【假无敌】“速弹”瓶颈的真正突破口——“速弹思维”

LonelySea:
吴笛老师说的太好了，这种“速弹思维”之前看过油管的几个大神讲过，但是国内提的人比较少，大多都是说“慢练，慢练，慢练”。其实后面没事干自己开始学打鼓，发现鼓要打得快也是需要思维上的转变，比如一个基本的六连音复合跳“LRRLLR”，实际上要打快的话，有了慢速的肌肉记忆后，就只要专注第一个音是否在节拍器上即可。

【回复】对的鼓也是差不多的先慢练形成肌肉记忆然后以“组”的形式进行拼接，把16分音符拆成32分等等往上就快了
【回复】来寻找速弹的方法，意外收获架子鼓的提速方法
Craops:
课代表来了: 1.形成分组练习的思路 2.先拆解右手练习，速度够了就形成了肌肉记忆 3.左手逐步带入右手的模块中 4.重点在于乐句节奏的进行，摒弃单音演奏的思考方式。

【回复】摒弃单音真的太重要了[保卫萝卜_哭哭]
shibulagu:
请问 弹快了反应不过来什么音 这个问题有必要去克服么 是不是那些高手弹快了都能知道他弹的是什么音？

【回复】这个情况是没有必要“克服”的，因为无论是演奏任何乐器，“认音”这个环节主要存在于最开始练习曲目的时候，等演奏熟练之后，是依靠指法，肌肉记忆还有音程关系为主。据我所知，没有哪一位演奏家，会在演奏的时候时刻反应着“CGEDFGDA……”
【回复】回复 @shibulagu :抛开你练会背过的一段solo，这种东西你背过了任何时候都明白音程关系是什么，就说你完全没准备的一段即兴，你演奏的时候脑子里优先考虑的是一个节奏或者琶音音阶旋律素材的一个动机，然后是这个动机如何发展，发展时使用的是哪些音程，在这个过程中，决定你演奏或者即兴质量高低的首先是脑子中动机发展的手段明确不明确，其次是对于节奏掌握的精准程度高不高，还有平时积累的乐句在12个调里或者说不同的起始音位置使用出来熟练不熟练，所谓弹的快时更重要的还是之前跟它产生强烈对比的"慢"时你的演奏逻辑通顺不通顺，最后在你起飞之前落下去的音是不是你需要起飞乐句的起始音，而任何快速的乐句它的逻辑性都是特别特别强的，比如你练会了一条很多新古典速弹乐手都喜欢的一条弗里吉亚乐句，这条乐句是minor chord下三音起始的乐句，那么你慢的时候落在这个和声下的9音，顺其自然就用出来这条乐句就好，高手弹得快时很有可能不知道他们弹的是什么固定音高，但他们一定知道弹得这条乐句的音程关系以及起始音和降落音以及链接过度下一个chord的音是什么，比如一条Dm7下的一条DEFGECD乐句在他们脑子中一定很清楚这条乐句是12 3b 4 2 1 b7的音程关系
【回复】回复 @shibulagu :所以说速弹的根本在于脑子，其实质是“速弹思维”模式的建立。
吉他狂热爱好者:
速弹就是数数，能数清楚多少，就能有多快。其实考验的就是脑子，换句话就是会不会数数。

【回复】就是 我发现超过150我就数不清楚了 ..卡了好久了
【回复】回复 @吉他四级 :可以试试140 熟了140后面就会好
曾赞嘉:
说实话，我不太认同up不足的观点，你弹快了，自然而然，左手按弦的力度就是贼小，出来的就是一块一块的，就是像机关枪的一梭弹夹一样。 但是你还是弹不快，之前以为是我左手问题（左手自然有问题，就是换把的速度问题，这个练到左手酸死了，大幅度换把还是很慢），但是更多的其实是指法编排和右手问题，一弦三音比一弦时而2音时而3音快得多。 最根本的还是右手的跨弦，大家可以试一下，单弦，左手不按任何音符，看一下速度能不能220bpm，，大家随便练一下，用用手腕or震臂都应该是可以的，那如果加上跨弦的话，能不能轻松上180bpm，那再加上跳弦呢（如三弦到一弦），你还能不能上150bpm呢？ 右手的跨弦才是关键，跨弦会打乱你手腕甩动的节奏。大家可以研究研究你跨弦时过弦的角度，上行和下行，特别是要把握跳弦的前一个音和这个音之间手臂应该移动的幅度，这才是最重要的。 就比如说你交替拨弦，16分音符的最后一个音是2弦的上拨，你下个音要弹1弦，这时候一需要一个拨片和大臂的配合，这个下拨需要一个比单弦下拨大很多的幅度，然后紧接着又是幅度很小的上拨，我认为就是这个右手幅度的变化卡倒了很多想要学习速弹的人。

