德国人的天使与世界的魔鬼，带你看懂第二次世界大战全过程（上）【有机社会Vol.9】

跪下找翔饶你不屎:
弹幕里说张伯伦像德国间谍的那位，别拿你后来人的上帝视角评判当时的历史背景。你不知道一战的惨烈程度？英国当时战后一个课堂上全是女生，让老师都直接哭了说她们当中大多数人估计这辈子都只能孤独终老。当时整个社会都是反战情绪，但凡有一丝可能也想维持和平。别老是犯古往今来的错误，老是把复杂社会问题归咎于一两个"奸臣"总觉得除掉奸臣就能海晏河清[抠鼻]

【回复】但凡有一点点好处，以英法世界霸主傲气都不会像一个手下败将低头，实在是不能打，战端一起青壮大量损失帝国薄弱的统治很有可能瞬间土崩瓦解，这一战无论战果在辉煌恐怕也难填损失，站在英法的立场上张伯伦的决定在正确不过，但没想到事态扩大了，希特勒的胃口太大，一旦让他一统欧陆，英国怕是连国诈都保不住，不过啊，他身为一国元首在国王面前宣誓的那一刻就应该想的会有身败名裂的那一刻，没必要为他辩解什么，这是政治人物的宿命！
【回复】回复 @暗金魔龙 :[抠鼻]拜托这是以民族国家为主体的近现代，张伯伦在希特勒做的过分到一定程度之前，拿自己的国民财富去打一场为了“世界”的战争，选民会诚实的用选票让他更提前的下台。再说一战到二战期间本来就是英国势力衰退，美国崛起世界警察角色发生变化的时期，那按你这逻辑怎么不是美国来制裁德国呢？[抠鼻]
【回复】回复 @澄明234 :张伯伦没有辩解过什么。最后因为二战他下台之后，在家里死了很久才被发现。
账号已注销:
德军的选择 马奇诺防线（x） 阿登高地（✓）

【回复】德国入侵法国一共有三个选择，比卢荷方向，阿登山区还有阿登山区到瑞士这一带，马奇诺防线的作用就是要让德国人放弃第三个选择从而只能选择前两个，这样的话法国人就很舒服了，如果德国人选择比卢荷方向，荷兰是英国小弟，英国就是再想观望也不行了只能参战，这样法国多了一个盟友还能不让战火烧到自己家里，如果德国选择阿登山区方向，那里有马斯河天然防线和要塞化城市色当，就算德国人来了我也有时间调兵把德国人挡回去，但是这个前提是从阿登山区来的德军是步兵+重炮的德军，但是来的却是装甲集群，德军先是强渡马斯河然后拿下色当，而且只用了三四天时间，之后的事情就是德国的各个装甲师长在法兰西开始飙车竞赛，法国人的部署完全被打乱，一开始就输掉了整个战争，但是整体来看法国人的算盘打的还是不错的，只是算错了一点，马奇诺防线不应该是被后人嘲讽讥笑的产物
【回复】回复 @大象画室徐志伟 :没有装甲集群苏德战争前期德国能取得那么多辉煌的战果？三个月打下苏联三分之一的领土，兵锋直逼莫斯科，苏联各个军区的方面军让德国不知道围歼和打崩了多少个，我实在想不出比靠装甲集群迂回穿插攻占要点，然后步兵跟上实施对敌人的包围更有效的战术了，装甲部队战斗力怎么样我不和你争，但是没有装甲部队单靠步兵你觉得能包围基辅六十万苏军？单靠步兵能不能完成这个战果都难说，更别说三个月完成了，说白了还是苏联血太厚，国土面积大加上基建差，再加上天气原因影响了德国人的推进，苏联本土作战，人口多暴兵快而且自身资源技术装备都不输德国，德国人的失败根本不是闪电战的锅，是根本就打不赢，上帝视角来看在冬天来临之前打败苏联是不可能的，但是光靠步兵平推连莫斯科的毛都摸不着
【回复】德国之所以失败说到底还是太信任自己的装甲部队了，闪电战的精髓是集中装甲力量对敌军薄弱处进行突击分割包围敌人然后后续步兵来消化，闪击波兰和法国时，德国装甲部队都是从薄弱处突破，然后就是飙车机动，装甲部队并没有经历多少战火，硬骨头都是被装甲掷弹兵啃掉的，只是德国人被自己的辉煌蒙蔽了，闪击苏联过分依赖装甲部队，并且一直坚信这个理念装甲力量决定战争，也导致德国在军事上的失败。
无籁的无奈:
看看现在的欧洲，法国要么去找一个炮兵少尉，德国可以去落榜的美术生里找

【回复】落榜的奥地利美术生（指正）
【回复】回复 @亲徳的奥地利人 :最好还要当过兵
【回复】炮兵少尉还得是科西嘉人
小子德:
纳粹崛起（包括西班牙弗朗哥上台）一定程度上就是传统资本主义对共产主义的遏制，他们宁愿与狼共舞，也不愿意让无产阶级掌握政权

