【明日方舟/熟肉】第八章留给外服玩家的最大感触是? EN评论整理-怒号光明

某不知名黑色收尾人:
这次国际服可不是简单的鹰语的问题.......八章本来就是鹰角文案豁出去了，把自己的哲学知识(比较容易看出来的是尼采 的《悲剧的诞生》，陀思妥耶夫斯基《罪与罚-宗教大法官》，狄兰·托马斯的《不要温和地走进那个良夜》)的摆出来了，本来就不好理解，再加上糟糕的翻译.......有人看过机翻的《莎士比亚全集》吗?大概比那还绳操......[笑哭]

【回复】回复 @失心雨 :哈哈，其实文学这东西，只要看过一遍，就知道别人在说啥了，因为这玩意要展开讨论，一说就是长篇大论的，所以一般都是某本书籍总结某种思想，虽然可能这些思想大家都多多少少自己想到过哈，个人理解。
【回复】方舟的世界观还是太理想了，这种情况下有法治城市就不错了，只要你啃过石头就有几率获得力量。就算是整合运动最初也是为了有个可以活下去的地方，而不是最纯粹的破坏
【回复】回复 @夜的边缘 :在你看来是啃个石头就能获得力量，实际上光啃石头这个行为就能死一片，觉醒的源石技艺良莠不齐，百分之九十九比不上人家正八经学习过源石技艺的，哪怕是最简单的技术，还有装备物资的加成，也就是说正八经围绕源石矿物的文明体系是坚固的，就凭赌概率的变异，变异之后自己都不一定呢能活多久，死了还有可能变成人体炸弹的感染者怎么冲击一个完备的文明体系？
ideass:
怎么说呢，踏入社会后就会发现，其实人均谜语人。如果连方舟这种只在剧情上铺垫挖坑都叫谜语，那进入社会碰上无缘无故想要坏你的人怎么办……不是表面讨厌你的人才会坏你，大家一口社交辞令，甚至称兄道弟拜把子，第二天发现上升名额就1个，平时你的抱怨诉苦，你展现在他人眼前的表现都成了小报告和弱点。谜语？抱歉，只是你情商不够，智商不足没听懂别人话里的意思，不是故意针对你，只是你是最弱的。

【回复】大实话，每回喝完酒回去就要和同事复盘半天，找问题和节奏点[笑哭]
【回复】这才是阅读的乐趣呀，读个书或者鉴赏一件艺术品，要是都不需要思考，那还看个毛啊！
【回复】方舟的问题不是你说的在剧情上铺垫挖坑，而是对话晦涩矫情，到处都是类似“你来了？我来了。你不该来。可我还是来了。”这些莫名其妙的话。 另外在讨论游戏时扯到现实怎么样我个人认为挺怪的。。。不喜勿喷
伊藤誠哥:
有点说的很对，很多所谓鹰语其实基础就是当事人双方都知道对方在说什么，为了避讳或者不想直接提起所以说话就各种隐喻或者单纯的发泄自己的情感。这才是正常对话的样子，而很多剧情内游戏就差说句，“我知道你在，但是你不知道发生了什么所以我要从头和你说这件事”了，博士是博士，但是扮演博士的我们只是一个完全的局外人

【回复】我觉得挺好，更像是角色与角色之间对话，而不是单纯说给“博士”看[OK]
【回复】回复 @闸总zz :而且每个角色的语言风格和话术策略都很立体，感觉就像一个活生生的人。
【回复】就感觉这个对话是写的很真实。日常生活中不在这个圈子或者听两个认识但不熟悉的人对话一个话题的时候真的就很弄不清楚。而且实际上很多说语言很迷的是因为大部分剧情是跳着看的，有一说一，现实中别说跳着活了，别人一句话听漏，后面在说什么根本就连不上[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]
盘翎:
我讨厌谜语人这个词，因为它让理解文本没有任何门槛，看不懂剧情一句谜语人丟锅到文本上就行。虽然我当时看剧情的时候也算是比较吃力的，但我吃力的是从游戏文本带入到这个角色的人生阅历去，通过角色的对话推测出对方可能的经历，再从可能的经历代入说这些话和之前的行为的关系。虽然我不一定会全部读懂，但我很享受这个过程。之后有机会再读一下剧情的话，应该还会有新的发现

