连花清瘟陷争议 别打嘴仗要看疗效

收容055:
“这个冰箱不制冷。” “你家那个进口微波炉还爆炸过呢，你怎么不说？” “但你的冰箱还是不制冷啊！” “不制冷怎么了，起码也没制热吧！”

【回复】什么意思？看不起水对新冠的辅助治疗效果？不喝水命都没了，一瓶矿泉水才2块钱不赶紧囤？[doge][doge][doge]
【回复】在大事大非面前，不赶紧站好队，你竟然在这讲科学[doge]
【回复】“A冰箱制冷不太行啊” “你什么意思？A冰箱是国产的便宜冰箱。” “我说A冰箱制冷不太行啊” “你什么意思？你想通过抨击A冰箱利好B冰箱？” “我说它制冷不太行啊！”[笑哭]
枭枭顶针:
【不良反应】 尚不明确。 【禁忌】 尚不明确。 【注意事项】 1.过敏体质者慎用。 2.孕妇慎用。 3.有表证恶寒发热者慎用。 4.合并有心脑血管、肝、肾和造血系统等严重原发性疾病者请咨询医师是否可使用本品。 5.儿童、哺乳期妇女、年老体弱者应在医师指导下使用。 6.本品如产生沉淀或混浊时不得使用。如经10%葡萄糖或生理盐水注射液稀释后，出现混浊亦不得便用。

【回复】回复 @説猫语の熊 :中药每个人都有不同的反应的。那为什么敢大规模发放[蛆音娘_害怕]
【回复】回复 @説猫语の熊 :卖了那么多，连个禁忌都没搞清楚不离谱吗？
【回复】回复 @leonardoS :你说一款04年上市的药，为什么要到19年才写上上市后数据显示有以下种种不良反应，我们消费者是小白鼠吗？你是站消费者立场，还是中医药资本立场，对自己安全负责好不好，纵容中医药怎么可能让中医药发展好。
账号已注销:
有国内第一带货主播推荐啊 肯定很多人都信[doge]

【回复】回复 @天落王星 :主播标签可以写 国士无双
【回复】能让盲目群众掏钱[妙啊]
红色蜗牛:
体外有效，跟川普建议注射84消毒水对抗新冠有异曲同工之妙 最大想差别就是84消毒水注射会要命。

【回复】有差别 至少川普没赚消毒液的钱[藏狐]
【回复】人家川普至少没说消毒剂的牌子
马督公:
反对莲花清瘟的都在摆证据，在讲双盲实验，世卫组织的意见等等，而支持莲花清瘟的都在讲国别，扣帽子。高下立判

【回复】太真实了[笑哭]我也想支持连花清瘟，无奈找不到一篇双盲实验，而临床论文甚至有一部分是以岭药业写的。这让我很难去相信连花清瘟
【回复】回复 @嘟噜咕噜哇 :但是辉瑞特效药的实验确有安慰剂，而连花清瘟的论文里面我就没找到过安慰剂类似的标述[笑哭]
【回复】临床试验不止双盲，也有单臂(一个试验组)、开放试验，用双盲实验来反对莲花清瘟的其实也反对了开放试验上市的药物。在新冠这种不适合设置空白对照组(暂时没有阳性对照组)的适应症来说双盲是不合适的（毕竟还没有什么药物切实有效，因为一个临床试验下来一般起码三四年，国内临床试验出于伦理一般不批空白对照）。反对某种药物其实应该反对没有上临床试验(成药近些年才有部分企业开始走)，而不应该从临床设计上进行反对。
医学院の工科生:
跟着马逆开团，看这种小账号都觉得看营销号，说话不痛不痒。

【回复】回复 @突袭米卡诺 :故意的，他们想让辩论停留的低级的争辩类似男女性别斗争一样利用立场。他们以为大家都是竖分，结果只要稍微懂点马哲都是横分的，他们以为辉瑞和以岭是不同阵营可以互相伤害，完全没代入我们角色，我们的角色眼光下以岭和辉瑞都是资本。虚空打靶
【回复】回复 @稚嫩的魔法骑士团 :挺搞笑的 质疑莲花 那些小兵就给你扣帽子 说你洗辉瑞 真的无语
【回复】跟着马将军攻城掠地。感觉周围冒出来一堆虾兵蟹将
啦啦啦的希瓦:
其实王思聪这个关于连花清瘟的事情，起源是看了睡前消息对连花清瘟的评论，微博截图也是睡前消息的这一期截屏，王思聪微博末尾说的是，这样的媒体在国内不多了以肯定督工的论述，睡前消息这一期视频里并没有说中医就没效，而是说世卫组织发文的是中医对新冠有作用，而标题党却把报道加到了连花清瘟上，督工对中医的态度我觉得也比较客观，希望中医能在比较严谨科学的条件下开发中药对病症的临床，而不是像以岭药业那样发的连花清瘟治疗新冠论文没有安慰剂和对照组，论文还是自己董事长女婿写的，这种很明显让人觉得有不靠谱的成分，现在事情的发酵变成了王思聪为了自己的医院而反对中医，甚至说这是国外组织在反对中医，让辉瑞的新冠药更好卖，我觉得这才是被带节奏的部分

