矢量发动机到底有多牛？看F-22全加力垂直起起飞、落叶飘等动货便知道！

安黄屯浯:
正视差距，努力追赶！喊的响，报考的却是赚钱专业，[doge]

【回复】我在某航空航天大学[doge]发动机和飞设转互联网的可不少[doge]
【回复】回复 @毛茸茸怪兽小胖子 :百航是吧[doge]北京计算机大学不是白叫的。现在北航跑路太多了，十五到二十年后航空航天的中坚人才估计北航要越来越少了。不过南航倒还好转计算机的是真不多[辣眼睛]都往自动化和电子信息工程那边跑
-喝彩城堡-:
22现在是什么情况呢 隐身依然无敌，机动性五代机依然无敌，依然是目前唯一真正实现超音速巡航的五代机 但是，机体空间不足，航程不足，信息化程度不足，导致实际上他的战斗力完全没有大批f35来的高，跟j20比也不行。 再加上j20换了发动机以后可以在超音速巡航上赶超22，与此同时亚音速格斗能力接近22，然后火力航程探测能力碾压22 综上所述，22不足为惧，要防范的是周围数百f35

【回复】f35主要是数据链和动态感知能力领先太多了。歼20信息太少，不知道这方面什么情况。
【回复】22航电也更新换代四次了不能一直拿老航电说，35的发动机更换策划方案也提交了马上就会有比f135更好的发动机
【回复】回复 @天生丽质的微安 :再好无非就是增大推力，f135扩大涵道比的做法就是用速度换推力，超音速巡航就算了吧。 f22航电确实换代了不少，但是22设计之初就是作为纯空优战斗机，为了极致的超音速性能和亚超音速机动能力，没留下多少改进冗余空间，有限的空间全去增加内油了。 f35跟歼20标配的光电吊舱和分布式光学孔径系统，这些对超感知能力至关重要的设备它已经完全塞不下了，娘娘老老实实发挥apg77的优势去当空优战斗机跟歼20死磕就行了，打杂有f35。
阿杰1919810:
矢量发动机中国也有。美国领先的是超大推力矢量发动机如果ws10能再加30千牛。歼20也能有这种能力。

【回复】矢量发动机的优越性不在于推力大，而在于在近距离空战中产生近似错误的机动来出奇制胜，平时还是要符合正常飞行角度，所以对于不看重近距离空战突然性的战机来说，这个能力不重要，而且歼20升力系数远高于F22，拥有高度优势，所以空战就算没有矢量发动机也是占据有利条件
【回复】别说了，你看看F—22tmd直接垂直的旱地拔葱，中国歼20也会旱地拔葱，但真的不会垂直旱地拔葱，虽然不能说综合实力咋样，就光发动机推力中国就完输，因为目前没有看过中国任一架战斗机能垂直旱地拔葱，说明要不就不行，要不就不敢（可能是怕战斗机散架）
【回复】能加到3千牛，到是之后能用到500个小时吗？
账号已注销:
从航展视频看 f22转弯和爬升 明显领先所有战机 f119发动机上下摆动幅度比其他要大反应快 f22能漂移过弯 做落叶飘就比苏式战机差点

【回复】回复 @xhw514 :别自欺欺人了
【回复】回复 @sjsjbsjsksjnsn :首先，拿自家目前最先进的战机跟人家上个世纪的产品比这本身就是认怂的行为[捂脸]你一个二三十岁的年轻小伙去打一个六七十岁的老人结果还跟人家五五开你很光荣？[捂脸]发动机这玩意因为受限于材料这些年米国应该没有很大的突破先抛开不说，但是航电系统的发展在这几十年可是突飞猛进[捂脸]目前J20能做到媲美甚至小幅度超越F22很大程度是占了航电的便宜…但是航发方面还真不一定比的过人家二三十年前的东西[捂脸]
【回复】回复 @机修猫 :六代机首飞什么概念？你不会以为带个六代机子系统上去试验一下就是首飞了吧，评论看下来通篇都是正视差距小鬼和50w小鬼，真正的军迷没有几个，说起来去年就流出图片，六代机的技术方向中国至少试验过六种
Joe_Cool:
正视差距才能有发展，盲目自信跟清朝有何区别？再有这玩意儿都上个世纪首飞的。

【回复】军方从没有盲目自信。平民之间无所谓。
【回复】正视差距才能有发展，这玩意儿上世纪就首飞了，现在20多年过去了，这玩意儿生产线都关停了，美国都还没有研发出比这玩意儿更先进的战斗机[doge]
【回复】别整天正式差距了，谁也没质疑过老美的技术，但只要稍微懂点军事逻辑的也知道现在美国空军对中俄没有代差优势
90后的晚年生活:
不是不爱国哦，客观看待，我真觉得老美的技术比咱们强好多

