中国经济真的要崩溃了吗!?ft.苑举正【野礼会客室】

白云陌墨:
俄乌战争打着打着就忘了决定战争胜负的是资源，包括人口，粮食，矿产，军工科技，有优势就输不了。贸易战打着打着就忘了，人生在世，不过是吃穿住行四件事，能够有盈余就乱不了。

【回复】所以我们国家整的18亿亩红线，包括制造业攥在自己手里，真就是纯纯的守住底裤。只要不缺吃的，生产还能继续，我们赢不赢不知道，输肯定是输不了的。 就像朝鲜战争，只要我们拖住，把底线拿在自己手里，赢不赢不知道，反正这一帮子外国人没赢。 现在的什么房价，地产，其实都是属于市场波动，真正的底线还是智能，科技，制造业，只要这些在手里，随便外界怎么变化。
【回复】为什么美国不喜欢我们?就因为我们越来越不需要牠们喜欢我们。牠们喜欢我们是要用我们实打实的廉价劳动换取。难道为了让牠们喜欢，我们要继续贱卖自己吗？
【回复】回复 @里面有没有鱼 :14亿里如果能有超过百分之八十的人能有你这样的认识，前景会是无比光辉灿烂的，也就是苑教授讲的我们经济发展的根本是自信心。
小巫仙琪琪:
习惯了，从小就听崩溃论[呲牙][呲牙][呲牙]

【回复】崩溃论和威胁论[doge]卧龙凤雏
【回复】一边崩溃，一边威胁[笑哭]
【回复】回复 @米兰粉丝9 :还有阴谋论
bigcatchen:
苑教授的格局是真的大，能站在百年历史的角度来看待一时的变局

【回复】对比苑教授 多少公知大陆教授真汗颜
【回复】回复 @胖律师 : 确实，文科尤其是经济去美国学就没好事，两国本质都不一样怎么用他的体系指导国内
【回复】我说个论点，就像追女生一样，那边一直没有回应或好脸色。不得变一变
阿吧阿巴阿吧啊吧:
近一年来美联储史无前例地急速提高利率水平，由此形成的高利差使得各国发生资本外流，我国受到的影响包括流动性危机，地方债房地产债务危机，汇率下跌等。 如果以rmb汇率来作为一个衡量资本外流的指标，来观察rmb汇率和10年期美债收益率的关系可以发现去年11月份 10年期美债收益率触顶到达了4.32 ，rmb贬值至7.37的低点，期间因签字、 硅谷、 第一共和国等几家银行的暴雷，美国紧急印钞3000亿美元救市 ，美债收益率一路下跌至3.3 rmb升值至6.7。最近半年美联储持续加息，目前10年期美债收益率接近4.3 而rmb汇率接近7.3的低点。 桥水基金的达利奥说这波美国用极速加息吸引国际资本回流 保持了美国市场的流动性 这解释了 半年来美股 美房包括比特币逆着加息背景上涨 。但加息的成本是美债的下跌，美债价格已经下跌30%了，如果进一步加息 32万亿的美债75%由美国国内养老金 、基金、保险 、银行持有 这25万亿美元的美债被当做底层金融抵押品 美债的进一步下跌会彻底引爆美国金融系统 到时美政府会巨量印钞救市，这些钞票只会流向国债 填补债务亏损 而加息预期的逆转和金融风险的暴发将使高息吸引的国际资本溃逃 流动性短时间枯竭 你将看到的是美元直线下跌 美债上涨 金融资产崩溃式下跌。 从今年3月份的美银行暴雷的预演可以看出 10年期美债收益率从4.37下跌至3.3 对应的 rmb 从7.37上升至6.7 一旦美金融系统承受不住25万亿美元规模美债下跌的亏损 回归到大放水时期1收益率 按预演的比例推算人民币兑美元汇率将升至5.8 美元指数恐将跌破75。而8月初惠誉下调美国主权信用评级，下调数十家美国银行信用评级，下调美房信用评级。巴菲特卖出美股买入美短期国债更是印证了这些情况正在发生。 对于我们来说敌人发动了金融战，希望通过抽取流动性击垮你的经济，我们首先是不跟随加息，降低流动性风险，二是不大规模印钞刺激经济，印再多钞在这种不可持续的高息环境下也只会外流，同时扩大你的债务规模。三是动用一些手段保障自身债务安全。这场仗我们不需要赢，只需要看着对手输就好了。一旦加息预期逆转，资本回流国内流动性危机 债务危机 汇率问题自解

