【全程弹幕】崩铁vs黑神话辩论赛，很久没这么大乐子了（华语辩论网超级冠军杯总决赛）

杨子燚QAQ:
一个悲哀一个困局。 悲哀是这种比赛打完双方并不会难过自己打了一场非常失败的比赛。赢家开心赢了，输家难过没赢顺便骂一骂评委心证。 困局是没办法。尤其是这种奔着恰流量去的题目，辩手广泛收集了很多包括nga在内的舆论讨论之后，往往会发现那些网友精彩的论点根本找不出靠谱的论据链。评委轻轻松松随口一句“你们应该论证国内缺少这种团队/缺钱”，事实的结果可能是根本找不到靠谱的数据。这些论坛上一个比一个暴论、一个比一个“精彩”的点都被pass掉了。 总归，竞技辩论对逻辑完备的追求，和现实世界信息的匮乏（尤其是新事物）之间的矛盾，使得竞技辩手很难像nga那样“精彩”地讨论问题。在持方论证可靠性面前，辩手只能放弃就事论事地讨论核心冲突。 最后辩手没打出好局输了，观众评委没听到想听的话输了，只有主办方流量恰饱饱。

【回复】同感啊，这个辩题是很好的网络辩论话题，但是放在竞技辩论里真的对辩手是很大的挑战
【回复】看成崩铁vs崩铁黑子[doge]
汐华xone:
还有一点特离谱：双方都对3A这个概念有着错到离谱的认知。 双方都默认了二游没有3A、3A不可能是二游，从而衍生出了所谓的“二次元群体”、“3A群体”这两种对立的概念。 我只能说，如果有哪个玩家说自己是“3A玩家”、只玩3A游戏，那这个人铁定纯纯逆天。哪怕你换个词：主机玩家/买断制玩家，也比这离谱的“3A玩家”靠谱点。 还有，全程看弹幕下来，我结论是：踩米哈游的玩家已经魔怔了，哪位评委敢说一句米家游戏的好，立马就被骂mwb。 我只能说，原神我会一直玩下去，狠狠期待绝区零和黑悟空，两年前立的flag也会兑现：黑悟空出来品质只要尚可，我就买10份狠狠支持。 不为别的，中国需要好游戏，需要认真做内容和玩法的游戏厂商，不管这个游戏是买断制还是抽卡内购制。不管这个厂商是二游厂还是非二游厂。 (再补充一个知识点：米哈游一开始就是想做单机，结果暴死，转向做抽卡游戏才活下来。游科发的第一个黑悟空宣传片拉到投资之前，也是在靠着自家氪金游戏续命。)

【回复】3A我记得的定义是大规模团队，大量时间投入，大量经济成本投入（如果记忆有错望斧正），也是是“大制作”这个概念而已，而不是Apart from China，Apart from Mobile，Apart from Mihoyo，只能说国内论坛环境问题
【回复】回复 @薛尔丁俄 :你解释得对的。3A是个欺骗性很强的概念，说到底只不过是alot of *(时间+钱+人)，投入多不代表游戏好，大量资源堆出来的也可能是美末2，也可能是育碧罐头
【回复】回复 @无敌的忧桑- :说原神建模精度不如黑悟空没什么，二次元风格天然会简化线条。但说原神美术比黑悟空差一大截我真是乐了。原神和黑悟空美术风格本身就处于两种次元没任何可比性，在你眼里美术不会就是指精细写实吧？场景构图、色彩调配、整体美术风格，这些你了解吗？ 黑悟空是好，但请不要为了抬黑悟空，就拉踩原神，这种行为看起来真的很low
nagibilibili:
不基于统一前提定义的辩论就是鸡同鸭讲，然鹅别说辩手了就连大多评委都不清楚具体名词的定义和现状，只能扣辩论技巧，所以说这种辩论就是空中楼阁。

【回复】可不可以简单理解为辩手和评委词义都没搞明白就纯扣字眼[doge]
石小吒:
上次这么大乐子还是前年哪家出了个辩题是《原神是不是国产游戏之光》吧

【回复】回复 @黯穹k-on :刚去找了一下[doge]也差不多了，居然还是华语辩论的题目，不如来猜猜明年是把绝区零跟谁比
【回复】回复 @薛定谔的猫不学习 :还得是黑神话[偷笑]因为没别的活着的大制作国产单机游戏哩。
【回复】[吃瓜]这几天我想了一下，我不相信这是单纯的蹭流量。看着吧后续肯定还有拿黑神话拐米家的。[汤圆]
寒烬123:
纯粹带节奏引战,恰流量,两款游戏压根就不是同一个赛道,两款游戏加起来都打不过王者荣耀。这逆天标题是谁想出来？当前中国游戏行业不是更需要皮肤。王者一款皮肤就能赚那么多钱[笑哭]