【回复】发动机技术差挺多。这玩意发动机长度只有中俄发动机长度的2/3。动力还足
【回复】回复 @mars野火 :没办法，航空工业积累差了几十年，能追到现在的程度已经很难了。就因为发动机有差距，才死磕气动和飞控来弥补的。
【回复】原材料工业，一直突破不了，尤其是发动机最关键的原料金属铼！中国国内没有储量，没办法，大规模生产，而美国和苏联当年组成了来联盟，不向任何国家出口，航空原料一直被卡住啊！
温亦琛琛:
我求求了，我就是想看看f22看看。别再吵了，别再吵好不好？[囧][囧]点开一个f22或者一个f35。100%都有互怼的[灵魂出窍][灵魂出窍]

【回复】你别指望小鬼站里能有多少真正的爱好者。 国内军圈（猪圈的圈）专业资料来源断了以后，新生代菌糜全是小鬼
【回复】回复 @降妖伏魔孙悟空 :CD凉了，唉 早年CD的空军版真是大神云集，我愿称之为军迷的圣殿。里面的神帖精华贴资料贴现在根本没处找。航发有工科101，写小米等泄消息。歼二十国发俄发论战还有声学科研人员playfish直接用专业分析坐实歼二十用俄发的。那时候飞扬军事也是大神云集。论坛时代虽然一样水帖多，但是神贴也不少。老式互联网论坛虽然略封闭，但真的比现在开放式的评论区精彩绝伦多了 不只是空军版，别的板块大神一样多。轻武器的山娃，陆版斑竹喜之浪。海版还有花花（花花积劳成疾去世了，唉）。 我还指望大放血后的cd能吊一口气，毕竟论坛只有他一个，结果直接没了。大佬已经没人活动了。论坛时代彻底结束了，最后的阵地贴吧现在也不行了。 就说一个，现在评论区吵气动，我看没有一个贴论文链接看包线的。
【回复】看个萌宠视频都有人在喷，何况这种带点争议的视频。[doge]
Heavy_Wave:
又没代差，谁都搞不死谁，最后还是拼数量。所以美国f35才是重要敌人，数量大成本低，大量部署日韩。没有代差的时候，数量应该是更主要的影响因素。f22宝刀老了，重启生产线真不值得，f35卖的好好的，自己本土又没啥威胁，六代机还在做了。重启生产线一点好处没有

【回复】F22依然还是空战一绝啊，歼20，F35一开始的提案侧重的就是多功能重型超音速隐身，而F22一开始是就是为了空战为了踹门来的，它负责空对空夺取制空权，F35负责剩下的数据传输，动态采集，一类的杂活儿
【回复】回复 @PL-15 :2020年usaf就提交了21年度f22的升级计划
【回复】f22已经开始143架有序反厂升级F35同代机载设备。F22将一改过时短板，洛马可真是一机两卖：先卖飞机再卖售后。
亲爱的流离呀:
我有一个疑问，就是发动机性能是很重要，但是在现在这种信息战，超视距战斗中，根本没有见面狗斗的机会啊…

【回复】没人能保证彻底避免狗斗，其次机动性对空优机非常重要，在超视距空战中发现自己被锁定的情况下依靠强劲的发动机性能和机动性会有效压缩对方中距弹的射程和攻击范围，同时依靠超巡超机动优势扩大己方导弹的射程和命中率。不然用B2这样的隐轰改一下装个强化版对空AESA，弹仓内再带一堆中距弹弄个空中武库机岂不美哉，反正没有狗斗了，但事实并非如此。
【回复】回复 @蚂蚁祖先 :被超视距锁了空空弹跑不掉了被🔒就立马跑论机动飞机是机动不过导弹的
【回复】飞机性能好，做机动躲避导弹的概率高吧。
捕获一只67:
每次这种视频一定有不可避免的军力对比回合，我特么是来看战机的，不是来看对比的，淦！这种事是你我能比的吗，真实参数啥的谁都不知道，还不是从各种信息网站得来的数据，都不知道真不真实，比啥呀？看个战机真的费劲[无语]

