韩信跟项羽究竟谁更胜一筹

yutiandehuo:
真不知道谁更牛，但我更愿意跟着韩信。第一，项羽一直赢，但兵越打越少，韩信则是越打越多。第二，跟着项羽待遇一般，他对于赏赐部下一直都不公平，而且很小气。韩信这点没什么记载，但跟着他的曹参和灌婴都混到封侯。第三，跟着项羽每场战争都要拼命，跟着韩信每场战争都能走捷径。

【回复】项羽这种讲义气没用的，多少工资出多少力， 这才对！你叫老板发工资时，老板跟你谈感情， 用小恩小惠感化你，想压低你的工资， 你还愿意忠于老板？ 项羽就是很浅薄的拉拢底层士兵， 对中上层将才，不是自己亲信的，却非常小气， 这根本留不住人才
【回复】回复 @我爱你-我滴家 :韩信本身没多少兵，因为每次打仗伤亡少加上收复的领土大才越打越多，项羽倚仗的是江东子弟的勇猛，但是精锐的江东父老消耗完了之后就抓瞎了
【回复】项羽和韩信如果换个位置，就不存在谁兵越打越多越打越少了，因为换个位置韩信别说是越打越少了，直接就死了。而项羽哪还需要越打越多，直接就平推了。巨鹿之战彭城之战韩信能打赢哪一个？而项羽几乎是以一己之力改变当时的形势的。而韩信的那些战役不配让项羽打。虐那些菜鸡那不是欺负人吗？哪还需要破釜沉舟。
龙爷大爱无疆:
军事家已经定位了，韩信是谋战派代表，项羽是勇战派代表。勇战派与谋战派二者没有高低之分。而且历史上项羽不仅仅只是败给韩信，而是刘邦整个集团。历史上项羽与韩信直接对决只有垓下之战，韩信人马人数占绝对优势，这是事实。之前一直都是项羽的手下与韩信对决，龙且有勇无谋丧失了项羽十万精锐，这才让项羽第一次感到害怕，提出鸿沟决议。

【回复】韩信是全靠同行衬托，你要看项羽那帮手下，收拾他们不用韩信，彭越英布刘邦都行！项羽自己一个人无敌，但是那帮手下真一言难尽。最有代表性的就是曹咎！项羽让他守成睾15天，不要出去，结果项羽刚走，刘邦派几个大嗓门去骂！你这个鳖孙敢不敢出城？这曹咎哪能忍，带着部队浩浩荡荡出城了，结果刘邦的这几个喷子一路向东跑！曹咎想一定要好好捉住这几个喷子，扇几个耳光！然后喷子就跑到汜水渡了河！曹咎也下令渡河继续追，大有追不到喷子不罢休之势！看得出来曹咎是真的讨厌喷子，结果刘邦就在那猫着，等曹咎半渡击之，这曹咎一看大事不妙，说什么也不能死刘邦手里，我的命我做主，拔剑自杀了！项羽花了很大代价打下的军事重镇，就这么轻松的回到刘邦手里。当时刘邦揍项羽策略就是多开战线，治不得主子还治不了奴才？我就打你的马仔！韩信彭越英布刘邦几路人马搞得项羽像救火队，东奔西串没过过一天舒心日子，想过舒心日子，齐国求救，项羽腿都跑细了，就寻思也该锻炼一下手下人，就派大将龙且带20万兵救齐国，项羽多多少少还是有点期待的，20万楚军加数万齐军，优势在我，结果被韩信一场大水给全歼！换位思考，项羽那心拔凉拔凉的！总结！秦末项羽独一档，再说说韩信，韩信总得来说就是龟，但凡项羽手下有几个能用的，韩信还真不好说，韩信打败章邯，说实话章邯没有兵，几十万士兵被坑杀了，短短几个月，你让章邯去哪找兵？如果韩信遇到慕容垂拓跋珪这样的人，韩信那一套压根没用，慕容垂打桓温，桓温败了慕容垂也不追，等过了几天突然开始追击，大败桓温。拓跋珪打慕容宝也是，一直不追，等慕容宝跑到参合碑，拓跋珪送慕容宝一个大礼，坑杀几万后燕士兵。他们慕容垂拓跋珪不追，那肯定是派出斥候部队打探情况，等情况探清楚再追，不可能盲目追击，像韩信那样的打法！有点谋略的根本不上套，让你白忙活，活活的就能耗死韩信。在我看来一流名将不仅需要有谋略，更要能打硬仗。韩信是打不了硬仗的，他出不了奇兵！只能多多益善。楚汉之争，说实话没有韩信，刘邦一样能赢，至于用韩信，就是徐州那帮人都是刘邦带出来的，一般人管不了，可能刘邦自己都头疼，所以弄个韩信出来制衡，名义上韩信是统帅，但是韩信对军队没有绝对控制权，韩信如果想自立，曹参夏侯婴估计能立马干掉韩信！所以你看刘邦夺韩信兵权，韩信毫无办法。
【回复】项羽可从来没有败给过韩信，反而是韩信三十万对十万，“不利，却”，后来左右翼合围又有“楚军不利，复乘之”。 “乘”可不像个好字啊，还是为了韩信兵仙的光辉形象编道：“这是韩信的战术啊”这样更能满足虚荣心呢！
【回复】韩信人马占绝对优势，他是先锋，先锋被打退了，刘邦才把中军压上
哈丝啧啧:
在很多人看来韩信比项羽强，但是真正对战时，韩信是不及项羽的，项羽的战争敏感度是韩信所不及的，如果是一场多线战争的话韩信胜，而如果是一场决战的话韩信会被项羽打的崩溃。韩信是个多线合击的战略家，但项羽却是个富有魅力的统帅。