【回复】感觉这次en服看不懂主要是因为，中文词汇就算不知道什么意思，也能根据每个字理解个大概，但是英文单词遇到一些术语，看不懂就是看不懂，既不认识单词也不理解意思 顺便吹一手中文的优越性[吃瓜]
【回复】其实很多翻译过去的特殊单词，在他们外国人眼里就是一些特殊的词根词缀搭配罢了。中文的优越性还是体现在形声和形意，毕竟是象形文字的演变。 而且鹰角这种文案的翻译其实也不太会用到外国人都看不懂的单词，难懂应该大多是意思比较隐晦。
【回复】回复 @木上有枝 :那么你可以选择空题，但不要像某些人一样，瞟一眼、心还没静下来细看就认为如何了，然后开始乱评一通。
愉快的波桑:
日系韩系的行文啃的不亦乐乎，本国人跩两句词儿就脑浆崩裂了？ 还有说二周年剧情后期东北味的，我真想赏你几句东北味的问候语让你爽的找不到北。 哪东北味了？是不是你看不惯的口语叙述方式就都叫: 东北味啊？吃着东北的大米，张嘴就能嘲讽是不是？ 我告你，搁东北，幽灵鲨开干只需要俩词。 憋哔哔！干他！ 这特么才叫东北味！ 啃不动文本就说自己不喜欢就好，别特么扯什么东北味，跟这有个屁的关系？ 真的，不爆粗喷你都不解恨！

【回复】主要斯卡蒂那两句真的太生草了 “你别以为那个海嗣让我有点伤心，你也就配了”“砍死你就完了”[笑哭]
【回复】二周年其实就是个克团跑成了踢门团，我觉得完全符合小虎鲸那种莽就完事儿了的性格[吃瓜]
【回复】哈哈哈哈，艹，太有画面感了，实际上他一说二周年ss剧情东北味就已经暴露了自己语文课摸鱼了，他连一个合适的形容的词都找不到
迪恩_卡朋:
正准备退出看到最后飘来一个弹幕“苏格拉底是谁”[明日方舟_喷喷]蚌埠住了啊嘉人们

【回复】回复 @茶罐同学 :但是也不至于问出来苏格拉底是谁吧……哪怕是小学生生也该听说过苏格拉底的故事吧（不管这些故事到底是编的还是真的）？
【回复】除非特别有兴趣，不然对古希腊哲学家的理解基本停留在知道有这号人。就像G=mg对理科生是常识，但长期不学物理的人，可能早就忘了其含义。
【回复】回复 @毅何安 :大胆点，小学都没读完[无语]小学生也该听说过苏格拉底相关的故事了，不管那些故事是编的还是真的
假面骑士奎恩:
我当时是一口气读了十个小时，根本没有空隙……感觉真的十分良好，剧情量大而连贯，每个人的意志都穿插其中，在有剧情大纲的前提下真的很难很难了

【回复】当时简直爽爆了感觉在亲身经历一场史诗一样
【回复】对，第八章的文本读下来很爽快，写的很有水平
【回复】斗士塔露拉我吹爆好吗？
派对楔子:
其实说到底还是人设问题，方舟最有代表性的谜语人凯尔希和黑蛇，同样有着漫长的人生，同样身负数不尽的秘密，同样曾在政坛活跃，“不说人话”才是最符合他们经历的设定，因为他们开口的目的就是为了在绕晕对手的同时让他们接受自己的观点 而之所以大家觉得W说话直接，是因为她设定上从小就在战场上厮杀，动手的时候远比开口的机会多，这样的人说话当然不会有什么弯弯绕绕的。斯卡蒂也类似，剧情里明确说了她还不怎么会陆地的语言，所以话相对较少，更别提凯尔希那种陆地人理解着都费劲的说话方式了 顺便强推一下英剧《是，大臣》，里面会让你明白政客是怎么把一个简单的“yes”和“no”扩编成几十个单词组成的长难句的，到时候回过头来再看看凯尔希和黑蛇就能理解我上面说的话了[doge]

