唐国强：我不怕得罪人，老版三国演义也有问题！！

秋-风-五-丈-原:
唐老师说的是对的 罗贯中笔下蜀汉是主角 第一主角和全书的灵魂人物当然是诸葛亮 定曹操是第一主角的话 那罗贯中歌颂的是什么 罗贯中都懵逼了

【回复】罗贯中也不一定非是要歌颂什么，关于三国的主题众说纷纭，我倒觉得毛宗岗把《临江仙》作为开篇的词更契合主题。“是非成败转头空，青山依旧在，几度夕阳红”
【回复】回复 @街机就要一币通关 :诸葛亮的忠你也看浅显了。为什么对刘备忠因为志向同，光复汉室和把百姓当人看。说白了不仅是忠于刘备更是忠于理想。如果诸葛亮一生奋斗仅仅为了刘备的家仆一般的忠那他也不能有这样的声誉。因为还有更忠的，直接随主子去了的都有。人家年少就有自己的志向就是大丈夫定要有所作为！
子Fang:
我太赞同了。曹操的确是三国最牛的，但每个王朝末年都会出现这样的王者；刘备不一样了，几千年能有几个统治者，能想着君轻民贵，想着兄弟情义，想着君臣鱼水之情，更别说不荼毒生灵，这才应该是三国演义要体现的

【回复】确实，如果曹操那么值得歌颂。后面司马懿司马昭等也是大大的英雄。毕竟就结果而言也是司马家得了天下。
【回复】回复 @不二三人家 :你看了正史就应该知道，像刘备这样的君主，世上罕见，像曹操这样的比比皆是
【回复】回复 @不二三人家 :然而三国演义其实贬低了刘备，正史上的刘备更高光，许多胜利战役都是刘备打出来的，比如火烧博望坡、攻取西川、汉中之战等等，还有，东汉末年到三国时期，就刘备是真正没屠过城的，真正知行合一，也是历史上唯一一个冲冠一怒为兄弟的君王。反倒是曹操，屠城多次，而且是毫无意义的纯粹屠城。
主公是我别开枪:
唐国强能看到这一层，作为一个演员实属难得啊！！！

【回复】诸葛亮确实是主角，很多说曹操是主角，戏份多，第一大反派，戏份能少嘛[doge]
【回复】回复 @圆又亮的月亮 :三国没有，《三国演义》里面有。
【回复】回复 @深生参 :张铁林也配和张国立比……张国立已经是中国最顶尖一批的演员了。唐演伟人，张演常凯申一点没落下风。
无言的路人甲227:
诸葛亮是愚忠这种评论可还行，三顾臣于草庐之中，咨臣以当世之事，由是感激，遂许先帝以驱驰，诸葛都说了是为报报答刘备的知遇之恩，把后半辈子全部献给蜀汉了，姜维也是感念诸葛和刘禅的知遇之恩，到死都还为恢复汉室贡献力量。能说出这种话的人，到底懂不懂知遇之恩的难能可贵啊[喜极而泣]

【回复】知遇之恩的重要性，屈原可能体会最深，
【回复】回复 @通りすがりの騎空士 : 分析古代人物，请把自己的现代思想抛干净，假想自己是一个封建时期的人，再去看待他们。
【回复】黑诸葛亮和刘备的多半是因为易中天吧
交易至简:
可以喜欢曹操，但因为“宁我勿人，休人负我”而喜欢曹操是唐老师不愿意看到的

【回复】同意你的观点，那时候的主创团队希望留下的应该不只是一个经典的剧，还希望能通过这部剧赞颂仁爱忠义这种传统价值观，结果大学生回复他们因为“宁教我负天下人，勿教天下人负我”的价值观喜欢曹操。估计这结果还是挺让老艺术家震惊的，然后反思为什么会如此。
【回复】回复 @遇见Cathleen :最关键的是那个年代，剧变的时代背景，全国从上到下要都这个思想的话是很危险的
【回复】就相当于很多人吹捧高启强，不喜欢安欣一样
侬自有归处:
老三国创作思想有点“拧巴”是正常的 罗贯中笔下曹操就是奸贼 当然，史学家翻案者有之 ... 不过，唐国强经常扮演的某位大人物，对曹操评价影响颇大 跟原著作者笔下的曹操，两极分化 当年李雪健所谓“耍大牌”没演曹操，也是因为对曹操这个人物的理解，跟王扶林导演有分歧，矛盾不可调和 都是认真的艺术创作态度，很难说谁对谁错。 不过，曹操也确实是挺复杂的人物，也挺有魅力的，不然干不成大事 艺术佳作，有争议才正常。