【回复】回复 @鸢尾爱丽斯 :各路大军合围项羽，最后被800人突围，还没有发觉。最后能逃没套，自杀了。你可以去看看现代军事专家和历史学家对项羽的点评。项羽在政治上挺傻的，性格也幼稚。但在军事上的才能，应该不弱于韩信。没有韩信碾压一说，如果你细细品味过楚汉的话
【回复】回复 @鸢尾爱丽斯 :韩信打赢项羽靠的是兵多又不是他的本事，四面楚歌没有几十万大军你能围的起来不？项羽就算是败了又不是败给你韩信一个人，真把你家韩信当回事了是吧？想吹韩信比项羽强最码拿出点别的依据吧，你倒好，拿一个赢的丢人的垓下之战来吹[偷笑]不过也确实没有任何依据证明韩信比项羽强，好不容易有一个狗仗人势的机会当然要太当回事啦[呲牙]
【回复】回复 @鸢尾爱丽斯 :所以说垓下多少兵力对多少兵力？而且垓下之战是韩信一个人打的？60万满状态兵力对10万缺衣少粮无战意的残兵，有说服力吗？之前楚军满状态的时候韩信敢正面抗衡吗？
萌萌哒桑吉恩:
韩信:统100武78智95政76魅81 项羽:统98武100智72政58魅92 很合适[OK]

【回复】韩信最弱的就是政治了，至少项羽在政治上足够果断
【回复】回复 @fhub682 :有一句话叫做“韩信点兵，多多益善”足以说明韩信的统御能力无人能敌了。统御是指你能够统领多少士兵，而不是说你有多能打，人家符坚投鞭断河，但不还是因为统御能力不足导致军心大乱吗？还有孙十万也是
每天都狠可爱:
项羽完美符合孙子兵法的那句百战百胜非善之善者，多次以少胜多 以弱胜强，却越来越弱，相反天下的形式不停往刘邦身上倾斜。所以项羽最后才会说非战之罪天要亡我。

【回复】因为他没有取得实质性的战略成果，越打越弱，是因为战局逐渐不利，打了胜仗不能叫有成果。对于项羽来说，他想要取得实质性的战略成果，就是在荥阳一线砍下刘邦的人头。刘邦要取得实质性的战略成果，就是要自己不被打死的情况下让韩信攻破北方诸侯，完成合围。刘邦实现了，项羽没有。
【回复】回复 @guduyien :但这些都不是战争开始前可以预料到的。刘邦能保证他一定不被项羽打死吗？韩信能保证他一定能拿下北方那些诸侯王吗？项羽知道自己会被彭越逼的n次回军吗？所以空谈战略，忽略战争过程中实际不可预测的变量从一开始就否定哪一方的战略本身就是不够客观的。
【回复】项羽输在了情商低，当所有都站在刘邦身后的时候他就该意识到这一点了，一个人在能打也改变不了天下大势。刘邦集团和汉末三杰以及天下诸侯，这不是项羽一个人所能抗衡的力量。
看海的胡萝卜:
说的就好像项羽过了江东就能翻一样…

