【全熟丨双语】【Vox Akuma】批评与自我批评 35次错了与25次对不起（突击新闻发布会直播）

地上有好多裤子:
我站在我这个普通梦女的角度上来说 非常感谢妈咪的烤肉，那一天上午在daddy的直播间只听懂了部分内容，介于我自己匮乏的英语水平，我听得最懂的就是I'm not youxxx，这是我感觉爹只是单方面的刺破了这一层虚幻的纱布，我觉得爹说的对，然后我自己默默流泪。 但是今天重新把这40多分钟的视频看完以后，我才发现语言不通真的害死人，爹并没有异常尖锐的戳破我们之间的纱布，仔细地看一看，他在非常珍惜你和我们之间的关系！！！他在为了维护真正的粉丝和他的关系，不惜扯开自己的皮囊给你看！！ 这40多分钟的宣言是他对那些偏激的人、无知的人的宣言，是对lovely的粉丝、kind的粉丝的爱护！

【回复】我也是我也是，看完完整的就没那么难受了，抱抱集美[拥抱]
【回复】如果你们是受到伤害的非过激梦女，你们内心痛苦无处诉说、无人调解，可以来寻找我的帮助！！！！我也是一名非过激梦女，这两天经历了痛苦的挣扎，终于度过，我还喜欢爹
Amomia:
首先声明，我不是过激梦女[妙啊]上次的rp奥术发生的打断对我完全没有影响，Reimu很可爱，Vox的现场演绎也很有趣。但观看这次突发直播后，我却缓了很久，我挣扎于为什么我会对他说出一件我本身就有清晰认知的事心理上感到这么糟糕。而我现在突然明白了，这次直播某种程度上，模糊了中之人，虚拟主播和观众之间的关系，这就是我直接的观感。Vox到底是作为中之人，斩断了与观众之间的拟社会关系，还是作为他所扮演的虚拟主播，否认了虚拟主播VoxAkuma这个客体和Kindred中单个个体的关系？我本人来说很清楚虚拟主播是假的，但我很难接受说虚拟主播和观众之间的感情是假的这一点，特别是在Vox这个case上，他一直rp得很认真，导致这次产生的割裂感太强烈了。我希望扮演者也能明白，观众喜爱的是他扮演的虚拟主播，虚拟主播本身是一个客体，扮演者和观众共同作为主体决定客体的存在意义。而扮演者和观众之间的关系，是相互尊重，我被他精湛的演绎折服，但他从不拥有我对虚拟主播的爱，他不应该站在虚拟主播的角度去生硬地否认虚拟主播与观众的关系（重点是不能生硬，要在rp范围内）。这是不恰当的，一定有更好的方式去解决当前的问题，而不损害那些认真对待rp，但从来没有做错任何事的这部分的观众群体的感情。

【回复】一针见血的，希望盒能想清楚，他究竟在以什么样的身份表达他对寄生关系的认识，如果他是vox akuma，那kindred和vox akuma本身就是互相依存的关系，这就是他rp的核心；如果他是中之人，他可以直截了当的说观众你们别离我太近，但这番话不应该对kindred说的
【回复】而且我觉得他有一种在有意无意地模糊中之人和恶魔领主之间的关系的倾向，这很危险，不论是对他还是对观众来说。正如他所说，这是一场美梦，成功是，被爱也是。更别提他是一个这样需要被爱的人。面对这样的汹涌的爱，他真的知道这些爱大部分都是给那个恶魔领主的吗？他理智上是知道的，但是，在某种意义上这些也是给他的爱。他混淆了这一切。 他不再是恶魔领主，而更接近中之人的状态了，他不装了。他被作为他自己而爱着，他沉醉于这样的感觉。 最终导致了这场灾难。
【回复】我只看过他这么一个主播，所以不知道其他主播出现皮套和中之人割裂的时候是怎么处理的，现在的问题是，他得继续装起来。他说之前有准备一个大策划，关于他过去的故事。这也许能成为一个突破口。 或者恶魔领主在成长？要是能把最近发生的事情作为恶魔城堡发生的事情写出来他演出来，或许能圆回来？ 我不知道，今晚同接一直在掉，感觉像是钝刀割肉，很痛。
Toliaちゃん:
昨天只看了一点点切片，搞得人不上不下的，感觉是vox很无情地切断了与kindred之间的关系。。[保卫萝卜_哭哭] 今天静下心看完了，越发觉得他这样做才是正确的。严词拒绝了过激梦女的行为，也保护了正常的粉丝。。真的很佩服他能勇敢地站出来解决问题！