【回复】说的对啊，央视水浒传贬低宋江矫枉过正了，小说宋江也就1分批判6分赞许3分同情。也是因为大人物的定调而不得不脱离原著
【回复】回复 @美泷虹修 : 贬低宋江是因为宋江在当时社会上的评价是投降派，李雪健演完宋江不敢回老家怕被打
【回复】封建王朝都要批判曹操，为了CPU愚民，让家天下世世代代。而伟人结束了家天下，自然要从是否有利于最广大人民的角度看待历史，而曹操统一北方恰恰是结束了黄巾以来的乱世，从这一点看曹操完全是英雄的。如果伟人也顺从古典演义那些愚忠观点，那解放思想从何谈起。从很多方面都可以看出我朝太祖的襟怀坦荡，是真正的圣人。至于忠义，首先就是立场，忠于曹操的也不在少数，比如庞德宁死不降。三国演义的作者拥刘反曹其实是表达了一种无奈的情怀，一种遗憾，他多么希望刘备能再一次中兴大汉，然而相比刘秀还是少了那么一些天命。历史车轮滚滚向前，大汉影响深远，成了我们民族的名称，挺好，天下不是一家一姓，唯有德者居之[OK]
长沙太守孙文台:
其实联想一下那个年代的时代背景就能懂唐老师说的这个“混乱”是什么意思了

【回复】对，乱世中人们首先想当的一定是曹操这号人，刘备这种人只会成为某些人眼中的笑话
【回复】回复 @韬光养晦的吊丝 : 曹操成事的主因是他的能力而不是自私，而绝大多数相当曹操的人基本是自私无能的人，即使是他们崇拜的曹操一辈子对刘备可能各种情绪都有，唯独不会笑话刘备
一抹丶纯白:
三国演义很多人喜欢曹操就跟现在看狂飙很多人喜欢高启强一样。做的最坏的事却被一笔带过，徐州屠城，分尸谭思言。让观众感觉这种为达目的无所不用其极的做法能让人接受。再一个曹操也确实是一个很有能力的人。头半部主角可以说就是曹操后半部是诸葛亮。说是尊刘贬曹，但也只是相对于两个势力而言。三国演义被黑的最严重的主要人物反而是刘备，曹操写的反而很有魅力。

【回复】鲍国安演的曹操太有魅力了
【回复】主要看导演想塑造什么表达什么，狂飙导演把恶人塑造的魅力十足让人喜欢，正面人物塑造的让人喜欢不起来，怪不得军人出身的张译跟剧组保持距离，屁股坐歪了什么样的人会靠近。还有莫桑的小说把老百姓八路描述的丑陋至极，鬼子和还乡团成了正面人物，那么就知道吹捧莫桑的是什么货色。
【回复】回复 @加油小肥子 :第一，没有忠奸，这是你说的，这么绝对的话是你说的。 第二，你说是主公，那你要不要看看你自己在说什么？自己造自己的反是吧？我知道你想说你当时的皇帝是刘家，这些诸侯不忠于刘家对吧？但是都是有底线的，这个底线就是不管怎么样，多少也要听从皇帝的命令。 第三，公孙瓒是因为打不过袁绍死的，吕布，袁绍，都是因为打不过曹操才死的，按照你说这些药怪刘备的话，合着我在一个公司打工，我就是个普通的打工的，上面作死下达了错误的命令，把自己玩死了，责任还是我的呗？退一万步来讲，刘备只是个客将，并不是家臣，用今天的话来讲，是雇佣兵，陶谦和刘表都是自己病死的，也要算在刘备头上的话，那我可不可以理解为别人父母因病去世，是不是也可以说ta不孝？为什么没能阻止他们的死亡？ 至于刘璋和孙权，他们可不是上下级关系，说的好听是同盟，说的实在点，就是因为巨大的危机到了，暂时的合作关系罢了，该打还是会打。 还有你这段话，自己刚说不想谈演员，后面又说刘备是高启强，你这是又当又立？最重要的一点就是，我从来没有觉得其他人是狗熊，因为这是三国演义，有脸谱化是一定的，就你说的刘备那些所谓的“美化”，全都是刘备加强自身的实力，关羽，张飞，诸葛亮和刘备出来创业，还有逃命，真心不觉得这些故事剧情对刘备有多少美化，最多也就是这些故事很著名罢了，三国演义对刘备的美化是把它构造成一个好说话的烂好人，并不是说把他这些所谓的事迹放进去，尤其是渡江，意思就是想跟的来，不想跟的走，这不就是曹操屠城之后的负面影响吗？这还能算到刘备头上？要说的就这些，懒得回了。
一lu通行:
作为历史时代来讲确实没有什么谁正义谁反派，但三国演义是小说，确实是明确有拥刘贬曹的倾向，罗贯中把自己心中的向往都寄托到诸葛亮身上。94版三国把曹操塑造的如此有魅力确实偏离了罗贯中的思想，不过我也觉得这是94版三国成功的地方，很多修改的情节甚至超越了原著，四大名著翻牌电视剧里，三国我觉得是唯一超越原著的