【回复】回复 @wxakecn :我的观点是汇率是国际资本流动的结果 需要rmb少了 就贬值 美元需求多了就升值 为什么美元 需求多了 ？因为同样存银行 美元和人民币利率差3% 在联邦政府杠杆率达到135%的今天 美联储任采用远高于其经济增长的利率水平 吸引国际资本回流 说白了就是接高利贷 吸引储户 希望吸跨对手周转资金
【回复】为什么美国拼命印钞，我们不印，人民币兑美元却是贬值，不是应该升值吗？
【回复】回复 @wxakecn ::印钞正常理解是这样的，但是加息要反过来考虑，比如美国人低息借银行120美元，然后换成人民币投资中国，但是现在加息，美国人觉得不划算了，要从中国抽走人民币，换成美元回美国还贷款，或者存银行利率更高，导致市场美元收紧，而这样形成预期，导致其他国家的资本知道，加息促进货币升值，叠加存款利率提升，抢购加息货币，会进一步促进货币升值，
2519wyl:
说实话听了苑教授这两期的节目非常震撼，明白了中美之前的博弈实际上就是文化自信，信仰的自信，对自己文化不认同的的民族是没有未来的，不要盲目崇拜没西方的文化。

【回复】当初我在youtube看苑老师的视频也有这个感觉。其实就是一层窗户纸，捅破以后心态和眼界会上一个台阶或者换一个全新的视角。只能说苑老师确实是很好的哲学老师
【回复】切，真搞笑，我还好没听，博弈靠自信？那大清绝对秒杀西方列强啊，天朝上国，特别自信。你靠盲目自信来国际竞争？？？？？
亭曲隐茶:
大家都是明白人啊，看的很清楚，再差能差到哪里？我们已经吃穿不愁，制造业，科技发展别人打不断，我们就能稳得住，现在虽然国际环境变得复杂，但比前面几十年已经好太多了，中国打不垮，大不了我们过得紧一点，但不会过得比以前差。

【回复】回复 @老板加荷包蛋 :赚快钱赚多了投机投多了的人，和普通老老实实生活的人，是两类人，而往往前者，叫的最大声
【回复】我有一种看法： 之前随便搞些互联网金融就能碰满钵满，上海买楼。现在管起来了、就说金融不开放、没大钱赚。 有很多问题确实存在，房子的支出是一家最大的。这个是没办法避免。所以现在在出台方案在改进。这个改进成效是有周期的。最后，跑去国外也不见得你有big house呀。有钱人在哪不舒服啊？
这我问谁去啊:
从宣传，和提振士气角度，都必须说充满信心，不能自己主动唱衰！这是大忌讳！从内部实际情况和目前的国际环境来讲，经济战场更是火药味十足，更需要提振士气，勇敢面对，不能唱衰。当然肯定有人说“事实呢？实事求是啊！确实不行啊，各方面呢，都不行啦”，事物是运动发展的，战场是瞬息万变的，环境也在发生着变化，所以，干嘛一定要提前下结论提前自己宣判自己失败呢？[doge]疯了？有病？坚持下去，直面挑战，战斗到底，笑到最后。反正，这个阶段不唱衰。唱衰的，要么心理太容易崩溃，要么屁股没坐在自己家里头。

【回复】今天这个局面，就是不准说实话不能实事求是造成的，我看你才是真正隐藏的50万，把革命先烈总结的“实事求是”都给丢的一干二净还要污名化这个词是吧？
【回复】回复 @奥利奥洋葱圈 :现在美国频频来中国访问，中国都没有官员去美国，你觉得现在是谁更急？[喜极而泣]
白金钻石:
我和苑教授的认识一样 在听到ECFA要被废除的时候第一想到的就是放弃和平统一的路线了

一剑飞度镜湖月:
我崽一个暑假就参加了两次大学生无人机比赛，从这看，科技发展就不可能停滞。

【回复】无人机确实是大佬一堆，前途无量。
【回复】怒海狂淘兵旗推演美国几个舰队就因为无侦8灭了
扁舟前行:
中国不是衰退源发地，德国PMI已经低到40左右，美国海关税金上半年暴跌24%，是欧美消费力崩溃导致我国相关制造业失业潮。 但同时，中国在飞机 汽车 重型机械 以及核磁设备等取得决定性突破。这也是改开几十年积累到达了产业爆发点。 不过中国要经历一两年阵痛是真的。 美国和中俄同时对抗，排行前30的大银行倒了3家，瑞士第二大银行倒闭（并购），美国的压力不必我们小，不热战的话，就看谁能撑

【回复】回复 @下过雨天很静 : 你还活在5年前，核磁的突破就是核心部件的突破。飞机是为了适航证才让渡部分外国产零件。
【回复】回复 @下过雨天很静 :歼20，运20都上自己的发动机了，客运上不了吗？用国外的一些配件不过是为了打开国际市场。钱不一起赚，人家是不可能让你进入市场的。所以不要一提到国产就扯有多少国外配件。
t_kk_bili:
古代最强手工业奢侈品在中国，然后被工业打败，以后工业又能做到最强，这是一个轮回。以后要做的就是避免八国联军的屈辱再重演。