【回复】回复 @樱风剑舞 :说实话都有，贬美抬中的也挺多的，主要这他妈是来看战机外观的谁他妈在乎哪国战机强哪国战机弱？？？世界和平就得了咋的还不珍惜当下安宁想再跟美国来场战争把全球几十年的安宁破坏掉？？？说实话，如果真的因为这些人的发言导致世界发生战争那它们真的是罪人
【回复】不是什么对比不对比，而是有很多软体动物在故意抬美贬中。
【回复】确实，真实参数谁也不知道，看看各航展时做的眼镜蛇啊落叶飘啊这些机动动作就心知肚明了，真没必要吵
学完这章就睡觉:
不止F22和J20，关于各种中美相似的武器或设备，在功能或颜值方面的论战 疫情前几乎全是M的又强漂亮Z的又弱颜值又不如M的，疫情后倒个[疑惑] 互联网大佬们互喷的态度靠的是知识干货还是情怀不用多说了吧[吃瓜]

【回复】你说的很有道理，显然大家都是情绪在作怪而不是基于数据或事实。 所以这很好地证明了了吹20是因为爱这个国家，而当年一窝蜂的吹22就是因为有人屁股歪了。 没有数据支撑的情况下还去吹22是什么心态呢？
【回复】五毛和美分本质上都一样，都挺有病的
44576782163_bili:
我说你们连实机都没见过就叫人正视差距，你知道两机的优劣在哪吗？正视差距。你知道的数据准吗？正视差距。你见都没见过实机就叫人正视差距，你和那些看几个游戏试玩就开评论这个游戏没打击感不好玩的云评测有啥区别。

【回复】回复 @吕尚_ :不用妄自菲薄，总比当年歼八打f22强，看到这么多年差距逐渐减少，也应该保持乐观。现在依靠体系作战，谁胜谁负，尚未可知。
【回复】回复 @乌克兰热情老乡 :按你这么说波音767岂不是吊打一切5代机[滑稽]
【回复】回复 @乌克兰热情老乡 :所以没有战争还是错误的？你跟我说说近几十年谁用过核弹？你是不是还得说说谁家的核弹更落后，都是纸上谈兵
上海米青神病院院长:
这么好的发动机有什么用啊，没什么用，别问我为啥，问就是因为我是说汉语写汉字的

【回复】不愧是院长 说话很符合你的id呢😂🤣🤣🤣
【回复】回复 @黄辣丁本丁 :不需要你一个非专业的人来正视差距，老百姓你就站好队就行。你正视了差距能怎么样？凭几个老百姓正视了差距我们就能超过美国五代机了？我国研发人员比谁都清楚，比谁都知道差距在哪儿。我秉承得观点就是：再好老子也要给你打的稀巴烂，我只承认我国科研人员研发的成果。说到底！国家，国家研究员，百姓永远都可以无脑追，因为他们永远不会背刺人民。你在这儿正视差距还不如多读点书，进研发部门给祖国尽力，不如好好教教自己的孩子，让他以后成为科研人员。有点意思，一个最高科技领域的航天航空技术，一大群飞机驾驶舱都没坐过的人跑来大吹大擂正视差距。[辣眼睛]你正视了差距的时候，也没见你正视了祖国科研人员的努力和汗水呀。[辣眼睛]
百强青年42星干员:
未来30年，要是世界格局发生变动，又有什么争端，各大国动真格的话，老实说，我真觉得挺悬的就按现在的国内人才流失，以及各种的社会问题，科研进展缓慢啊

【回复】回复 @发光的火龙果 :什么阿Q[疑惑]
【回复】回复 @从玉罙声 :我们有庞大的内需市场的，还有全球唯一的完整工业体系，全停止贸易相互制裁的话，谁输谁赢还不一定的，再说了，咱们什么苦日子没经历过？米国这种只有200年历史靠高福利吸引人才的国家一旦全停止贸易的话靠什么留住人才？没准自己因为国内矛盾加剧而先进行不下去了
【回复】回复 @学渣布鲁斯 :经济制裁也只有被美制裁的份啊 而且 全球 有能力 的不去美国还能去哪儿？这哥们胡言胡语 苦日子 现在90-00后能过苦日子？
l花落方知惜l:
f35到处卖，f22一架都不卖，可以看得出老美觉得f22还是很重要的

【回复】生产线都拆了，卖个球啊
【回复】回复 @Suzukikana :有没有一种可能，F-22是纯空优战斗机，F-35才是多用途
【回复】f35联合研发的f22老美独自研发的，肯定是f22更重要，老美把毕生心血用在了f22不可能用在f35
国乒闪耀巴黎:
f22都服役好久了，正视差距，努力跟进

【回复】确实服役这么多年都还没进行重大升级而是直接换f35，的确得正视和新5代机的差距啊
【回复】2022年要退役35架早期服役的F22.
科街13:
你好，我是大陸北方的朋友，我對你們的機器很感興趣[doge]

【回复】回复 @真秋风 :这难道不是我方特工刺探漂亮国情报吗？[doge]