和平会议无和平 哈以战火几时休? ft.蔡正元【野礼会客室】

身先士卒报效朝廷:
几天前的视频了，现在以军迟迟不进攻加沙，哈马斯一点一点吐人质，让美以左右为难，以拖待变。我觉得蔡委员对将来的的判断应该没错，以色列即便不杀进去，哈马斯和加沙人最好的结局也不过是半死不活的生存…作为旁观者，最大的意义是看到这个世界的残酷，国破家必亡，每个中国人都应该自觉维护祖国利益，不做亲者痛仇者快的事情。

【回复】加沙本来就形同监狱，本来就是半死不活的生活的，又不是因为这次冲突才变的不幸，不拼过不了几年就被蚕食殆尽，拼了即使被灭，起码能让国际看到
【回复】以色列数十万大军，要多少的消耗？ 这大概率是在筹备军事物资，后面应对大战。
jaloro:
战术上哈马斯成果； 战略上以色列有了个动武的借口； 大战略上以色列还是输了，它的面具已经彻底没了

【回复】这个发展路径，如果以色列想保持此轮不输，那就只有种族灭绝这一条路了。迈得出这一步，它可以灭了巴勒斯坦人，但大战略上是彻底输掉无疑，不走这一步，连小战略也赢不到任何东西。
【回复】你确定以色列需要面具？狂得咧！[吃瓜]
乌衣巷自主的山茶:
哈马斯在政治上极为成功，因为它把以色列推到了国际社会的对立面，把犹太复国主义几十年经营的正面形象撕得粉碎，让全球大部分国家的老百姓关注巴勒斯坦，这是几次中东战争都没得到的战果。这个效果是长期的，会影响很多东西。 至于这次以色列的清剿，首先哈马斯没有表现任何怕死的迹象，其次以色列肯定不会成功，因为这不是以色列第一次清剿加沙地带了，上次也是失败告终。立贴为证。

【回复】回复 @牧羊人www :如果唯实力论那各国要外交部干什么？犹太人又为什么要投资那么多媒体？NGO又是干什么的？为什么你会完全接受蔡正元的说法而不去想一下世界为什么是这样的？ 如果没人关注，巴勒斯坦早就没了，正如当年的美洲原住民。对于巴勒斯坦人，这就是唯一的一线生机。蔡正元有一点没说，以色列的屯垦区一直在增加，巴勒斯坦人的土地一直在减少。内塔尼亚胡的司法改革就是削弱高院的权力让屯垦区不再需要审批。
【回复】回复 @住在太阳上 :读读犹太人的历史你就知道，一个民族把自己搞得天怒人怨是什么下场。所以我说这是个长期的效果。
【回复】有没有可能只是我们主观认为多数人是反对以色列的，实际上也是相反
爱睡觉的大猫猫:
我的评价就是，蔡博士是西方培养出来的精英。他的论点就是代表西方精英的普遍看法。你们没有必要和他争论，只要知己知彼就好。说实话，听他这么说我倒是挺放心的，不要叫醒他们[doge]

【回复】回复 @mzxnhkl :不是说支持，只能说无能为力，这是在分析结果不是输出情绪。
【回复】非也，郭正亮、介文汲等人也算是西方价值观培养出来的人吧，不少也是去美欧留学的，但是我们这边常见的几个名嘴里，暗搓搓替以色列洗地的，只有蔡正元
【回复】回复 @mzxnhkl :他不是不在意，他们只是站在政客的思维考虑问题，弱肉强食，他们一直在说以色列有美国支持，很容易就能吃掉加沙，哈马斯！他们看不懂从人民中来，到人民中去这句话的含义！介文汲也是这种思维
萌萌北:
这期歪的可以啊，我是个流氓一天我去姓蔡的家做客，我发现这大房子挺好，我要了，姓蔡的不同意，我们打了起来，我赢了，卧室是我的了。姓蔡的只能住客厅，过几天姓蔡的又打我，打了一架我又赢了，客厅也归我了，姓蔡的弱鸡住厕所去吧，我心情好强奸一下他家狗，心情不好杀了他家鸡，他又来打我，我报警了，有个恐怖分子，天天想着杀我，我怎么办，警察说，都是恐怖分子，杀了，斩草除根那种