【回复】近代被人海面敲开的教训太惨痛，所以为什么现在国家首要精力放在海防，台海南海是海防的战略要地。
【回复】回复 @开眼看世界只取度一量 :就你这傻鸟，别怪回你粗口。连个趋势都不会判断，活该就只剩到处阴阳了。人活着是跟着趋势走，不是趋势跟你走，总感觉国家欠你的，也不看看自己是否能匹配？
【回复】现在的工业奢侈品如登月飞船导弹飞机机器人芯片造船汽车等，中国要么领先要么跟进，但将来一定是中国的天下
驿路尘香如故:
用西方经济学来看待中国，本身就是大错特错。

【回复】美国有全世界最多的西方经济学家，结果爆发了全世界最多最严重的经济危机。[怪我咯]
【回复】回复 @钢铁索索 :西方经济学：霸权是最犀利的经济学[妙啊]
【回复】回复 @周大师不解释2 : 不是本来就有西方经济学啊
太湖会飞的兔子:
这才是真教授。讲的很通俗易懂。观点很真。。

【回复】很有条理 思维清晰 逻辑强 浅显易懂 真的好
Lazarus弥生:
中国房地产确实到了一个爆期，但是并不会跨，那些等着地产垮——＞银行垮——＞中国经济垮的外部势力并不了解中国的运作模式。温铁军老师讲过，曾经中国银行集体欠账上天，搁别的地方经济早崩溃了，但是中国政府有绝对控制权和责任，直接把债务打包成金融资产，分割成两块以后都活得好好的。同样的，房地产也可以再运作，企业不行了地和房子还在，政府压住房价，解决烂尾，停还贷就不会大规模爆发，银行就垮不了。卖不动房子收不上来资金运行时，政府工具箱里还有迟迟没推出的房产税政策可以拿出来补一补地方财政缺口。一环一环的问题都还有办法，不可能如他们想象咔嚓就垮了

【回复】政府压住房价，哪个城市现在压住房价？难道不是托住房价吗？[喜极而泣]
【回复】回复 @可乐牛牛牛 :压是不让它向上涨也不让它向下掉，两个方向都包括，你可以理解为摁住。你那个“托”，半供起来，只是单向的，不全面。你的意识里，政府和地产谁做谁的主，谁拿捏谁，似乎需要再分辨一下
【回复】自己不行了就想破产跑路 钱都转移走了就想赖账走人 世间哪有这么好的事
天休大人:
学界有些人说话，莫名其妙就夹杂几个英文词，我是很不喜欢的。学术会议上，听他们说什么“你这篇paper的abstract如何如何”这类话，我总想回一句“你看今天这个sky它真blue啊”嘲讽嘲讽，不过也只能心里想想[笑哭]我就搞不懂了，“摘要”两个音，“abstract”六个音，就算用“方便”也没办法给这种语言习惯当借口啊。这些人回家敲门时，明明也不会跟屋里的人说“是me，开个door”啊，离谱。

【回复】饭已OK了。快下来咪西吧
【回复】回复 @魅力猪猪 : 日本的情况和这个其实不同，日语没有汉语这么强的造词能力，所以很多外来词直接音译，拉丁化和汉字词没有本质区别，都是日语造词能力不足的结果，我国教育界那些明明有汉语词对应，还要夹着英语，纯粹是挟洋自重，借此自抬身价罢了
【回复】其实看看日本就懂了，日本语言被拉丁化之后就会呈现出这种怪异的语言组合，五星天皇这招确实够狠，当时的标签就是国际化的时尚的高级感拉满的。
你也太骚了吧:
崩溃是不可能崩溃的，我是不信的，咱不是一直在发展中吗[抠鼻]

【回复】台湾那些小可爱从几十年前就说大陆要崩了，你知道为什么吗，因为他们知道自己打不过，只能寄希望于美国帮助，大陆自己崩溃，典型的岛民思维，哪个国家没有经济危机，国内现在确实有问题，但是我相信我们能解决的
【回复】崩溃论是给金融市场造势的，想想当年东亚危机，出了我们其他国家被割成啥样子了。
【回复】只是市场经济低迷期，中国只要维持住工业发展和技术创新，经济不可能这么轻易崩溃
我是萌面人:
从小听崩溃论长大的，不仅相信大陆的体量，更相信大陆的政治制度[支持]

【回复】现在说实话都会被光速删评论，[doge]少信点对自己好
【回复】这个专家都算客气发言了，真话说不出，现在拖垮经济的正是制度里很多人经商和被商人围猎，严重脱离群众全靠央妈一口气吊着，不改的话这次冲上去后还是会马上跌下来。
【回复】回复 @怪怪仙人掌 :你在说美联储吗？[妙啊]
一点零一的一百次:
建议不要用这种标题，各项高端科技正在突破，中国经济好过超过90以上的国家

【回复】既然不敢破产，有些人就拼命的内保外贷，把钱搞走，把债留下。
【回复】这是事实但有的人只信财经自媒体[笑哭]
【回复】回复 @大大大一万吉 :[doge]同样的大国也就三个。 中美俄。 我们经济可比这俩强多了