【瓶子君152】瓶子再谈电锯人，完整的评价！！！P2！

天欺の:
说白了瓶子不是觉得3d不行，主要是最后的爆点做的太拉了，很多人都有这种感觉。要不就是直接爽感拉满，高节奏打斗快速切分镜出血量拉满，在不就是用一种盛大戏剧的开场，电次拿着电锯在僵尸群中起舞，氛围感拉满，具体也可以参照明日方舟愚人号pv，mappa说实话这段做的确实不好。瓶子主要也是过激了，但其实感觉和我也大差不差，这个最后的结尾配不上这么一场荒诞戏剧的盛大开场，爽点没做好，但整体未必差[藏狐]

【回复】电锯人已经饭圈化，容不得半点批评了
【回复】回复 @畔沢 :电锯人要饭圈化至少还得一两个月，能好好讨论的时候为什么动不动就把饭圈提前搬上来
【回复】他整体也没给差评啊，整体分也不低了
碳酸冰薄荷糖:
讲真感觉漫画这段比动画炸裂多了，并不是番茄酱多就是做的好，动画化有种没抓到重点的感觉

【回复】3d那我第一反应是电次变身后原来这么瘦吗 可能是漫画表现力盖过去了 我一直以为电次是那种横扫一大片 砍瓜切菜的程度
【回复】回复 @闲游SEA :henshin的那一段演出可能不知道什么叫夸张或者压根不想用夸张手法，给我的感觉就像我拿针戳一个满的不能再满的气球结果它没有爆开来而是在那个洞上泄气，后面冲向僵尸恶魔那段也是，我预想的应该是径直地冲过去并扫荡掉路上的杂鱼而不是走两步切个菜拐个弯再切俩菜
【回复】回复 @我差不多是条哈士奇了 :我也觉得，个人感觉动画演出应该更有爆发力一些才好
Quite_noise:
其实不是3d不行，而是动作设计不行再加上这根本不是电锯能打出来的效果 我们都知道电锯是最能代表暴力美学的物品，不止有狂飙的番茄酱，打斗的时候电锯的音效软趴趴的，而且像复读机一样一直循环一个声音，没有电锯引擎启动的预热，没有引擎爆发狂转的声音，也没有停止的声音，就单纯的是个链条在那转 还有这个电锯也太锋利点了吧，什么电锯削骨如泥，电锯最大的快感就是批上去时候卡肉+番茄酱飞溅+狂躁的引擎声，这时候再配上点疯子般的笑声，然而mappa这段3d表现出来的只有番茄酱，其他啥都没有，自然就不爽

【回复】要真实系，这电锯的切割感也一点不真实；要夸张系，挥舞电锯的姿势也非常普通，卡在那了
【回复】真实，最怕制作组没搞清楚电锯的精髓，以后电次打戏要是都这样，那可太遗憾了[笑哭]
【回复】回复 @HermioneGrangerT : [藏狐]就跟小刀切豆腐一样，太软了，一点快感都体现不出来
Alcor3-叁末:
说句实话 上一个漫画改 原作优秀 充满反套路 经费充足 作画优秀 然后还没做出预期爆点效果的 叫夏日重现[热]希望后续做好点 别成夏日重现那种原著党看了几乎就是灾难的那种

【回复】夏日重现真的经费充足吗[热][热] 一半时间的镜头要么从远到近，要么极力避免花嘴巴，全是背对人物嘴型[热][热]一张画来回用了十来次，长镜头更是懒得画人物动作，全是镜头拉远[热] 还充足吗[热]
【回复】回复 @九号的巷子 :初见确实觉得质量挺好，就是越看越拉，最后弃了
【回复】回复 @fix- :这俩原作其实都没问题 甚至也都是同类型题材里的前几了 夏日重现后面的打斗经常被人拿来说事 但本身剧本其实并无问题 连一堆gal到最后都要打boss 又何况时时刻刻在对冲的主角和反派 必定会打 而动画完全没有在该高光的时候表现出那种场面感 这才是问题所在 电锯人也是同理 但电锯人这一季我也并不指望能达到什么高度 估计也做不了多少 只要让他的画面时时刻刻充满金钱的感觉就行 电锯人80%的伏笔 高潮都要在后期才能体现 这季只要都有第一话及以上水准就算成功
爱红色的夏亚:
所以还是搞不懂MAPPA怎么想的。水星魔女前面展示学园量产机的时候全是3d，结果结尾决战风灵高达一转手绘直接就顶上去了 电锯人前面高难度手绘镜头那么多，结果结尾宁愿慢悠悠放好久的三渲二水果忍者而不是用手绘把时长压缩一点把感觉给爆起来

【回复】回复 @黑羊-BlackSheep :万代说是不缺钱，闪哈的战斗也还是3D，只是闪哈因为场景本身较暗，分镜也还不错，所以看起来效果不差
【回复】回复 @黑羊-BlackSheep :讲道理电锯人第一集绝对比水魔第一集费时费力
【回复】有没有一种可能，万代是不缺钱的
鱼刺酱:
看巨人的时候，我也一度以为是经费和工期的问题。 我现在是整明白了，真不是钱的事儿。Mappa，你是真的不行啊。