【回复】话说看文案别光逮着这俩人说啊，就拿第八章来说，塔露拉和爷爷奶奶阿丽娜的对话不直白吗，小兔子和小猫猫和盾卫们的对话不直白吗，放眼望去难懂的只有这俩人说的话，那明显是这俩人的问题啊[笑哭]
【回复】不过这次覆潮之下的文案确实没怎么让我满意，可能是因为之前的画中人太惊艳了吧 顺便一提连画中人都觉得是谜语人的就该多读读书了
【回复】我觉得都还好，我不是那种喜欢抱着文字啃的人，只要剧情能让我看懂，就够了！ 几次side story下来，的确有那种让我看的非常爽，甚至是心潮澎湃的，也有那种让我看完觉得平平无奇，很平淡地讲述了一个故事的，不过好在我都能把剧情缕下来[笑哭]
仆从从仆:
我一直觉得明日方舟的剧情挺好理解的，甚至有的白开水，为什么他们会觉得很难理解，难道是翻译的锅吗？

【回复】回复 @爆炸拉面 :屁大点事，指国家差点开战。
【回复】剧情走向好理解，但是文案废话多，比如和迷迭香说话那个盾卫
【回复】回复 @伊索德生万物 :盾卫那一段感觉挺好的啊，让人物更饱满了
夏夜绚烂的你:
现在的某些玩家真的很浮躁，只要出现稍微有一点卖机关的，自己懒得带脑子看不懂的，就开始谜语人谜语人，画中人和遗尘漫步都快大白话了还刷谜语人，觉得这都算谜语人的建议你们去看看荷马史诗，看看古典名著，看看佛道经典，或者随便看点什么书，当自己看不懂一段文字时，建议还是先想想是不是自己的文学水平不行

【回复】作为一个通篇看完红楼梦，基督山伯爵和悲惨世界的人，我觉得非常认同你的看法，有些人就是平时的文化积累太少，所以看啥都觉得复杂，真想看那种毫无悬念的纯对白文本那就去玩galgame啊，说不定一些剧情稍微复杂点的galgame他们都玩不清楚
【回复】同意，看的书多了，这种所谓的“谜语人”还真没啥
【回复】别说那些书了，给个高考阅读理解题吧[doge]
四十岁前辞职:
……动脑强迫症表示，所谓的鹰语对我而言毫无压力，甚至想加大力度。很难吗？？我是不晓得外国人咋想，毕竟识字就不算文盲我是服的（特么的母语还要增加词汇量？？确实汉语有些词汇也不懂，也不至于打个游戏就能补上吧？），如果把说话者听话者和对象都带入到他们本身的立场利益和目的，方舟剧情对话简直不能再直白——生活里要是有人这么和我说话可太特么幸福了

【回复】要是生活里大家都这么说话，没人给你在那讲场面话客套话甚至场面话客套话混着真话假话一起讲的话，那可太好了……和人打交道那时候场面话混着真话一起讲每次都能给我说晕（我确实有点社恐还有点反应慢的毛病），每次都得在事后小心翼翼地反思别人到底是什么意思，我有没有说错话，累死了
【回复】如果真的喜欢中文，就会知道中文的魅力，最简单的就“你这个意思意思是几个意思” 我不说意思是什么的情况下，几个意思代表什么? 这就是魅力所在。
【回复】回复 @Heavensfeeling :尤其是一群半生不熟的人在一起那时候……简直噩梦[捂脸]
日不空度将何度:
方舟剧情简单一个词：思考。 而玩家大致分为三类： 不喜欢思考的人，不会读方舟剧情。 喜欢动脑子的人，就会读方舟剧情。 谈不上喜欢或者不喜欢思考的人，才会抱怨剧情。 仁者见仁，智者见智。