【回复】老三国并没有偏离罗老拥刘反曹的思想，但是对曹操的个人形象塑造确实是美化了。
【回复】作为历史时代来讲没谁正义没谁反派？原来屠城滥杀都不算反派了。与其说三国演义拥刘贬曹，不如说是疯狂洗白曹操，把人性中最大的恶，对百姓生命的漠视洗成性格上的缺陷。
【回复】回复 @alzhsh :工人农民在曹操眼中可是毫无价值的。
账号已注销:
我觉得所谓说“读三国志，曹操历史上...."的，其实基本就是没读三国志就看了三国演义喜欢曹操。三国演义没有侧重写曹操屠城之类的事情，最主要就是围绕他忠不忠进行批判。这一点古人来看是第一大恶，但现代人看来这点无所谓。

【回复】很多人都是想法是很拧巴的。他看了三国演义，觉得曹操很酷，又道听途说一些评书评论，听闻到曹操被罗贯中黑了，所以就喜欢上了他想象里的那个曹操。他喜欢的这个曹操，既不是演义里的，也不是历史上的。不过是一个各种野史东拼西凑出来的自己脑海里的形象罢了。这个形象满足了他不被束缚，英雄主义，唯我独尊的幻想，甚至幻想自己在乱世也能英姿勃发号令群雄。殊不知，你我大多数人都是普通人，是刀俎下的鱼肉。几百年来，为什么百姓喜欢刘备关公诸葛亮，是有原因的。
【回复】说实话，就算刨去古代篡汉这种十恶不赦的大罪，就算按照现代价值观老曹那个三屠徐州也根本就洗不了，不过就是一帮文盲没读过书，到处看点野史戏说就以为自己看懂了什么大道理
【回复】回复 @极光love10 :主要是你和他谈演义，他跟你扯正史。然后你说既然说到正史了，那咱们就聊正史吧，他又跟你扯演义，扯各种野史。
所咧哇多卡那:
喜欢曹操没问题，问题是很多喜欢曹操的把曹操的缺点和错事也美化了或者拒不承认，这种价值观就不对了，而且很多人估计并不喜欢历史的曹操或者演义的曹操，其实喜欢的只是鲍国安的曹操而自己没发现

【回复】回复 @lishi作业 :你确定伟人就喜欢曹操？只是夸几句就喜欢嘛？假定伟人确实特别喜欢曹操，我也一样喜欢曹操的那种气概，但是因为我是老百姓，曹操t城谁不知道？伟人是吸取了曹操的好品质，曹操有自己的个人魅力让人喜欢没错啊，但是伟人有说不喜欢曹操就是封建？那还把三国演义列入四大名著？[大笑]
【回复】回复 @lishi作业 :原话你🐴啊？原话也没说喜欢啊
【回复】回复 @lishi作业 :你从哪看出来的他喜欢曹操的？一句“往事越千年，魏武挥鞭”？维护正统，也可以是华夏文化正统，你说刘家是封建，曹家就不是封建了对吧？老曹屠城挖坟就该批判，但是他也有很多事情做对了，比如压制氏族。别打着教员的幌子胡说八道
宇--宙--人:
唐国强说的对，三国演义核心人物就是诸葛亮。但是对于曹操，三国演义主要是谴责他的不忠于汉朝，这种观念用当代人价值观确实难以理解。至于老三国里面鲍国安演的曹操，无论是和小说比还是和历史比都是进行了极大美化的。