【回复】tc这边真的养出很多toxic fans了，这样做也是长痛不如短痛的做法吧
木神原:
除了梦女的事（为了自己的幻想攻击reimu)还有cp入脑(为了自己的cp幻想攻击Ike)的事，建议全程看完，vox在自己凌晨三点开的台；用一些贬义的词语形容自己；原本温柔的人逼着自己讲了一些刻薄但必要的话；专门开台说这件事；饭团也出面；烤肉妈咪辛勤烤肉……………为什么他们做了这么多，因为这些事真的造成很大的影响（可能很多人都不知道）在推特上，比如reimu的安慰tag上了趋势，也有很多人嚷着脱粉。就因为一些人，kindred和甚至Vox 自己的名声都受到了影响（似乎在外人看来kindred的名声是最差的，第二差的是露粉），不要激梦，不要cp入脑，在没有具备正常人的礼貌之前不要说话。希望所有kindred 能重视这场直播，如果粉丝行为依然没有改变，那依然会有人骂vox没有限制自己的粉丝行为，依然会有人吵着让vox取消奥数魔人。已经不想看到vox被其他en的单推人追着讨伐了，也不想看到Vox 违抗自己的本性说一些重话（虽然这场直播是必要的，但是自己的猫猫自己还是会心疼的），也不想看见其他en单推人因为这件事对Vox 落井下石的样子，也不想看到因为几个人就拉低中文圈的总体素质………真的，粉丝的行为直接影响主播的名声，个人的行为影响群体的形象，如果你真的喜欢ｖｏｘ就基础地管好自己的行为，不要再像这次一样只因为几个粉丝的行为就把vox推到这样的境地。大家有条件就努力传播吧，这真的很重要，如果继续持续下去，先是只能关奥实木人，最终只会加速vox的毕业。唉！

账号已注销:
刚粉Daddy的时候，有过上头期，后来我发现自己状态不对劲，变成了一种非常非常想把他占为己有的状态——有的时候真的庆幸自己是个足够果决的人，我在沉迷其中最难自拔的时候逼自己完全断掉了Daddy的一切，没再看过一个他的相关视频，连带着其他v。 足足冷了两个周，我冷静下来了，开始审视并思考这种关系。我喜欢他的什么——他能够提供一种令我愉悦的情绪，无论是asmr还是各种联动，都能够带给我正面的感受。 这就足够了。 我与他核心的关系，其实说的直白一点无情一点，就是一场互相取悦的交换。我给他打钱，他给我提供愉悦的情绪价值（我不知道这样直白的话会不会让很多姐妹难过，如果是，我很抱歉）。 我当然很在乎他，但是在这份在乎之下，是清晰而明确的界限，Daddy与Kindred，一个满足对方的情绪需求，一个回馈相应的金钱以及一定的情绪价值回馈。 爱有很多种，理智的爱更难一点，但双方自我认知定位更加明确的“爱”，也许才会达到一种令双方更加愉悦，也更加正面的状态。[拥抱]互勉

林祈生:
单就妈咪切片的中文翻译，总结一些个人观点： 1、禁止 对任何人 任何形式 的si亡威胁 2、停止一切过激行为（包括但不限于 人shen攻击 si亡威胁 创伤倾倒 限制vox与他人联动及其他活动 ） 3、享受vox带来的表演，但不要过度沉迷 4、认清现实，vox与亲族之间没有恋人关系 5、vox享受亲族的爱，也接受批评 6、vox以后会对亲族更加负责 7、vox十分珍重与同事的友情，珍视与亲族的关系 （仅代表个人观点）