【回复】回复 @白眼鱼丶 :[星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼][星星眼]拿去用 都说了仁者见仁，智者见智 而不是见仁者仁，见智者智 先是有令尊令堂再有阁下，而不是反过来。
【回复】回复 @白眼鱼丶 :文盲是吧😅
【回复】回复 @哈喽密卧槽 :很正常，这类要涉猎哲学和神学范围了，如果真的不感兴趣，是不可能懂的。
Uldreamer:
谜语人现在已经变成了一类不想去理解剧情的“不负责任”的人的惯用语

夕瓜尊:
文案方面，黑蛇和凯尔希都是活了好久的人了，你可以理解为他们的习惯还保留在古代，用词遣句都有文言文的影子，其他角色除开中二青年logos，端庄娴雅的泥岩，其他人说话都不谜语的啊，为什么要一概而论？我怀疑一天天说谜语人的真的有好好看剧情？

【回复】回复 @shovel_ :傀影感觉是脑子已经坏掉了，现在精神极度不稳定
【回复】深海色/夜魔之类虽然嘴巴说着人话但可信的部分未必达到10%
【回复】回复 @洛歌遥 :无他诶！无他诶！
凶暴的小提琴:
我就不明白为什么我这个上学的时候语文常年在及格线挣扎的人就一点没看天书的感觉。。。。。。。。是因为我语文课都在偷偷的看小说吗[笑哭]

【回复】我读高中那会几乎天天看小说，看完就把书放班级书柜上给其他同学看，后来班级书柜差点变成我的私人书柜，毕业的时候拿了一个特大号的箱子才把我的书搬完，得益于此我看yj的文案基本上没感觉吃力[脱单doge]
【回复】我是能正常看剧情下去的，导致不太能理解为什么会看不懂或者谜语。
【回复】回复 @落道子炎 :巧了，我就是喜欢这种华丽的辞藻，在现代小说里能寻出还使用这种文风的实在难找啊.......所以这就是我喜爱她的原因了!
地属性我永远的垫脚石:
高深且有哲学的句子是好的，但要是剧情贼长还句句都这样就该起反效果了，文案到现在也没把这毛病改了[笑哭]

【回复】实际上讲不讲谜语是看角色的，不好好讲话的也就那几个人
【回复】你可以了解一下，主线谜语人只有第七章凯尔希与黑蛇[OK]
【回复】回复 @渐乱迷人眼 :这不是迷不迷语人的问题，对立势力角色对话有迂回交锋是很正常的事，但很多时候同势力甚至关系好的角色说话还要兜圈子讲大道理结果剧情还没推进多少就很没意义
陨石·流星:
其实就是被小白网文惯坏了，我名著看过不少，单机，网游的剧情也会看，网文也在看，根据我玩DNF的经验，很多人都喜欢吧自己带入主角，但是游戏，特别是不断更新的网游，并不全是有主角的，更多的是一个抽象的概念，比如“冒险家”“博士”，网游的文案和网文不一样，并不是围着“主角”转的，你看的剧情越多，所谓的“谜语”也就越少。网文大部分都是围绕着主角进行，甚至一段时间主角不出现还会对人气有影响，主角的见闻就是读者的见闻，读者可能还了解的比主角多。（其实十多年前官场文比较多的时候，那才是谜语大合集）

【回复】高干文这个tag凉得不能再凉了，现在想看zheng斗剧情都只能找古代官场文或宫斗文，而近两年的古代文基本都是看了点古偶就超自信写架空的，或者照抄名人传记的[灵魂出窍]
闲闲如意:
有喜欢的有不喜欢的很正常，关键是你总能在里面找到你喜欢的才可能坚持玩下去，如果什么你都不喜欢，那就应该扔下。但是如果你不喜欢，已经不玩了，然后别人玩得兴高采烈时你又回来酸，这种我就不明白心态是什么