柯洁心酸评价AI时代的围棋：无聊透顶 使人类棋手丧失了存在的意义

葛木棍:
以前下棋像是两个人一起做题 现在下棋像是两个人对答案

【回复】说了真心话，我觉得以前的围棋，是两个人一起演绎的艺术品，每一盘棋都会有各种奇思妙想，每一盘棋都是新的天地，拥有近乎无限的可能性。 现在的围棋，我也不知道怎么评价，总之对于我来说，可能变化不大，毕竟我也就爱好者，但是对于很大一部分人来说，已经改变了性质，就是从开始天马行空的探索，到现在只有对或者错。对了就是赢了，错了就是输了，过程的乐趣已经被淡化掉了。
【回复】回复 @请叫我丶达哥 :确实，本来下棋可以从棋盘上面看出对手的心情和他的性格（有的人沉稳，有的人激进）现在就跟做数学题似的。。对着Ai的答案。。。。
【回复】回复 @东方子弦 :真实，就目前国内职业来说，有的人进攻欲望就很强，当碰上同样的对手，棋盘真的跟战场一样，那种紧迫感，完全没有喘气的机会。 这种对局在AI看来是毫无理智的，错误的，但是哪个人能时刻保持理智？难道不正是因为有了情绪才算是个人。
dws帅哥:
Ai就是把围棋从一个比谁下的更好的运动变成了比谁更不会犯错的运动

【回复】我觉得是把一个原先靠自己解题的运动变成了一个看谁背参考答案背得多的运动
【回复】回复 @18140418863_bili :还真是
阿㽓:
最难受的还是一看看到头吧，看柯洁直播复盘的时候，他说，这一步ai就说我输了，但是我感觉五五开啊。你以为你和对面互分胜负，结果很早就输了那种挫败感，并且柯洁可能自己也没感觉到，他对他自己的围棋天赋很骄傲，但是现在这种天赋一点用都没有了，以后都卷就完事儿了，背题就完事儿了

【回复】回复 @额奇迹SUV :就是中盘，柯洁复盘的时候有一手他一点都没感觉出来，但是ai告诉他那一手基本寄了，我当时正好点进去看他纠结了好久
【回复】回复 @希望亦或奇迹 :应该说ai已经比人类棋手高出一个维度了，看很多职业比赛的ai分析，中盘开始ai经常胜率判定大起大落，就是因为人类棋手经常下出必败一手而不自知，也看不出来对方下出了必败一手，于是ai一会儿判定这个必胜一会儿判定那个必胜[doge]
【回复】回复 @希望亦或奇迹 :人只能算到多少步以后是有限的，但是ai，你每走一步棋，人家几秒钟就已经把后面的对局走向千万种都模拟了上万次。我虽然不懂围棋，但是我下象棋。高手压低手就是你只能看五步，人家看到了后面十几步。每一步都在脑子里思考过最优对策了。用b战流行的花来说，你在第五层，ai可能在几万层，甚至是大气层，这怎么打，没得打[笑哭]
Postformalism:
以前的棋真的好看，每个棋手都很有风格和个性

【回复】以前只是错法不同，现在看谁更对
【回复】回复 @lappettiency :问题就是现在前几十步大家都是背谱最优解中段才开始动脑子 太离谱了
【回复】回复 @lappettiency :以后同段背最优解就完事了
-驴子:
阿法狗设计出意图就是结果导向，结果导向的结果就是输赢。因此下棋过程可能出乎人的意料。这跟过去棋手的棋式有所不同。再者，我们真的想看Ai的能力吗？这无需证明。Ai比人脑计算更强毋庸置疑，我们更想看人类的对决，看到他们的风格，他们对弈的精彩。这是关乎伦理上的，Ai不会自主犯错，这是最致命的，也是最可惜的。

【回复】所以说ai的出现将围棋彻底推翻了，从以前的多方面决定比赛结果变成了记忆力大比拼，只要脑子够灵活记忆力够强就能赢，毕竟围棋上千年的积累和沉淀对于ai来说只是几个小时甚至弹指一挥间罢了
【回复】回复 @摸摸自己的良心 :ai时代从来不是记忆力强就赢，ai的各种定式招法都需要选择合适的时机，合适的全局配置，这些都需要理解。而且同水平一盘棋的决定性因素一般都在中后半盘，靠记忆力是别想了
【回复】回复 @踢踢猪 :ai可不是最优解，要暴力破解了的才叫最优解
念殄:
举个例子——去公园跟老头下棋，打开象棋游戏选择高级人机，现实让老头先走。 然后手机里跟着老头走，现实中跟着人机走，没意思。

