【李自成】《失败作大顺》

长弓千钧:
如果大顺真的成功了，刘宗敏、李过、牛金星这些人也会成为著名的王侯将相吧…… 当年在陕西艰难求活的他们不会想的有朝一日自己也能马踏京师、开创新朝，更不会想到这一切不过是幻梦一场。 明末，不过是梦碎前的一曲悲歌。

【回复】回复 @香谢丽舍大道旁 :牛金星、宋献策还不如顾君恩，顾君恩跟随李过南下后在湖南出家，没有投降满清。
【回复】牛金星就算了吧大顺危难时刻他跑了
柊镜kagami丶:
闯王犯的最大的错误就是九宫山带这几个亲兵去探路[无语]，不然就李自成那打不倒压不跨的乐观性格和坚韧的精神肯定会谱写出更精彩的故事的

【回复】只要能坚持到剃发令开始满清遍地爆林登万的时候未必不会有大作为
【回复】回复 @波布鲁亚伊卡 :他不死没准多尔衮都不剃发令
--昭然--:
许多人轻信了封建史籍对大顺军的污蔑之词，断言李自成进京后领导集团腐化变质，丧失民心，终归失败。这种观点完全不符合事实。…………大顺政权之所以站不住脚，不是因为领导层变质，失去贫苦群众的支持；恰恰相反，由于它尚未完成质变，继续执行打击官绅地主的政策，引起缙绅们的强烈不满，因而不可能稳定自己的统治区，把汉族各阶层人士结成抗清的一致势力。军事上部署的失误又导致满洲贵族得以勾结汉族官绅，构成对大顺军压倒的优势。——顾诚《南明史》

【回复】大顺军从1644年3月进京，到4月山海关一片石之战爆发，前后一个月能把一个新生政权给腐朽了，那这支军队也不可能从商洛十八骑杀到北京城下
【回复】大顺军在华北战败后山东几乎望风而降，全省只剩一个县在抵抗，除了以前山东被满清打出心理阴影之外，大顺军还在追赃助饷也是投清的一大原因
【回复】回复 @白头小子 :鼠辈也好意思骂别人菜？
SSS1023:
大順沒有輸！他戰鬥到了最後！守護到了最後！

【回复】回覆 @东方未遥 :階級抗爭和抵抗帝國主義一樣是地不分南北人無分老幼
【回复】回复 @东方未遥 :港人讨厌满清的更多，喜欢大顺的固然也更多了
小抄抄:
温体仁温大人已经给闯逆案定性了，是境外势力干涉造成的！并且刘宗敏已经承认，陕西根本就没有饥荒！请大家保持战略定力，相信皇帝！相信大明！

【回复】大明锦衣卫已经破解了，李自成实际IP显示在日本，煽动谋反倭寇干涉造成的，
【回复】回复 @我也想要一只龙猫 :希望是后顺
此账号还未注销:
高技术pv与百万填词的完美结合，加上顺耳的调教，先生大才啊[打call]

不破河内守光治:
令人感慨，突然想到tk5义贼结局前的一句台词：“无所谓，污名在这个堕落的世界上反而是一种赞美，不管是恶霸还是强盗都随他们叫。” 感觉套在李自成身上还挺合适

【回复】回复 @瑞士鲢鱼 : 盛京和应天还是太城市化了
鲁迅的三弟周树人:
大明中晚期皇帝质量说实话除了朱由校以外，质量挺高的。但是奈何明光宗死早了，万历这b玩意活太长，东北李成梁养虎为患出了个努尔哈赤，努尔哈赤生了个争气儿子皇太极。中原出了个李自成。朝廷出的都是牛马，东林党炸了，魏忠贤也给沙了，虽然人家贪但至少稳。崇祯人挺好的，勤政，但是急，还被蒙蔽。我大明资本主义都萌芽了，科技经济世界第一，我觉得是天要亡我大明啊[doge]