【回复】我现在觉得他是真行，真会玩，很有想法和创新能力
氷DuangDuang:
我很同意，瓶子把我的模糊的观点很清晰的用语言表达出来，舒服

都给我去看京吹:
还有就是电次的声优，没合体时被丧尸压着咬的时候，配的不行，吼的没感情，我当时真的就笑出来了

【回复】第二集更是被周围人薄纱，本来有点怀疑其他cv，在他的映衬下后挺好的，这下成垫脚石了
【回复】回复 @贩浆煮粥 :秋也是有问题的，我没看过原作，是否贴合人物我不知道，但是他的情绪爆点也不足。秋和电次是真的太明显了，我看完第二集他们的争吵戏码直接给我的室友看那个片段（我室友非二次元基本不看番，应该很路人了吧）然后在她看完之后才问她对这段的配音什么感觉，她说太平了，很怪，不像在吵架，更不像是说了什么重要的事情，没啥感情，没啥感觉。我看完也是这个感觉。 不要拿“平常感”来掩饰声优能力差的事实。这两个人难道是没感情的吗？有这么麻木吗？这种话题感情宣泄不应该更强烈吗？平时配音平一点就算了，这种高潮部分再这样就是出戏。不信，去找找那些声优前辈怎么配这种平常的对话，怎么配高潮部分的文戏的，这明显就不是一个水准。有些人真的是，没有对比就无法认清现实
【回复】我一直对电次声优意见很大，在我看来电次声优完全没有融入到角色里，他跟电次完全就不沾边
找点乐梓:
全肯定的一律当饭圈处理[東雪蓮_攻击性]

【回复】全肯否定的一律当饭圈处理【東雪蓮_攻击性】
【回复】个人感觉还行，应该是看的番不够多吧，回头随便补补原作
是阿昊芽:
确实差不多的感觉，三渲二3D如果肯深入研究不是做不出爽快感，个人感觉二次元动画史上三渲二打戏爽快感的巅峰是MO大的《RWBY》食堂大战[热]

【回复】你跟mo大怎么比啊 人家动作戏比业界百分之99都好了
【回复】回复 @芽衣のバカ昊 :哎 高中的时候看的rwby 现在早就忘了 刚才回去补了一下动作戏 真的惊叹于mo大的天赋 到2022年了还是没有一个3d动画动作戏能做到mo大那个层次的 太可惜了啊
【回复】mo大的动作设计很有连贯性，而且能恰当地表现这个人物的特色，谁优雅谁奔放一目了然
King06002:
这次真的赞同瓶子的观点，而且那段画面硬是搞的观感下降甚至觉得声优也配的不到位，其实是到位的，但是和画面结合起来太割裂了

成步堂超:
额，虽然没看过原作，但是我专门再去看了一遍也不至于像你们说的那么拉吧[笑哭] 难道原作漫画比动画还diao吗！😱

【回复】这么说吧，电锯人原作完全是影视大片级别的分镜，类似于站立丧尸群的世界名画后面只会更多，暗魔宇航图、46人斩、宇宙万圣节、逐渐理解一切等等
卜卞亠卞卜:
我是先看了mapaa以前的作品《异兽魔都》再看这个，发现根本不是制作工期的问题，而是态度问题(什么才是电锯人最重要的当然是厨力啊！官方把经费花在什么地方了你看看)

【回复】回复 @光花一生推 :毕竟术业有专攻，就算交给霸权社，飞碟或者疯房子去做也不可能没有问题的
【回复】mappa是有厨力的，看前期的宣发、场景设计、音乐设计等等，都可以看出它是用心了的，至于那3d…巨人四和电锯人表现都只能算是差强人意，我认为它就是单纯的能力不行，3d场景预设以及3渲2的战斗，它做不出来飞碟社wit那种感觉
【回复】回复 @光花一生推 : 这真别，wit和飞碟的3d...还不如马趴呢...知名案例就是wit广受吐槽的3d超大巨和鬼灭之刃第一季广受争议的第一人称视角...
我在努力变的更好:
这时候有人说点缺点是好的 所有人一直吹最后只会反噬

【回复】可是几乎所有人都在说缺点
一钰YIU:
没看过漫画，看了第一集，设定很有意思剧情也不错能感觉到主角的情绪，但是变身的时候打僵尸的时候没那种酣畅淋漓的感觉，单纯的就是感觉没爽到，这波大爆发的时候不够爽。

ArukuGekirin:
如果电锯人接下来的战斗场面缺乏力度那感觉确实很大，毕竟接下来剧情的推进就是一场场战斗，话说制作是打算去全部恶魔战斗都用3d么？那目前“战斗”这个开播前感觉没什么人担心的问题，反而可能是目前最令人忧心的 虽然作为非专业人士还是应该相信制作组的判断，应该不至于到最糟糕的情况

【回复】mappa没这个实力，给骨头社做比较好
zexburner:
这个人又开始带节奏了（15级牌子）[doge]

账号已注销:
动作场面 我没觉得有这么不堪吧？ 无非是追求电影感写实系而已啊。 你去看看拳击动画的夸张描写 拳拳到肉的作画，再去看看真实拳击比赛节目，就会发现根本没有动画那种张力，和动画比现实看起来就是软绵绵的

【回复】问题是一个本来就是奇幻战斗的场景，为啥子需要写实呢？动画创作的优势不就在于“夸张”吗。藤本树的分镜设计是很有电影感的，但不意味着说画面表现要写实吧
【回复】拜托，电锯人什么时候成写实了，要是为了所谓写实把表现力削成了这个样子，那已经不是制作用不用心的程度了，那就是智商问题了。op里的打斗很写实吗？他们自己都不是朝着写实去的。
【回复】电影感不等于软绵绵 电锯人本身也就不是写实系 藤本树还就那个充满奇幻色彩 你可以说csm的世界观在他的作品里算偏现实的 但你不能说他就是现实系
玖拾一人:
瓶子部分观点还是有些道理的，可惜接触抽象文化太久已经变成了一个不能好好说话的dinner了，非得说得那么极端

【回复】这攻击力已经完全没以前那么强了[笑哭]
【回复】我没有关注过瓶子菌，也没看过他视频，但是我真的觉得看完这两集我感觉心里很难受，要是给骨头社就好了，效果真的不如漫画的一半