【回复】确实，那样感觉还更好看[doge]
【回复】不如辩论王者和原神[doge]
【回复】回复 @㓈纸 :不用考虑都是原赢，原神本身就是开放世界手游的鼻祖。给了国内新的道路，促进了国内游戏内卷
汽水H20:
这两方都没找到论点在哪。比如说 正方： 那就表现出铁道很赚钱 非常赚钱 现在是手游第二 是目前这个类型手游里最好的， 而且游戏制作商只有先赚到钱才能完成自己的理想，才能招人。黑神话前期也是没钱才去搞宣传片来招商招人。 反方：中国需要黑神话对玩家来说： 我不管和国内玩家讨论国内有能力做好游戏甚至做游戏技术很牛批，还是和国外讨论，以前别人用让我举例来反驳我，我肯定哑口无声不知道咋说，但黑神话如果成功 我能自豪的说我们就是有能力做3a甚至第一个3a就取得了很大成功，我可以自豪说我国做游戏的技术就是牛，是我们不想做而不是我们做不了。对游戏制作者来说:黑神话填补了这块的空缺 之后再去做游戏可以去借鉴，而且黑神话扫描了中国建筑素材是首个的，之前是没有的，其他制作者要想做就需要耗费人力 钱来做建模，但现在直接可以用了。还有ue5的使用，虽然很多人都在搞ue5 但几乎游戏方面没啥太大进步，那黑神话如果成功，就是为了ue5游戏 这块弥补了问题，其他制作都能借鉴模仿，还有3a游戏团队运营这块。 正方和反方可以围绕这几个点去说，但都没有，非要围绕文化输出和平时没时间来辩论，啥都没辩出来，甚至还急了，虽然都说自己玩了不少游戏，但感觉对这两个游戏很多都不了解，蒙着头就是对线[tv_doge]

扌廷女子:
可以跳过辩论直接看评委点评，评委碾压全场了[doge]

森糕果冻:
现在真的是，当当时看到崩铁和黑神话比哪个更好的直播时候，我都要疯掉了，能不能给我一个好点的游戏环境啊？我两个都很喜欢，他们也没有什么可比性。硬要把两个扯在一起，那不是恰流量了还是干嘛？我看大部分在那里引战的猴子们估计是连主机都买不起的✘✘吧

秋书南:
太烂了，压根没有深入到如今的中国的游戏行业来辩

水分捞:
双方不断爆典，直接看五号评委点评去

紫玉青锋丷:
太浅，中间开始还聊偏了。。双方还一直被对方的类比带跑节奏。

查查你这的成分:
碎片化玩游戏是玩游戏吗？怎么我感觉是被游戏玩呢？为了玩游戏而玩游戏，为了收集而收集，丝毫没有沉浸到游戏的乐趣里，没有通关探索挑战BOSS的感觉，就是为了拿点奖励，还不如不玩

【回复】但就是会有人喜欢碎片化玩游戏啊，有可能会理解不了，但不代表这种人不存在，我喜欢碎片化的玩游戏，但却要为了迎合他人而去选择不为了收集而收集，不为了领奖励而领奖励，这不才是被游戏玩了吗？本身快乐获得方式就很宽泛，只要不是消极的大可以互相理解尊重，我能在MC搭个小火柴盒，也能去只狼打打铁，也可以等哪款大作打折狠狠玩几个小时享受一个宏大或浪漫的故事，但朋友喊我去王者摘两颗星我也会把它打开然后耐心地等好久没开的它更新完，没朋友喊又不想开电脑就打开手机给几款二游清清体力看看老婆，难道我被二游剧情所带来的感动就是虚假的低下的吗？闲着没事坑朋友的几把王者在游戏界就是拿不出来的耻辱史吗？大可不必，互相理解尊重就好了
【回复】回复 @Yoim1ya_ :我没说碎片化玩游戏就应该被讨厌或者不应该存在。碎片化游戏盛行就是合理的，应该存在的，这是正确的。但每次打游戏就是像上班一样，为了拿点道具升级领人物，而不是为了探索游戏，不是为了推进游戏主线，不是为了挑战一个BOSS，那这种打游戏就变成一种累赘了。碎片化的时间玩游戏体验不了剧情，不能沉浸到一个游戏里面去享受游戏，更像是机械化的工作。 我没有说打王者是屈辱什么的，这也不是为了拿点奖励就下线。王者吃鸡不算碎片化时间，因为你根本不知道一把能打多久，能打王者也不是上班摸鱼，忙里偷闲的时间
【回复】回复 @查查你这的成分 :长运营游戏的通病罢了
提瓦特上的一罪与百善:
这种东西存在的意义是什么？那些人的这种辩论赛上宣泄情绪不觉得掉档次吗

VFX麦子:
从辩手到评委全都不审题的，“中国游戏行业需要什么”这说的行业，什么是行业，行业就是工作就是上班，所以这个辩题翻译过来就“你毕业以后更愿意去米哈游上班还是更愿意去游戏科学上班”[吃瓜]

华倾瑶:
这也能叫辩论赛？门槛这么低了[tv_白眼]