【回复】崇祯真不行啊，各种逆天操作，要是大明处于中期，他或许会是一个锐意改革的中兴好皇帝，可明末期还不如出个万历[笑哭]
【回复】明中晚期皇帝除了早死的泰昌皇帝，其他都是昏君。万历勉强算个自私成性的守成之君，埋了的雷到了南明还炸的史可法一身骚，更别提高准乱辽的德政了；天启崇祯兄弟真能说是亡国标准的配置，短命鬼泰昌导致了无能的天启和魏忠贤，无子短命的天启又导致了性急的崇祯。
【回复】回复 @zxfgyuui :我说的是他人挺好的，不是他干的好，审题啊
穿工装的细犬:
“李自成把一生献给了反对阶级压迫和满洲贵族民族征服的革命事业。在他领导下，受尽欺凌压榨的贫苦农民挺起了腰，抬起了头，向腐朽透顶的封建统治进行了勇猛的冲击，在广阔的土地上荡涤了地主阶级的污泥浊水，推翻了以朱由检为头子的明王朝。直到他牺牲时为止，他所领导的大顺军以大无畏的气概，独立地承担了抗清斗争的全部重任，为尔后二十年的抗清斗争揭开了序幕。以李自成为代表的明末起义农民们创建的丰功伟绩，将永远光照史册，受到后世人们的景仰。” ---顾诚《明末农民战争史》

【回复】回复 @昕燃剑心 :文段里说的是到他牺牲为止，大顺军独立抗清。南明还想着联虏平寇呢，清军刚和大西军碰上，等大西军在云南发光发热的时候李自成都死多久了。南明史是顾诚老先生的，他还不知道?
【回复】但他就是失败者，独立的？大西军不算了是吧
宮出口瑞靈:
咋又投了一个视频，不应该联合投稿吗

QuasarDex:
很喜欢隔壁某位历史主说的话[doge]大明立国的基础是为了让像当年的朱八八和曾经的李自成那样底层百姓能吃饱的利益。但是李自成反了，你老朱家就该亡了

family家人:
没有任何意义。。。今年看南明史和明末农民战争史，顾诚真的算得上明末史学山峰，就算以他个人经历偏向无产阶级叙事的观点来看，李自成的理念制度一直是流匪吃大户，和百多年后的天国相比都差了十万八千里。大顺的政治架构都不如大西。。一系列由崇祯玩弄权术保自己皇位的操作（杀勤王藩王，打压卢、孙，用人不停的疑人），明末局势在这种朝令夕改的操作下糜烂成一堆粪土。就是到了李自成兵临城下的时候，崇祯都害怕放自己儿子去南京自己万一成了李隆基一样的太上皇怎么办，硬是把太子困死在北京，给南明朝廷埋了个为了个正统名分不停内斗的大雷。可话又说回来了，李自成的流寇组织架构都不如内斗的南明。遇到挫折后直接一泻千里，一点根基都无，到最后身死，留下的一帮山头只能掉头去依附南明的政治旗帜。 李自成个人的人格确实有出彩的地方，但能力、知识有限，早年又不停的被明军追着打，成了毫无根据地的流寇，永远在想着怎么生存，没有时间去像朱元璋一样，建立自己的根据地，有足够的空间、时间去成长，去架构自己的组织体系。偏偏历史给他开了个玩笑，得北京太易太快。多尔衮、吴三桂来的太快，刚刚有从流寇转变为组织的大顺，瞬间被打回了原形。

【回复】在失败后 农民永远流传着闯王不纳粮的传说 百年之后成为激励革命的标志 作为反抗腐儒的空想社的先驱 标志和吃人社会的象征 我觉得就是意义所在
【回复】谁不知道农民的局限性？只是纪念一个还未变成肉食者的反抗者罢了
泰拉专员辖区:
个人觉得李自成除了反抗精神值得称颂以外，倒没有什么可值得惋惜的，没有先进的制度和产生制度的生产力土壤，李闯就算成功了，也无非再来一次明朝故事。

【回复】明朝建国依靠的是地主，李闯依靠的是农民
【回复】那也好过剃了阴阳头当三等人[翻白眼]