【回复】很正常，资本家希望用民族主义来缓和国内阶级矛盾，可惜小胡子是个疯子，民族主义盛行起来就是疯狗
【回复】回复 @不屈五四青年 :可惜你不能睁着眼说民族矛盾不存在，你可以号召北上广996的年轻程序员和美国得州红脖子无产阶级联合起来呀。我寻思着美帝相较于中国不就是资产阶级对无产阶级的剥削吗？
【回复】法西斯主义本质上就是一种靠掠夺他人保住自己的民族，所有人都有肉吃。
迷糊小猫崽:
虽然输了，但他差一点就改变了世界[蛆音娘_摇头]

【回复】回复 @国际绅士协会会长 :两次欧洲战争让欧洲殖民国家元气大伤，这才能让殖民地独立😂
【回复】回复 @国际绅士协会会长 :德国在二战把英法等国打残，导致战后西方殖民国家萎靡不振，殖民地分分独立，二战的爆发结束了世界的志敏体系
【回复】拿破仑，希特勒都失败了，欧洲这辈子都统一不了了。
LabMem4:
现在精神雅利安人这么多？这弹幕看的我以为纳粹的火种在100年后的神州大地复苏了呢。[吐] 洗白小胡子的建议用同样逻辑带入到东条英机上去看看嗷。先烈抛头颅洒热血换来的和平不是让你去宣扬种族主义的[吐]

【回复】回复 @世界第一的篠乌殿下 :？聊这历史就没有第二个答案，希特勒完完全全就是一个反人类的恶魔，还有什么别的吗？就凭他对德国人好？再说他对德国人好吗？他发动的战争打光了德国年轻的一代人。
【回复】回复 @烟雨柳巷红尘客 :对于一个杀人犯，不管他的童年是多么的不幸，最终判决好像并不会改变
【回复】回复 @世界第一的篠乌殿下 :利益的战争，指屠杀犹太人，指火烧乌克兰，指准备打下列宁格勒后不顾民众死活直接轰平，指死在集中营里的华人，指枪毙战俘，指小孩和老年人征集上前线送死，指派盖世太保乱杀人，要是xtl真的算是有能力，那默克尔铁娘子就算是上帝了
弎叶草:
浓缩起来，二战德国就是激进的民族主义+独裁。这与西方人看待现在的中国是一样一样的，他们不明白目前中国的民族主义不是激进的，中国人民MZZZ也不是个人独裁。再加上中国崛起跟世界各国竞争和一些别有用心的西方媒体政客刻意煽动，中国威胁论才这么盛行，普通外国人不被带偏才稀奇

【回复】回复 @奥奥夹心 :中国靠民族主义凝聚人民力量来防御外部的侵略，二战德国靠民族主义凝聚大众力量来实现对外侵略
【回复】独裁只是西方忽悠西方人的借口，他们恐惧的是社会主义
【回复】我觉得可以这么说德国的民族主义是侵略，中国是防御
边防军库德里亚什少将:
天使？合着德国犹太人，吉普赛人就不算德国人呗[tv_白眼]

【回复】犹太人看重民族更重于国家。平时多自己抱团，不与其他人往来。善于经商，很多人非常富有。但是在经济危机来临时，没有慷慨解难反而囤积居奇，大发国难财。要不是引起全民仇视，哪这么容易推行种族灭绝政策。
【回复】回复 @高举陶林大旗的经纶 :明明是犹太资本家和日耳曼资本家一起发国难财，却被纳粹宣传成了犹太人发国难财[疑惑]
【回复】在纳粹眼里貌似只有官僚容克贵族和资本家算人[抠鼻]
一JAVASN一:
什么东西看似坚不可摧实际上不堪一击？ 铁皮（一折就能折弯） 铅笔（找个支点轻轻松松） 马其诺防线（比 利 时 警 告）

【回复】什么看似不堪一击，实际坚不可摧（腐朽的房子）
【回复】马奇诺还真坚不可摧，德国也只是绕过马奇诺
【回复】马奇诺挺强的，德国也没有正面刚，正面刚很难进。
earl啵酱:
喜欢喜欢[鸡腿]被拧成一股绳的人是很可怕的，被操纵的人更是可怖

【回复】艹，秦始皇是希特勒？别侮辱我始皇帝了好吧，秦始皇搞种族主义了吗？秦始皇觉得哪一国的人民低贱了吗？
【回复】回复 @L-V-Beethoven :秦始皇放在六国时代的人眼里，就跟希特勒没区别！虽然从中国历史角度来说功劳大过天！
仁爱的神童:
资本主义直到今天还在疯狂地黑斯大林，苏联在斯大林上台前落后的一匹，斯大林的改革使苏联跻身一线强大工业国，客观点说，要不是斯大林，苏联打不赢卫国战争。 不过好在俄罗斯人还是很清醒的，百度百科上说俄罗斯国家电视台举行了一次“最伟大的俄罗斯人”的评选活动，斯大林高居第三（四至六位分别是普希金、彼得大帝、列宁），仅次于亚历山大·涅夫斯基和斯托雷平。[吃瓜] 人家俄罗斯自己人都觉得斯大林伟大，那些在网上黑斯大林的公知，绝不是什么好鸟。

