，但是小说多写主受文，互攻文都比较少。所以第二个部分是要讲权力争夺战的。受的创造获得了男性工具，也就是获得了入侵的权利。但是耽美多写主受，而非主攻，或者互攻。所以受拥有入侵权，但是选择了侵入。也就是自我剥夺了入侵权。所以这也是一种象征，女性创造了一个拥有入侵权，但是实际上只被侵入的男性形象。这个侵入角色代表了什么？不一定代表女性旁观他的侵入，因为女性的视角代入介体是受，而不是攻。但也不代表在男性交流过程中，女性不会代入攻。这个还没有想清楚，就没有写出来。
【回复】我看文有一部分原因正是如此，同时特别喜欢看在体型、性格、身份、地位等上处于强者地位的男性被相对而言的弱者反制、战胜甚至虐待[奥比岛_搬砖]我有时会简单概括为下克上。
【回复】回复 @盛堪白 :虽然很多人特别介意攻受，但是我真的我从不介意互攻
曾经曾经过去过去:
看成女性作者为什么要创造“爱”，兴冲冲的进来想看up主批评娇妻作家[星星眼]，此时我又看了一眼标题………[辣眼睛]

【回复】这个爱反而是男性作家创造的典范，而不是女性。女性是接纳了这套传统的叙事套路，融入了自身的意识形态。现在很多晋江言情小说作家就开始反对这种叙事套路了
【回复】这个还是我的专业来着的。就是从明清文学的传奇剧本开始创造的”情痴“”情死“，最终演变成为现在的一些言情小说的叙事套路。
【回复】回覆 @盛堪白 :up这个论题我也研究过相似的，不过是研究十七年文学里面的男作家的才子佳人模式(｀・ω・´)
秋水抚雯:
选题很有意思。加油。[笑哭] 我觉得耽美（爱情那部分）真的好羞耻啊，我喜欢一部动漫是耽美小说改的 ，但是画风真的太好看了，一看画风就很贵，不是粗制滥造那种，就看下来，[笑哭]他们两个人在一起我就尴尬到抠脚。

【回复】当然言情也有很少是让我不尴尬，[笑哭][笑哭]不知道哪里来的尴尬感。看言情好多年了，只有两三部小说写出（我个人觉得）了爱情的坚贞[笑哭][笑哭]
【回复】回复 @秋水抚雯 :哈哈哈哈我的阅读史是比较接纳爱情部分的，无论是耽美还是言情，所以没有讨论到这种情况哈哈哈哈
【回复】回复 @九果LiJinxiu :那我押天官[doge]动画画风贵，配角有意思，主角在一起有尬感，三条都符合。虽然我完全不反感耽美，但这部看的时候确实会因为主角感情线描写不时脚抠个排水沟[doge]
你的生字表嗯:
推荐大家去看看戴锦华老师的视频，有提到过这个问题，本质上是反转了性别角色，而复制了父权结构[给心心]

【回复】看过，但是不完全赞同她的观点。我觉得她过于拘泥于反父权视角，而忽略了有些需求是两性天然皆有（比如支配欲/欣赏美）。女性诉求不代表必须与传统男性需求背道而驰，比如“男性欣赏女性肉体美叫男凝，那么女性欣赏男性肉体美就是仿男权、不是真正的女性主义”，这看法就是忽视了追求异性肉体美是生物经过长期繁殖优选然后刻在基因里的本能。
【回复】回复 @encephalitis_ :【【戴锦华】为什么影视作品越来越懂得取悦女性了？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/7edfb1r
【回复】回复 @新名琉希 :我觉得不是要和他们处于同一视角，而是说有些需求是两性共有，可能表现形式会有偏差，比如健康平等与否，只是也要正视和接纳这方面的女性诉求，而不是禁锢和压抑它，并以此为耻，如果这样的话，感觉也是一种不平等
k_3517:
我一般只看强强👉👈强攻弱受感觉就是换皮言情一样，看不下去

【回复】有些弱受说是批皮言情都是客气了，我看了十来年耽美，这两年开始看言情之后怎么都回不了耽美区了，因为这些年耽美里的娇妻浓度比言情高太多，反而好多言情女主独立又支棱，有些受的行为换成女主在言情区会被读者说不够独立，但是在纯爱区就很吃香
【回复】言情总爱把男主塑造成神，女主只是他的附属品，大多也都拘泥于小情小爱，没有爱情活不了的那种，我还是更爱看百合和耽美，因为大多数对女性是比较友好的（耽美小说的作者也大多是女性）
【回复】我觉得有言情既视感的不是文笔不好就是有意写成这样的，因为现在耽美好赚钱[笑哭]所以言情转过来了
我已迫不及待:
看你解释了六分钟的耽美我忍不住说一句，其实日漫里的美少女最开始也并非真实的女性，而是男性幻想出来的服务与自己的符合自己理想的“完美女性”，只不过后来女的也喜欢这种女性形象，就逐渐地变成现实了而已。你不必感到罪恶或者觉得大众难以理解，其实很好理解。

【回复】应该算男凝成了现实，然后女性需求也跟上来了，诞生的耽美是算得上是女凝吧
【回复】男性审美成为主流审美，男性观点成为主流观点，差不多是这样。
【回复】女的也不是喜欢吧，因为男的喜欢，女的才模仿和跟从