【回复】还有：8、vox没有和任何人包括同事有恋爱关系，不要cp入脑
【回复】回复 @林祈生 :没有没有，谢谢你的总结，我只是担心大家都冲着激梦去了忘了激cp
【回复】回复 @木神原 :感谢妈咪补充
Norina_:
不忍再看这场直播，人生第一次体会到心如刀割，能体会到咪翻译这场时的痛苦[拥抱]能看出来他确实是在反思，管理粉丝是一个拥有庞大粉丝群的vtuber的必修课，他做得比国内的娱乐明星好得多。但是我是个满脑子感性的女性，看到他任何一点点自我贬低都会很难过，也许自省和自我贬低的界限被我搞混了吧😢

【回复】我懂你的意思[保卫萝卜_哭哭]我昨天听的时候真的他一说那几个词我就脑子一抽，我………………[保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭][保卫萝卜_哭哭]
0-酱:
感谢妈咪！家人们，现在我逐渐开始搞不清过激梦女和提意见的观众的区别了，有些人提了一下意见就被扣上过激梦女的帽子，我不懂这真的是对vox好还是坏。但是对reimu生命威胁肯定是不对的！

【回复】提意见是站在旁观者的客观立场上去说的，所提意见具有正常的逻辑与可操作性，本质是期待vox本人有所获益。过激梦女是站在代入自己是vox女友的立场上，以提意见为形式，实质上是为了满足个人的私欲。举例，普通粉丝提意见，你不要和某某过多私下联系，因为此人有什么什么前科，此人风评不好，此人曾吐槽过你，你和他联动或许会影响你的风评—这种意见或建议虽然不一定正确，但其出发点是为了vox不受到伤害。过激梦女提意见like【你不要和某某玩，因为我不喜欢他（她）】这句话本质上【你因该为了我的心情而舍弃自己的选择】，因此她是利己自私的。这两者有时候会很相似，有时候过激梦女会披着意见者的外衣来阻止主播去做某事，的确很难区分，但可以看被主播拒绝后的表现，普通意见者被拒绝只会说【好吧，言尽于此了，真有啥后果自己担着吧】，梦女则一般会说【他不重视我，他不爱我了，我不喜欢他了/我得想办法毁了这个事情】。 我个人认为，提意见不分动机和身份，哪怕是黑子，如果他提的意见确实有道理，也应该听进去，或许黑子主观上只是为了让你难受，但他客观上促进了你的进步—敌人是最好的监督者。所以如果仅仅只停留在口头，所有人都有不会有太大的问题，但是一旦突破到【行动】这个程度，无论是怎样的身份和动机，都不可被原谅。
【回复】过激的梦女，他们会有一种把自己塞入daddy生活的感觉，他们的意见可以感觉到一种自私，一种狭隘。 过激梦女：爹今天就得穿黄色的衣服；Daddy只能养我一条狗，其他干扰我们二人生活的都不得好*； 提意见观众：黄色的衣服春初可能会招小虫子，但是无伤大雅，爹想穿就穿；Daddy是所有粉丝的，我们互相汲取快乐和能量，互相促进
【回复】但是如果阴谋论一点，仔细想想我觉得这件事情针对的可能是Vox，
风信院倾岚的小兔子:
虽然还是很想继续享受vox的rp，就是原本人设的rp，但这一次之后总感觉之后很难rp下去了，虽然也是情理之中，但还是觉得很可惜。。。我真的很喜欢rp的vox