【回复】肯定翻不了。兵败就是兵疲粮尽。有兵有粮早运来了。缺兵少粮，训练新兵需要时间。刘邦大军是不会给项羽时间的。至于彭越那种第二战场，项羽也用了。龙且就是，碰上韩信而已。正面硬刚，未必赢项羽。彭城大战，巨鹿之战。一点不差背水一战的。
【回复】回复 @雪风堡垒 :什么叫一点不差背水一战？你应该说背水一战根本不可能比得上巨鹿彭城
【回复】回复 @雪风堡垒 :没有项羽，韩信根本拿不下秦国，章邯用兵极稳，风格和韩信很像都是老阴比打法，但是人家手里可是有20w秦国精锐+20w囚徒，加上秦制机器的顶级运转，不是因为项羽巨鹿之战那种暴力打法，秦国短时间根本亡不了，至少熬死刘邦没问题。
谦虚_不骄不躁:
韩信的背水一战，暗渡陈仓，是麻痹敌人，主动创造战机，击败敌人。项羽的破釜沉舟，熟读史记的人都知道是利用了敌人现有的短板，击败敌人，所以韩信更胜一筹

【回复】好家伙原来韩信粉吹牛逼的手法可以这样惊人啊，首先暗度陈仓和韩信没有任何关系，井陉之战潍水之战没有利用对手的短板？可笑韩信对手连项羽的对手四分之一的实力都没有
【回复】你也不看面对的敌人是谁，就在那更胜一筹了，韩信那膝行而前对项羽摇尾乞怜的诸侯国，怎么比把这些诸侯国打的像狗的秦军？就韩信利用了短板？难道项羽是“以长对长”，或者“以短对长”，还是全靠运气啊？ 自己封的更胜一筹就别说出来变成笑柄
【回复】回复 @谦虚_不骄不躁 :熟不知自己是最不了解史记的那个还在那里大放厥词，韩信玩的再怎么花里胡哨不也照样改变不了他自己就是不如项羽[抠鼻]
请叫我大元帅:
一场战斗比的是指挥能力 一场战争比的是运营能力 让韩信和项羽来一场狭路相逢勇者胜的战斗，我更相信项羽会赢。 让韩信和项羽来一场长达几年甚至十几年的战争 我更相信韩信会赢。

【回复】韩信赢不了，说到底项羽是输给了整个刘邦集团而不是输给韩信，韩信个人军事能力很强，但是其他的短板也很大，是被刘邦集团的其他人互相填补空缺才使得整个集团强大的。项羽属于自傲又刚愎，所以很多时候他根本不会像刘邦一样各个位置都找一个那方面的优秀人才来负责。相当于他自己一个人就自满的把所有事情都干了一个人面对对面所有人的智慧，当然会输，但是如果单纯的把韩信放到项羽的位置上和项羽对垒（什么萧何张良啥的都没有），那韩信的综合数值就基本被项羽碾压了。
【回复】回复 @天玩公子 :就不给你留面子了[吃瓜]，比综合你韩信比不过就来掰扯自己唯一的优点了，只比军事项羽也照样压韩信一头，韩信能成为兵家四圣是因为他的兵法确实很好，可参考性太高了，后世适合学习，项羽单场战役基本无败绩但是军事地位没韩信高，那是因为只有他是项羽，个人武力达到顶点就可以直接根据自己最适合的地方打开突破口，他的打法也只有自己驾驭得住别人根本模仿不来或者说很难模仿
【回复】如果仅仅是韩信，那么不确定，但是韩信后面有一个稳定后方，有更多的兵力，有后期贼厉害的萧何，有政治能力突出的张良，有一大堆坏毛病但是听话的刘邦，这才是重要的地方。
词衫先生:
以少胜多，丝血反杀，逆风翻盘虽然厉害，但都有风险。 以多胜少，以逸待劳，运筹帷幄，打运营获取更多资源，造成天然优势碾压对手，稳赢局才是战争王道。

【回复】那是因为有刘邦彭越牵制项羽，不然项羽北上扫灭韩信不是一件难事
秘史达人:
项羽再将，精锐尽丧，要是项羽有10万精锐，可以横行天下，垓下项羽带的老弱病残，精锐被龙且败光了。而刘邦以张良谋，刘邦诸侯众，韩彭英三部百万精锐打项羽几万老弱，这还让项羽突围了，还比。就当时而言无人能与项羽相提并论。如果正现汉军战力100，韩信神统帅加成200。大秦250。匈奴230。项羽300。