【回复】很冷酷的分析 世界就是强者为王 骂不死坏人
【回复】这点上他也没错啊，但是这个世界就是这么冷库啊~你觉得天天说世界要和平友爱有多少是真心的？被割掉头皮的印第安人他们有反抗的资格吗？抗日战争的时候日本人在南京杀人比赛会有人讲道理吗？是不是我们的观点颠覆 了你的三观？我们在和平的社会是可以讲道理讲法律但是这适用国际社会~
【回复】大家评评理，我做错了吗，每次都是对方找茬，什么事都按我的想法来，就没有矛盾了。
果冻爆破手:
蔡正元分析挺极端的，他忘了哈马斯本质上不是政府，而加沙地带的残酷现状是哈马斯等组织的温床，虽然现在中东穆斯林国家很怂，但是中东有钱人很多，这代表什么懂的都懂。以色列在军事上的胜利是没有任何意义，并且战斗结束以色列总统大概率会被清算，加上全球反以声浪，因此这次以巴冲突会以低烈度的方式进行非常久的时间。

【回复】人家选举赢了，但是法塔赫不交权
【回复】选出来的不承认，咋地，西方欧美现在不提人权了？
【回复】哈马斯是民选上位的，但是汪精卫法塔赫不交权
天休大人:
因为拒绝提供情绪价值而被骂[喜极而泣]

【回复】翻了翻评论区，截止目前竟没有看到骂他的言论 ，是不是跳太早了？
【回复】回复 @势韵-洛十一 :通过战争胜利获得利益的就是赢家
【回复】回复 @势韵-洛十一 :鸦片战争，中英冲突对抗，有没有赢家？ 甲午海战，中日双方对抗，有没有赢家？ 前几次中东战争，阿以对抗，有没有赢家？
讲着故事的人:
我不相信有人真的会骂蔡老师。但是，我们不能忘记，今日之巴以冲突，犹如旧时之日寇侵我中华之事件。我们不能简而言之。且更不可，一言蔽之。切肤之痛虽我辈未有，然，先辈有之，祖宗之辱，何不铭记？

【回复】不是一回事，不适宜比较
【回复】不完全一样，毛主席不是哪个国家都有的
【回复】岛民小地方思想其实也蛮实用主义的~现在的情况以前的土地是要不回来了保住现在的剩下不多的土地现建国~哈马斯清理解散掉老百姓能活下去其实是最优解！在搞下去人没了什么也没了!
proundzhou:
蔡委员对内塔尼亚胡的评价挺对的，但是军事上就不好说了

【回复】听听就好了，也没必要都认同他的说法。例如上一节说的买卖美国国债的事情，他就只考虑到经济收益，却没有提到从而引发的一系列情况。对于我们没有准备好与老美完全脱钩的现实以及我们的体量，美债不仅仅作用于经济，也是工具和手段。他仅凭此来嘲笑我们没有利用好时机买卖美债来赚大钱，其实也就说明他的格局视野不足
【回复】回复 @怀念单纯 :说得好，不能只看眼前利益
【回复】回复 @怀念单纯 : 这个是蔡委员半开玩笑式的戏谑吧，不能当真
H1608:
蔡先生有一个好，就是说什么都很自信。我记得当初在分析卢大使事件的时候说我们的外交人员不专业，需要再学习一下，苏恒也说蔡料事如神，没具体说哪件事，估计是当时有传卢大使被召回。所有分析都是在大使确实是犯了错误的前提下作出的。那么，在2023年10月11日，卢大使没有被召回，还在法国参加活动，波三小蹦跶一会就消停了，中法关系没受影响，欧美媒体也没炒起来，接着没了后文。下次能不能请蔡先生再分析分析为什么好像结果不像您所说的那样呢。 如果小编能看见，觉得我的话有讨论价值，麻烦转达一下。

【回复】这事连我都看出来是故意说的，作为大使，这些话怎么可能乱说？就看是什么目的，敲打波三这些搅屎棍效果一流
【回复】岛内这些人打心底里就有种卑微感，尤其在面对西方时，那种小国心理溢于言表，可问题是我们是大国啊！别人惊不惊诧关我们屁事啊！
就是一只气:
很多老蔡的说法我认可，唯独哈马斯被消灭那是不可能的。这是民族仇恨，后面很多的巴勒斯坦人会成为哈马斯。被压迫太久了总会反抗的。