【回复】我信你个鬼啊！印度神牛尿还有原理呢！我只信统计学上的实验结果。
【回复】回复 @咕咕肚子 :科普，青蒿素验了三千多个药方，仅一个药方有用，剩下传了千年的三千药方一个没用，足见吃了几千年不代表验证过
【回复】回复 @咕咕肚子 :只说个例有统计学上的意义吗？还吃了几千年，农村现在还有跳大绳的，人家也说有效，你怎么看？有效神仙显灵，无效则心不诚。 这和有效则异病同药，无效则千人千方有什么区别？
超级无敌的大馒头:
我怎么发现一有人质疑连花清瘟就有一群人拿着辉瑞来当挡箭牌，辉瑞行不行和连花清瘟行不行有什么关系？连花清瘟行不行和中医行不行又有什么关系？

【回复】连花清瘟本来就是治疗感冒的药。并不是针对新冠研发的药。是个正常人都知道。不会有人不知道吧？[辣眼睛]
【回复】回复 @TuEsAnIdiot :莲花对并发症也没用，我阳了喝水两天症状就没了，假如我服了莲花估计我真的会以为莲花有用
坎巴拉星:
''就算是安慰剂效应也算疗效！！！''

【回复】你傻吗？你以为药是免费的是吧，那拿医保资金来我这进面粉啊。
【回复】问题是连安慰剂的实验你都找不到一篇论文[捂脸]
【回复】回复 @分水兽1111 : 里面还真有一定比例的淀粉
采桑子1997:
中医是超验医学，高于科学。当西医科学家们奋力攀登科学高峰的时候，老中医们早就在峰顶等着他们了[doge]

【回复】高！太高了我已经开始缺氧了！
【回复】科学的尽头就是玄学[滑稽]
【回复】回复 @泪腺卫士 :刚刚不严谨了，高的我都气血不足了[doge]
阴影传说:
但愿世间人无病，宁可架上药生尘。不管是连花清瘟还是辉瑞神药，本质都是生意，根本跟中医悬壶济世的宗旨相违背！我看很多人在那边上纲上线，说反对连花清瘟就是反对中医，真的很可悲，他们估计连辩证论治都不知道。中医从没有一种方子治百病的说法，西医可以感冒都开某几种药物，中医治疗感冒却要根据具体情况施治。

【回复】不好意思，莲花清瘟可以治非典，口蹄疫，禽流感，现在新冠，以及未来的×××。这不是我说的，以岭药业自己说的！
【回复】回复 @种花a北鼻 :现在不需要美帝了，中药啥时候进行双盲？不按别人的体系也行，总得临床吧，啥也没有别人花那心思打压你干嘛，自己人都开始大规模质疑了，请顺应时代潮流，别老想着逆天
【回复】回复 @种花a北鼻 :拉倒吧，正经根正苗红，以岭药业是典型的老虎不在山，猴子称大王，然后一群人真的把猴子当成希望了，一个20年前发明出来用来治疗非典的药，后来还能治疗非瘟，现在又趁着新冠的热度说能对新冠有效。我就问你这三种病有什么关系？这个神药还真就什么都能治？动动脑子想想吧
Asuka__明日香:
那些天天拿辉瑞来说的，差不多得了。 摆事实，你讲立场；讲科学，你扣帽子。 连花清瘟到现在连个双盲测试都没有，你那药效从哪来得来的？[疑惑] 辉瑞好歹有数据，你这有啥？就算辉瑞屁用没有，也总比某些中药上不良反应不详的要好吧[OK]