【回复】这么说吧，你拿着机关枪穿越到楚汉时期，你就是第二个项羽，没人能拦住你，但轮流熬你真就受不了了
【回复】被汉军追斩杀的硬吹成乌江自刎，笑死了，后期的刘邦项羽都不一定打的过还碰瓷韩信
【回复】之前看过专家讲得很详细，项羽最后只剩一点点兵马，都被项羽兵分三路给突围了，最后是被一个百姓给骗了，指错了方向，让马陷进了泥潭，这才给他们给包围了。
寶癥儞鵀鵏樗癘:
韩信没有打赢过想巨鹿之战，彭城之战那种逆天的仗，以他那些对战诸侯国的战役实在是上不了排面

【回复】没这么容易，为什么别人不打。你知道3万奔袭打56万，牛逼的是你能打散。而且刘邦虽然得意，但是已经布好防线了。后面还有齐国追兵，已经是绝境了。我们跑个5km都累，你知道就算是骑兵，又不是我们现在的水泥路，急行军也是到了以后很疲惫的。还有如果是我们在前有56万人占领自己的都城，后有10万齐国兵的时候，我们当中有人能想到用3万骑兵打56万人吗，又有人有这个勇气吗。又有人有这个自信吗，因为输了就必死。还有突袭要短时间整理军队物资什么的。我们读书的时候全校几千人要弄整齐也难。能被记载下来的传奇的战争永远不是我们一句话这么简单的，就像知识都在书里，考清华北大的不多
【回复】那些诸侯王都不会用人打战， 那些诸侯王全是菜鸟，韩信就是在虐菜。 把那些诸侯国换成章邯项羽李左军等名将当王， 韩信兵力不够根本打不赢[吃瓜]
【回复】回复 @苏克DG :你详细看一下他的那场战斗的过程，是闪击战的方法，2战希特勒用的闪击战，早在2000多年前项羽就用了，真的天才。
玛雅米:
你要说纯粹的打仗的话，那绝对项羽呀，但如果是战争的话，只要韩信稍微耍个坏心眼就能赢

【回复】韩信太专注与打仗了，坏心眼还是坏不过张良
【回复】你太看得起韩信了。战争？没有那些队友们帮他对付项羽，他能赢个屁
神说要有光FF:
人越少项羽越厉害 韩信是人越多越厉害

【回复】什么歪理啊？韩信统过多少兵啊？垓下他那前军也就三十万吧，鸿门宴项羽就有四十万吧，你敢信统兵还没项羽多呢，怎么就敢说韩信兵越多越厉害？“连百万之众”之类的根本没发生过的事，但你这成了必然，韩信于是兵越多越厉害了捏
【回复】服了你们这帮没脑子的韩吹了，韩信点兵多多益善是韩信吹自己的一句话都能拿来当论据牛的不行哈哈
【回复】哇！原来项羽自己的的兵不过区区四万，诸侯的兵与项羽毫不相干也算了，其实看项羽不起，不过暂时忍辱，要在将来投入韩信麾下！你韩信的兵有自己的吗？就你韩信那个脑袋，统的过来兵吗？怎么抢了刘邦的功劳，通通归到韩信身上？说白了，韩信没一个兵是他的，不然，“感情刘邦的兵是你的啊！”荥阳打不下，跟你韩信有屁关系吗？你韩信好好打你的废物诸侯国，当你造反的假王，最后被杀就完了
小猴子巴尔加斯:
刘邦：恕我直言，在座的各位都是垃圾[doge][doge][doge]

【回复】没有韩信的帮忙，刘邦被项羽追着打，三万对六十万，还被打的跑甚至把自己的孩子女人父母都踢下车，让车的速度更快
【回复】回复 @少女啊哩 :如果不是韩信，刘邦就一直几乎处于被动，但其实汉初三杰其他两位也是发挥了很大作用的，不能说全是韩信一个人的功劳
【回复】回复 @少女啊哩 :没韩信还真未必打得赢
河豚137365:
一个将军不知道自己的上限，就是最大的缺点。知道自己打不过，能进能退才是王者。

ZCY3人:
项羽、霍去病、冉闵、文鸯，可能是同一实力