【回复】对于俄国地区来讲，在资本主义条件下，最好的结果也就是像现在的加麻大、土澳、新西兰一样当个世界资源站。苏联时期俄国地区之所以能够成为世界两超完全是苏维埃、社会主义、计划经济把俄国地区“强行”带到了它在“正常条件”下不可能达到的高度而已。现在俄国地区的衰落本质上只不过是回到它在资本主义下的正常地位而已。[吃瓜]
【回复】回复 @16833886221_bili :斯大林自己都控制不了大清洗，焉能为整个大清洗的结果买单
【回复】其实列宁的新经济政策不错的，至少不会轻重工业严重失衡，当然战时资源集合能力也不会差的
人类幻想之剑:
那些赞同纳粹种族主义的弹幕把我恶心吐了[吐]！还有说中国人也是雅利安人的？汉堡唐人街先辈们的冤魂对种族主义者发来问候！为共产主义理想牺牲的先烈们也绝不是为种族主义者牺牲的！[生气]

【回复】反黑小将看到黑人低等就不自觉的高潮了[打call]
【回复】回覆 @hothothothotlisa :再怎么样也不应该忘了自己是黄种人，从未站在种族鄙视链的顶端，还有这种思想，真是又蠢又坏
【回复】回复 @hothothothotlisa :毕竟民族主义者，找到共同处了[吐]
長空孤月:
直到现在还有人提骑兵对坦克。玩笑归玩笑，做历史视频需要严谨一点。

【回复】对的，当时德国拥有欧洲最新颖的作战理论，组建了那时最有效率的军队，而波兰比德国的坦克还好(厚)[哦呼]包括法国，只不过他们对坦克的认知及运用还未达到像德国将领那么炉火纯青，抑或军事高层对坦克这种新式武器没有德国那样重视(例如戴高乐对上面的建议就没有被采用)[偷笑]
【回复】波兰当时骑兵确实有啊，骑兵对坦克又不是拿刺刀。和步兵一样都是枪
【回复】回复 @我只看看LH :骑兵对坦克是真的，不过是骑兵本来是要砍的步兵，半截被坦克打了。德国想借此宣传波兰愚蠢，波兰想借此宣传自己勇敢无畏，也就这么宣传出去了。
伯乐识骓难辨狼心狗肺:
德国的选择 三分钟英雄（√） 一辈子懦夫（x）

【回复】三分钟英雄（❌）三分钟疯子（[支持]）
【回复】回复 @最菜完颜 :翻译：资本主义危机创造法西斯主义 结论：资本主义吃人
下北泽洔木:
？爷佛了，波兰当时不但有装甲部队，而且还很强。骑兵打坦克就是笑话，看看还行，玩多了恶心。

【回复】是波兰骑兵打德国步兵的时候，遇到了前来增援的德国的装甲部队
【回复】回复 @真不是灰太狼 :战术还有战略问题，德国的闪电战讲究的就是装甲机动部队部队快速穿插，直接占领全境，而不是坦克对揍正面抗，所以你看德国打欧洲那些国土不算大的国家（其实都不算大）非常快。并不是那些国家军事力量弱，而是没有战略纵深，在没来得急有效组织抵抗的时候就被分割成一块一块被分而食之了。就用苏联举个例子，战略纵深够大，有足够的时间组织抵抗并针对其做出对策。这也是为啥德军前期势头看上去很猛后面被苏联干趴下的原因之一，因为德国的实力不允许他拖纵深。以所谓的“军事实力”来看待每一场战争的局势都是不明智的，典型的反例就是越南战争和朝鲜战争。
【回复】波兰骑兵是老传统了，波兰当时有坦克不假，但波兰的坦克战斗能力有限，大部分坦克和德国坦克对拼不具备反击能力，机动性差，速度慢，大部分坦克只装备着机枪武器，对上二号坦克只能被单方面屠杀。进口的坦克有战斗能力但由于数量实在太少，更本发挥不了什么作用，开战时德国二号坦克数量都有1000多辆，相比之下有战斗能力的单炮塔坦克数量不但德国二号的十分之一，加上德军的闪电战战术，这样的装甲部队有什么战斗力？
赫鲁晓华:
在?德国犹太人是不是德国人，德国共产党人是不是德国人，德国同性恋者是不是德国人？xtl是德国人的天使？这标题至少就有问题

【回复】在小胡子眼里他们连人都不是
【回复】那些都被开除德籍了[doge]
【回复】小胡子不是出生在奥地利吗？
恐轨列车长:
被扔大牢里的kpd和spd算不算德国人？被冲锋队打的头破血流的人算不算德国人民？被扔到俄罗斯挨冻的算不算德国人民？再退一步，被当工具人用完就扔的冲锋队算不算德国人民？

【回复】问下貌似冲锋队是地痞流氓组成的[无语]
【回复】回复 @升棺发材仪仗队 :对，只杀了罗姆而已，其他人被重组到了党卫军