【回复】回复 @不太强势的斗宗强者 :连花清瘟说明书：禁忌不详，副作用不详
【回复】回复 @不太强势的斗宗强者 :1，没有实验记录你实验人数再多有什么用？其中的不良反应不告诉大家，疗效全靠自己编，这和诈骗有什么区别？以前没有技术，这样当然无可厚非，现在还不改进又是为何？ 2，我从来没有看不起经验，经验当然是自然科学的基础，但前提是这经验是客观、透明的，并且要有足够严谨的推理逻辑论证，中医的经验主义做到了以上哪点？ 3，我不是医学生，确实不懂很多专业知识，这是我的局限，但我认为任何人都可以质疑中医学数据不够公开吧。也请你不要嘲笑一个人对于某些知识的欠缺，没有人是全知全能的，而且你对我个人的人身攻击恐怕和我们争论的内容无关吧，最基本就事论事都做不到吗？ 4，可乐好歹有个配料表吧，为什么云南白药国内连个配方都是保密的？专利保护也不会允许配方对大众保密的，作为消费者如果觉得你吃进嘴里的东西你不需要知道成分，那确实是个资本家最喜欢的消费者了。 5，希望你在争论的时候尽量友善一些，至少不要人身攻击，如果只想情绪输出，那你就别回复我了。
【回复】回复 @不太强势的斗宗强者 :有没有可能明确写明副作用会比不良反应不详更好呢[思考]？我不是想说辉瑞有多好，只是想说现在中医药还在用农耕时代的经验医学，几乎没有实验数据，甚至很多药物连成分都是保密的，这究竟是在保护中医还是单纯的不敢公开？没有什么药是完美的，就是要公开现有的缺点才能让后人去解决它；你什么缺点都不说，一千年一万年它也不会进步。中医当然可以发展，但这前提是在自然科学的基础上的，否则就是在否认近现代人类文明的所有成果。
大贤者DXZ:
反正不管谁赢，现在媒体勾结上市公司操纵股价赚钱是事实

【回复】你把第一带货网红放哪了？
【回复】回复 @zhengkai1983 :那是谁我不敢说，容易被扣帽子
MIGO美女收藏夹:
在网上冲浪这么多年只学会一件事，那就是不轻易站队，因为总会有信息差在里面。中国有个词叫捧杀，几个歪曲事实的新闻把以岭药业和连花清瘟送上了神坛，现在又跌落神坛，以岭药业开始追究责任。我很好奇，现在出了负面新闻他们站出来承认自己和世卫组织没有关系，说捧杀他们的新闻和他们没有关系，那么之前以岭药业股票暴涨的时候怎么不站出来说话呢？这样想其实也是一种暴论，我看不懂，但我大受震撼。

【回复】[笑哭]管理层先是散布谣言把股价推高，高位出手套现，后面再低位买入，一来一回，股份没变，钱翻几番，钱哪里来？韭菜手中来
【回复】洗地手法就像华为美一样，惯用套路了
【回复】我记得胡诌论文混淆视听的，不就是董事长他女婿，他说没关系谁信啊？[大笑] 而且谣言正起的时候不站出来，药销量异常高股价疯长你说他自己不知道吗[doge]被人揭穿再出来撇清关系可真是太假了[热]
毛KAKA:
我现在就是阳性住在方舱，我包里还有5盒莲花，街道发的方舱根本不发这个，你们说这药管用的谁说个具体日期，看我每天吃12粒下去什么时候能出院

【回复】我没病也发了两盒，上海不知道发了多少，反正捐那几千万够个p，白送这么多钱给这种没用的药
【回复】回复 @大贤者DXZ :我手里也有8盒，又没有预防作用，真不懂发了有什么意义，完全是在浪费国家运力
【回复】【睡前消息417】世卫组织“推荐”连花清瘟，谁告诉你的？ 来看看
好走的路都是下坡路:
中国的连花清瘟，印度的牛尿。这都是包治百病且不需要论证的良药啊！

【回复】连花清瘟就是印度的牛尿，只是装在胶囊里
【回复】回复 @要买这次嘀 :连花清瘟不是冲剂吗，还有胶囊的？
流浪的周武王:
以岭药业20日下午召开发布会回应连花清瘟事件。公司相关负责人表示，连花清瘟从研发上市至今近20年，是国内开展临床评价研究最多的创新中药之一。2022年，连花清瘟治疗轻、中度COVID-19患者有效性和安全性的随机、双盲、国际多中心临床研究正在进行中，国内相关后续研究也正在开展中。目前，公司正在全力以赴做好科研工作，保质保量生产，保障市场供应。（证券时报） 昨天的发布会，注意是正在开展！！！[doge]

【回复】也就是说还没结果就在宣传，这就是骗钱