【回复】回复 @思君如满月Cain :我个人觉得还好，只是有个短暂的打断，就像个小插曲一样。比起其他角色的rp我还是更喜欢盒对vox这个人设的rp吧。唉无论如何虽然会有不舒服但不足一提，实在想不明白为什么会有人因为这小小的不舒服而攻击别人，搞得现在大家都不开心。。。
【回复】回复 @以疯爱之名 :虽然但是，（就我也入坑不久，就我自己说觉得最理智的哈）我觉得他这里说的应该是他中之人的事，他应该是在说中之人和Kindred没有恋人关系（不是没有关系），但作为Vox的他这一直很珍视每一位Kindred，但由于之前的他已经有点将两者（vox和中之人）的关系和在了一起，就有一些过激梦女开始觉得中之人和他们在现实也是恋人（或者关系亲密）。然后在Reimu事件之后，就因为reimu在男友asmr打了个电话/短讯就去对人家人身攻击，这样的粉丝已经真正混乱了他们的关系，才会有这次的炸弹。 这次的紧急声明虽说的确割断了一些rp和kindred的联系，也很明确的说了“我（这里理解为中之人）和你们没有任何关系”这种话，一定会有感性一点的粉丝因此伤心。但我虽说是新粉，也理解得到他说这番话的含义，并没有怎么去伤心，甚至有点庆幸他这样做会让一些已经微微过激的kindred理智回来。milord没有要我们怎样去离开他，只是终于分清楚了rp和他自己，说实话他这是剖开了自己，他依然是我们的daddy[委屈] 听得出来他这里说的话，用的词语都跟平时温柔混沌的他用的不同了，应该是真的很着急，想切断中之人和粉丝之间太过于模糊的联系，但这样也就导致了他用的词语让很多kindred以为Vox想和他们隔断关系了，但这点在紧急的情况下，确实会比较难避免 我是这样分析的，希望一些因此而有点伤心的kindred们都慢慢回来，只要我们不是那些闹事的过激梦女们，那么Vox依然是爱我们的daddy，milord！[委屈][委屈]
托莉莲睡拿nana:
好奇梦女在看到vox和别人联动gay来gay去什么感想，还是说不看游戏，只看amsr这种。纯好奇

【回复】回复 @wyc0618 :姐妹我刚刚在微博看到一个人说这次vox的事完全就是因为他一边培养梦女一边和同期搞cp然后粉丝基数大种类杂然后掐起来了，看到这个楼突然觉得好好笑[笑哭][笑哭]不过真的少看微博，真的心梗。。我觉得看微博比看小盒说我们没有关系杀伤力要强一百倍。。
【回复】不知道 我但是看asmr就代入 看游戏就focus on游戏 看联动就觉得朋友在一起很热闹很快乐 我觉得是一件很单纯自然的事情 不知道为什么会有这种想法 我之前又磕又梦 不过最近事太多心累完全不磕了 对自己的定位很清晰 就是梦女 so...
【回复】可能你不是很了解vox，vox的直播内容和他选择单播还是联动没有什么关联
Febee不想上班:
我觉得这没有什么好梦碎的。。[笑哭]他还是那个vox，他说‘我们之间没有联系’难道就真的和kindred没有关系吗？他对于kindred的感情难道就都是演出来的吗？我觉得这反而是一种提醒，适用所有追星或者追管人或者其他人，从自己的爱豆或者偶像或者vtb中获取情绪价值，然后更有动力与活力的专注现实。这更像是给上头的vox和kindred都更冷静的去思考问题，能更好的面对未来