不生不灭DK:
对哈马斯战术成功战略失败的说法完全不同意。哈马斯不知道自己不是以色列对手吗。那为什么哈马斯还要发动突袭。这就是哈马斯选的时机以及战略目标。这个战略目标只要在这个时机动手那就已经成功了。背景是沙特以色列和解。沙以一和解中东就再也不可能组织起足以对抗以色列的力量了。巴勒斯坦就再也没有未来了。哈不止在战略上成功了。还“无意间”帮我们瓦解了美国在中东的一步棋。但代价是惨痛的。没想到以跟疯狗一样。顺势撒泼。以这次袭击为借口要吃下半个加沙

【回复】以前沙特没跟以色列和解的时候，也没见他提供多少支持，所以别把沙特看的太高，他跟以色列和不和解无关大局，中东这个地方是讲实力的，有钱不一定好使。
【回复】我觉得哈马斯以及抵抗之狐等的就是欧美援助乌克兰力度下降的时机，看准欧美武器弹药库存不足对以色列支援能力有限发动有准备的反击
哥斯拉-油条:
台湾问题和巴以冲突，俄乌战争区别很大，本质都不一样，台湾问题本质只是政治问题，连领土问题都不算，因为世界普遍认可台湾是中国领土[doge]，发生战争概率极低。俄乌和是民族问题和领土问题，不会扩大是因为俄乌实力差异及俄罗斯核实力。巴以是民族问题，宗教问题兼领土问题。并且中东局势复杂，会不会扩大规模很难说 ，UP说会像俄乌战争一样会趋弱我不认同，他忽略了阿拉伯国家和犹太人的宗教矛盾。

【回复】啥时代了 还以为是以前宗教狂热 即便宗教狂热也是要恰饭的 伊朗升起来黑旗 一堆人高呼伊朗要圣战 结果人伊朗说 我只是表示哀悼和支持 呵呵 哈哈哈哈 我都能想到那群狂欢的抠出两室一厅的尴尬
【回复】你先看一下最近阿拉伯世界與以色列的關係吧！他們根本不想淌混水
【回复】回复 @Pptatrick :阿拉伯世界太不团结了，连美军基地都赶不走。
我的小猫是话唠:
蔡教授没想过哈马斯为什么敢发动攻击吗？

【回复】回复 @小鬼拔刀 :那不是战略成功吗？谈何失败
【回复】回复 @牧羊人www : 这就要看你怎么理解游击战、非政府军作战中的“战略”了。敌后游击战是为生存而战，必然不可能用政府军的战略来套，生存战的唯一战略就是生存下去，即使最终不能保障自己的生存，也要最低限度保留火种，这是一种极限思维。这样看来，哈马斯的举动再加是以色列的反应，这战略目标现在就已经达成了，世界范围的反以浪潮就是成果。也不用奢求太高，一个连生存都无法保证的群体，你要求它占一块地或者上个位什么的，才是荒唐，他们想的唯有生存。
【回复】回复 @牧羊人www :这就是问题所在了，如果是你，你会在不确定的情况下拼命吗？而且蔡正元是哈马斯的策划吗？他说的战略难道就是哈马斯的战略？
冰城十二:
[吃瓜]大家质疑的是你的结论么？是你歪屁股的态度 能把锡安恐怖主义称为犹太起义 啥成分不用说了吧？国际问题以后能不能换个人？

【回复】犹太复国没问题，有问题的是当时的联合国和犹太人不顾巴勒斯坦的感受，犹太人愿意去哪建国都无所谓，他去美国建国都没问题，关键是要得到当地人的同意
【回复】回复 @牧羊人www :[吃瓜]双标狗 你能抨击我 我就不能抨击他？你咋不换个人回复？
【回复】你只会听你爱听的？为啥不换个频道，要在这里受罪？
从今天起开始做欧皇:
为什么巴勒斯坦都到这种地步还有“哈马斯”，但凡他们的人民可以安居乐业，但凡他们的领土没有被蚕食鲸吞，“哈马斯”根本就没有滋生的土壤。

洄溪一条鱼:
蔡对巴以的评价很“台湾价值”[吃瓜]。这样的两岸差异看来只能依靠战争来消解了。[doge]