【回复】回复 @微光逐尘丶 :大爷：这把你先走 完
【回复】最后发现高级人机被老大爷拿下就有意思了[吃瓜]
【回复】回复 @-栗子球- :我先走就让电脑先手[doge]
隔壁你家一只老王:
语文题纯纯的套模板只会让人乏味，但就是能拿到高分。自己写的虽然很难满分，但有些妙手偶得之句词带来的惊喜是模板无法比拟的

【回复】妙手偶得后，阅卷依然给了49分。类比围棋世界，那就是还是只能得49分。满分60。这个挫败感是真实存在的。
【回复】感觉围棋这种有固定的输赢标准的游戏和语文作文还是不太一样
【回复】回复 @猫酱の奶油 :你下过棋就知道了，和文章一样是千变万化的，每一步都是一个抉择的过程；但是ai把这个过程变成背最优解了，两个人下棋从看谁综合能力更强变成了谁更能背步骤
昕物语:
心塞，真的，作为人类瑰宝之一，现在等于被暴击破解了[保卫萝卜_哭哭]

【回复】毕竟本质就是靠数学算法和计算机程序能找到（局部）最优解的完全信息博弈游戏
【回复】回复 @岩立沙穂 :没AI，洁宝围棋第一人统治时间比现在长的多...吃了鬼的红利哟。小申才是吃到红利了，年轻跟着AI学就完事了[tv_皱眉]
【回复】有些事让ai干很无趣，比如摄影比如围棋，人工智能应该找准自己的方向，想方设法在某些方面证明自己比人类“聪明”毫无意义。
春秋尔白:
下棋本来是两个棋手之间的脑力博弈，多么充满趣味性的一个过程。我小时候围棋比赛的时候能看到许多天马行空的棋手，他们的下法不拘于定式，有自己的理解。ai的出现将这一切全毁了，小孩子练棋完完全全成为了一种公式化过程，没有自己的思考，下出来的都是一路棋，真的失去了围棋的乐趣。

【回复】回复 @残阳逝人意 :围棋哪有什么门阀啊。。以前想要自学的途径多的是，市面上有布局 中盘 收官的围棋书，有各式各样的习题，定式书；有像天元围棋这样的优质围棋节目，还可以在弈城围棋上练棋，琢磨出自己的棋风。我舅舅就是纯自学，但是他下棋真是神鬼莫测，千变万化，有的时候我还真赢不了他。
【回复】狗狗没出现前 叫自己的风格 自己的理解 狗狗出现后 程序员一查后台胜率 好家伙 原来只是在装b[doge]
【回复】负面影响确实存在，但另外一个层面上，ai打破了围棋门阀的垄断。 以前学围棋需要拜师，自己钻研没有出路，但现在只要肯学，而且有一定才智，就可以学软件学出名堂。 一个事情总是有好有坏，无数人怀念盛唐以前文风飘逸，名仕辈出，抨击现在考试毁灭天性。但是只有现在，我们才能真正的在一场考试面前人人平等。
-Dream_oN:
我倒是觉得，围棋的快乐被窃取了，从开拓围棋的快乐变成了开拓ai的快乐。当人进行对弈的时候，会有不同棋风，谁不走寻常路绝杀对面，让人大呼过瘾。而ai的出现就像把生存模式变成了创造模式，你可以不用肝，什么都可以一键生成，但那样一刀999的快感真的持久吗，给我的感觉像是竞技游戏开挂一样……

【回复】相当于FPS游戏从曾经的菜鸡互啄变成挂狗谁先按开火键
【回复】因为惊天妙手对于人来说是妙手偶得，对人工智能来说就是信手拈来。一步好棋给人类下可能几十年都看不到，但是在人工智能眼里这步棋它甚至遍历搜寻都不用一个钟头，这就导致了人们习以为常的“变化之法无穷莫测”的观念被正面干碎了。现在的新秀棋牌类游戏，比如自走棋，高低都沾点随机成分，虽然被随机系统折磨的时候很痛苦，但是随机系统也为这个游戏的可玩性保住了最后的颜面，不至于被穷举
【回复】想象一个专研剑技的老剑客，有一天突然被一把精确制导的38大狙从500里外发起挑战，然后一枪爆头的那种感觉[藏狐]
我才是教主:
就背ai棋谱呗 看谁卷死谁[蛆音娘_滑稽]