【回复】所以你彈多快了？[喜极而泣]
【回复】回复 @R_Kiedis :我只能扫拨120bpm，速度太难上了，右手机能跟不上。如果扫拨的曲子纯用拨片弹，根本不行，弹个100bpm 12小节之后就开始错了，速弹和跳弦是天然冲突的[大哭] 不过要是在曲子里面的一些纯拨片的小速弹，上150bpm还是轻轻松松的。 我感觉要是能大跨度跳弦120bpm弹12小节（4/4拍）的，真的都是大佬中的大佬了，很少人有这种耐力和右手精准度。 如果你只是一两根弦爆发速弹一两句的话，其实是很好弹的
redrisk:
up说的是对的，就是不管四连音还是六连音，只关注每小节第一下拨重音，每小节第一下要对上节拍器，其他的交给肌肉记忆，弹幕里还有一帮睿智说不知所云，听不懂的弹成都去。

【回复】慢弹是为了巩固左手机能，不要以为老慢弹突然就能弹快了。睿智真多。[辣眼睛]
开在你昨天新长的枝芽:
今天按照吴迪老师的方法适应了一天 弹了一天3个音 一直是郭德纲 郭德纲 郭德纲 郭德纲 ……

【回复】速弹这种东西只要你坚持 进步会很快很明显 一个星期后你说不定就可以提大半速度了
【回复】回复 @Nwng_000 :感谢激励[鸡腿][鸡腿][鸡腿][鸡腿]
时来运转9494:
一直想速弹 一直不上道 早些时候60到120的时候还挺正常的 匀速长进 过了120就不行了 就像走路 尽全力快走也就120 所以偶尔在反省 是不是该换动作要领了 想要到120++肯定有别的方法 现在又看见希望了 感谢老师[打call][打call][打call][打call][打call]

睿哥爱撸电吉他:
开窍了，无敌老师！我就是一直认为我应该120 130 140去提速，然后就出现了你一开始的画面，提不上去速度还很累。看了你的视频很有启发。

大振与摇滚乐:
有个事一直不解！您的意思是全是轮拨，可是现在大多数人用的和学习的是经济拨弦啊。。按您这个讲解应该是↑↓↑（过弦）↓↑↓来完成两根弦的六连音，而我目前学习和使用一般都是↑↓↑（过弦）↑↓↑啊。。

【回复】问得好！我明白其实你的疑惑其实是关于“交替拨弦”与“经济拨弦”。这是一个很值得讨论的话题，早在我刚学琴的时候我就扪心自问过这个问题。这个问题也值得我专门分享一期内容。简单的回答你的问题那就是：无论是“↓↑↓，↑↓↑”还是“↓↑↓，↓↑↓”遵循的宗旨是一致的。都是需要你把三个音先串联起来，然后连在一起。区别在于经济拨弦需要关注一个“在一个动作下跨弦”的点。实际应用方面，也是需要根据使用场合（乐句构成）来决定使用哪一种方法合适。最优的情况自然是两种都会[歪嘴]。详细内容我之后视频讲解！感谢支持！
【回复】纯交替比经济节奏上稳的多
【回复】回复 @假无敌KaelWu :请教一下，一段乐句，是不是理论上从慢到快都应该始终使用同一种拨弦方式，我现在在弹一些地狱训练练习时，全四连音，目标130全交替，我100左右时能做到交替，120时就开始不受控制的经济交替扫拨一起上了，每次最后一个音都随机上下，过程稀里糊涂，不过听感是“弹下来了”，这样是不是不算彻底掌握了这个乐句，必须按要求交替完成才算真正学会？