【回复】没错，但是可能是回应得太匆忙了，有很多措辞或者逻辑个人认为还有斟酌调整的空间
【回复】回复 @海边的Dionysus :是的是的姐妹，我也觉得他处理的没问题[打call]顺便想吐槽一下，最近在微博又看见有人说他ru女对女性不尊重，配图就是老恶魔一些混沌发言，说真的都是理智粉丝国外和国内对这种东西的接受度也不一样，有人喜欢有人不喜欢，他的粉丝很多都是喜欢他混沌，而且老恶魔也说过女性的xxq也应该重视，各取所需就好，没必要对他各种人身攻击。。真真儿是闲的没事干了[保卫萝卜_笔芯][保卫萝卜_笔芯]
【回复】我发现其实大家都在纠结的一个矛盾点在于语境不通。'not in a relationship'在英文语境里是指我们没有在谈恋爱，指代恋爱关系。男朋友rp奥数默认只存在于直播当晚，过激猛女不要真的把VOX当做自己所有物/对象。但是在各种切片或者听直播的国人里大多直译成“我们之间没有关系”，中文里的“关系”含义很多，听到这个意思容易被认为是他撕皮、认为他在撇清主播和观众的一切关系，所以哪怕对他不是过激的观众也会有种被扫射到的感觉。国内国外互联网语境的不同也导致了两边对于不同关注点的炎上，因为文化不同所以有种问题没有解决好的感觉，事实上经过一个多月以后我再回来思考这整件事的起始和终结，我认为vox对这件事的最后回应不能说完美，但是没有错。作为再中文网络上热门的英文主播，很多问题是摩擦性存在，不可避免的。
得意不尽欢:
先理清事件线吧，首先是第一场男友amsr，中途鬼鬼有关于fnaf的问题想问盒，但不清楚盒在直播，便在discord的里发了信息，这里盒注意到，巧将这个突发事件化成了邻居打电话→部分粉丝不满这一行为，认为asmr里盒作为男友，不应该在约会时接电话→这一不满波及鬼，认为一切源头来自鬼，遂炎上两人，进行死亡威胁等→盒出面（即本视频）这里不好说清，建议看视频→死亡威胁暂时消停→鬼出面道歉，称自己违反了直播间规定，对被打扰的粉丝表示抱歉→盒反思自己当时言语用词过重，波及到了其他没有犯错的粉丝，表示很对不起那些正常粉丝，认为自己会失去一些珍贵的情感。 时间线截止到6.4日模拟人生直播

【回复】理时间线的好处就在于，我们可以清晰的发现发现事件的起因经过结果，而不被直播间，评论里的情绪带着走，从而导致自己被蒙蔽，成了节奏中的一员。 至于为什么一定要排除情绪干扰，因为情绪真的会影响判断。 从时间线来看，这件事的起因很微小，但为什么会引发这么大的波澜，就是因为情绪，其实在直播间时，我相信大多数后来炎上的人都只是产生轻微的不满，并没有说把盒当作现在中真正的男朋友，但是抵不住三人成虎，这种不满在得到其他人相同的回应时，便会叠加，认为这就是主播的错，我要骂他或她，当骂声以同样的方式叠加，最终产生了死亡威胁
【回复】所以我感觉盒其实并没有抓到事件的核心，他仅对表面那些死亡威胁的人的原因进行了澄清，而澄清过程中因为无法一个一个点名，势必会伤害到正常的粉丝。 这个事件真正的原因在于他粉丝与他产生的强联系，而他直播风格又以强联系为基础，很矛盾的一件事，无可避免会引发的一次争论。 之后盒的直播我觉得要么改变风格（这条他自己pass了）要么就是规定在某些特殊直播场次内进行强联系，平常直播进行弱联系。我认为一直强联系其实对粉丝和主播都不好，对粉丝而言会使粉丝走向极端，对主播而言太过耗神，一直下去绝对撑不住。从一些例子来看，真正能走远的情感永远都是在平常生活里时不时迸发激情的生活方式。
【回复】人不能一直走在钢丝桥上，偶尔吊桥效应是心动，长时间的吊桥效应是精神衰弱
佚粟:
总之不要伤害任何人，最基本的，起码要善良啊。