【回复】前50步差不多都是AI棋，后面的还是要靠自己的，围棋最起码还有一个优点是可能性极多
【回复】回复 @黑夜不熄灯 :错了，应该是大部分人能做到前50步，后面的就是看谁更像ai了
【回复】回复 @口合合尼 :就现在来讲围棋还只是布局像ai，中盘仍然很激烈
-疯狂小八-:
马云那个视频说的挺好的，人为什么喜欢下棋，不就是为了等着对面犯傻然后赢下比赛然后高高兴兴的吗。结果好家伙来一个永远不会犯傻的，你往它对面一坐就知道自己百分百输，这还下啥啊。

【回复】老话说棋逢对手 只有和自己水平接近的 挥手搏杀 来去之间 惺惺相惜 这才是下棋的魅力 要是坐在比自己水平高一个维度的对面 那就是坐牢
【回复】回复 @启零 :你再强你能有ai强？
【回复】回复 @启零 :乐了，哪怕最顶尖的棋手也是会出错了，人如果没有失误那就不是人了
何处八重桜吹雪:
看洁宝有一种英雄迟暮的悲壮美，围棋已经死了，活不过几代了

【回复】如果是因为ai，把所有的棋类运动都得死，靠脑力计算的游戏没人玩的过ai
【回复】回复 @小草莓亲卫队 :高个鬼，如果不是柯洁抽象打拳，现在的关注绝对没这么高
【回复】回复 @_摆烂王_ :人类能赢的可能只有飞行棋了
宗沅丶:
在近未来，很多章法固定的行业都会被AI替代。像围棋，象棋，甚至炉石传说这类卡牌游戏...这是AI的强处，只要目标能通过代码的方式实现，就可以在充足的训练后发挥人类以上的能力。但是，像文学，艺术，这类自由度极高，评价标准没有统一性的领域AI是不可能达到人类的高度的。因为现阶段AI只有“目标”，没有办法自我衍生情感，感知机只会做一个个的小判别，无法像人类一样拥有极大的隐性场景信息量输入以创作出有思想的作品。人类的伟大就是由世界上无数的思想造就的。纵然AI对人类围棋造成了很大的冲击，但科技发展的脚步是不会停滞的

【回复】炉石，以及麻将啥的带有运气的游戏乐趣被ai破坏的程度要小一写，众所周知naga不防天胡，脚本不敌神抽[doge]
【回复】回复 @谢谢同志的开水 :说实话 就AI的算力而言 这些所谓运气成分都是可以被计算在内的 至少神抽是真可以
【回复】回复 @宗沅丶 :运气不好也能找到最优解才是最绝望的，除非变成纯粹的掷骰子，但是那就不叫对弈了，那叫赌博
-意境摄海-:
曾经有限的人类智力是独自在面对着无限的真理，尽管意识到渺小，但人类却孜孜不倦地追求并且引以为傲。然而这种骄傲从来就是一种幻觉，因为人类根本就从未想到，自己追求真理的脚步速度之慢是有多令人可怜与绝望，直到人工智能这个参照的出现。

【回复】人工智能也是人的创造物之一，工具罢了。计算器被发明出来的时候，怎么不见人类绝望呢
【回复】回复 @-意境摄海- :现在还太早了吧，你不会觉的围棋ai真的有什么智能吧，算法和计算机性能上去而已，叫ai纯是为了营销。
【回复】有没有可能，人工智能是人类创造出来，加快其追求真理速度的工具。
曲光-绎风:
ai对围棋的负面影响太大了，为此象棋ai的研发都被叫停了。设想以后人类的艺术，科学，文学全部被ai给取代，那将是一个多么恐怖的事情，而且现在都有像那方面发展的趋势了，甚至可能ai首先全面取代的不是人类的低端劳动，而是那些具有创造性的人类活动，那时候人类真的是做什么都没有意义了。

【回复】回复 @鼠罪 :不需要叫停，几年前的象棋软件都能比象棋特大厉害，没必要继续研发了都
【回复】回复 @永远爱的伊卡洛斯 :依然在研发。我现在都不知道楼主那句“象棋Ai研发被叫停”到底语出何处
【回复】象棋根本不用那么好的ai，暴力算就可以秒杀特大了
mid9t:
干脆把围棋规则改了吧，所有的选手跟同一个ai比，最后拼数目，直接整pve得了

【回复】咱搁这打世界boss呢[笑哭]
【回复】感觉会演变成比谁更熟练地触发bug...
【回复】整个顶级的ai，你就只能大家都是x：0[吃瓜]