【回复】回复 @魈要吃杏仁豆腐 :哈哈哈哈哈哈哈想让每句英文和中文一一对应的强迫症真的很难受
【回复】但是。。。爹你的长句还是那么让人头疼，把一句话说完，求求了，心疼烤肉妈咪。
【回复】我也觉得一定要善良啊，死亡威胁已经是非常恶劣的一件事情了，完全可以上升到法律层面，上头到疯魔了吧[思考]
Stavia:
盒可能一开始确实有判断失误，处理的也不是太妥当，但是想想其实盒也是个年轻小伙，工作失误了就赶紧补救并且尽量在以后避免这种情况发生。很高兴他能站出来这样讲

Resssset:
他之前的rp真的做的太好了，我是真的已经把vox当做中之人的一个作品了，我因为这个原因，对他每周的asmr都是很看重的，因为我真的很喜欢他的rp能力。 reimu这个事情上，站在专注于看rp的观众角度来说，我是觉得reimu做错了。但是也像vox说的，如果站在中之人的角度来说，本来就是一对几千的表演，只是个朋友中途插话了而已。 [难过]但是听着真的好难受啊

魈宝快贴贴:
啊其实我感觉还好。。？可能是因为我有10年的追星经历？[捂脸]我反正这些事情之后唯一的感想是vox做的没有问题，哪怕他的言辞有一些不恰当什么的，但我还是觉得他必须这么做，他必须要坚决且果断的斩掉部分过激人群的想法，不然的话后果可能会比当时更严重。我也没有难受什么的感情，因为说直白点，我很清楚和vox的感情，我们爱他他也爱我们毋庸置疑，但是和爱情无关，是一种互相支撑的感情而已。至于说什么rp割裂，我也没有太大的感觉，因为虽说中之人和皮是分开的，不能搞混，但是不可否认的是皮只是皮，中之人才是灵魂，如果爹的皮换个中之人也就不可能有这么多人喜欢了，或许皮吸引了很多人，但爹能留住那么多人的永远是他的内在也就是中之人，所以我也没觉得有什么问题。很多人说让爹认清自己是什么身份来发言的，虽然确实不能把中之人和皮套混为一谈，但是爹很特别，他皮下的灵魂太吸引人了，除了必要时候rp一下恶魔领主的身份，他基本上就是在做自己，这可能也是爹爆火出圈的最大原因吧，所以请问那些粉丝，你们有认清自己到底喜欢的只是单纯的那个皮套，还是那个独一无二给予了皮套吸引人的灵魂的爹？

游海烟:
他其实是个很清醒的人…我听他的自省有时像在听我自己，但他有自我贬低的话时我也真的会有点难过…他几乎一直在道歉，但态度其实谨慎也很坚决。他是在珍惜我们，所有人都要好好的。 谢谢妈咪烤肉辛苦啦！烤这场一定很难过…

GhostTAKO:
我那天听着这个东西，痛苦几乎无处释放，只知道他试图否定建立的羁绊，哪怕我作为普通的kindred我其实啥坏事都没做，哪怕我的理智告诉我他做的很好，他也比我痛苦……但是当天真的难受到想当场退圈，好笑就好笑在，就是因为付出了真心才会痛苦…希望我足够坚强最后还能留在他身边[大哭]我最好的领主

海老肉の米餅:
我沉默了（我没有进行过任何过激梦女行为）真的（托腮）可能我就，很奇怪但是vox说我们没有任何关系的瞬间——我真的狠狠地被戳中了xp🌿我xp炸开了，就可能我一开始的关注点很奇怪，我不是那种喜欢主播搭理我的人，我喜欢他离我远远的我认为距离产生美，真的就，我个人发觉他这次直播就给人有一种高高在上的感觉（此处为褒义词）他本来就应该高高在上，并不是说他瞧不起他的亲族，而是我更喜欢仰望他，连他的衣角也碰不到那种，所以就，谁懂啊姐妹们（捂脸）我知道他在说正事我不应该这么想但我真的xp狠狠地动了，尤其是他说“我们没有任何关系”还有之前说“如果你在我原来的时代，我会处决你”就很像（bushi）“你也配和我站在一起”的那种感觉我知道他压根没有这个意思但milord踩我！！