【回复】是鲍国安老师演得太有魅力了，在这版三国演义之前真没几个喜欢曹操的。ps：曹操个人能力是很强，但是强的人很多，不是强就值得喜欢，至少不值得我喜欢。
【回复】回复 @小埋野半仙 :老三国电视剧在立场上是遵从原著拥刘反曹的立场的，对于曹操和他的集团都是持否定态度或者说是基本上否定。但是在塑造曹操的个人形象的时候，把小说里面的很多曹操形象不好的情节都隐去了，相反还给曹操加了不少形象正面的原创戏。唐自己都曾经承认鲍在人物塑造上的成功，他说的“不怕得罪人”也是指不怕得罪那些推崇“宁教我负天下人，休教天下人负我”的家伙。
【回复】回复 @加油小肥子 :他篡夺了权力，不忠妥妥的
戟妮胎媒:
不 不是戏出了问题 是社会出了问题 该反思的不是戏 是社会 这个社会已经发展到权势比道德更受人推崇的地步 即使戏里再怎么推崇仁义道德 权势至上的观众也只会选择性的去重视它们在乎的内容 哪怕全剧只有1%的篇幅描述通过奸诈的途径获得了巨大的权势 它们也会集中注意这1%的内容

【回复】是的，现在几乎都是精致的利己主义者又怎么会怎么能去体会这种高尚品质呢，夸人好岂不是说自己差，所以自己什么样就越想推崇什么东西从而无形中让自己的私心更加心安理得
【回复】是啊，我们正在失去一些属于人类的美好的东西
【回复】现在这个社会对好人很刻薄，对坏人只要有一点闪光点都死命夸，还一大堆人把自己代入曹操，真是够无语的😰
夜de第777章:
即便如此，依然无法影响94版三国在中国古装剧历史上的崇高地位[支持][支持]鲍国安版的曹操也是我们心目中人物形象最立体化最全面的一个版本

【回复】回复 @字恩畫 : 你他吗搁着写族谱呢，每个评论下都有你
【回复】回复 @字恩畫 :别刷屏，过犹不及
【回复】回复 @未若柳絮随风 : 哈哈哈哈哈哈蚌埠住了
无神之魂何不为妖:
是个人都把自己当曹操看，历史观的问题，事实上，如果按照人民史观来看，哪怕穿越到了三国时期，即使不到蜀国奔生活，那也可以考虑东吴。曹操的地盘上面屠城了多少次，百姓起义多少次……别说三国演义了，就是三国志里面，皇叔的种种行为也是更拿百姓当人看的。

【回复】确实，刘备就是起点太低，要不然三国里统一天下的肯定是他，曹操这样的人是不可能得人心的。
【回复】是的。相对而言，我佩服曹操高超的政治和军事手段，但更欣赏刘备起于布衣，广布仁德，屡败屡战却最终为汉王朝的结尾添的浓墨重彩的一笔。
【回复】回复 @绿柳半夏深庭旁 :讲历史不要靠想象。 夷陵之战损失大，但张口20年积蓄怎么来的？ 三丁抽一四六征税出自新三国，别被骗了 温馨提示:东吴是三国唯一人口负增长 曹魏的税率比新三国编的的四六征税还要高，后期甚至达到了官八民二，更不消说生人妇政策；刘备流民当粮食记载在哪里？明确记载用人肉当军粮正是曹操手下的程昱 【备军在广陵，饥饿困踧，吏士大小自相啖食】官兵自己吃死去同伴的尸体，你能翻译成吃流民也是可以的
彼梦星辰:
但是三国演义的曹操，在毛宗岗的修订下，比起明时期的版本更加的脸谱化。无论如何，曹操有他积极正向的一面。到了君主这个层次（曹操也可以当成君主），由于位置太高，往往不能够单纯肯定或者否定他所做的一切。对于曹操的演绎，也是电视剧在小说之上更上一层楼的体现。另一个典型人物就是周瑜。

【回复】回复 @迪亚波罗再临 :可能战斗体系嘉靖版更好吧！三英战吕布张飞是明显处于下风的所以关羽加入，而毛版就是不分胜负不分胜负不分胜负
b站001号用户:
视频里面，唐国强说的那时候评价体系混乱。是受到阶级史观影响，曹操先进阶级，刘备是腐朽阶级（具体我记不清了）。

【回复】跟那位的评价也离不开干系[doge]但那位评价的是真实历史上曹操的革命功绩，与演义要表现的又不同，这就不好说了[doge]
【回复】回复 @青鸟八八 :现在秦始皇曹操的评价和伟人关系不小，但某些人只看到了伟人对他们赞扬的一面，批判的一面看不到，对曹操特别是秦始皇大洗白。
【回复】回复 @b站001号用户 :其实翻翻为曹操翻案时间线那啥的，58年专门开了个座谈会要求给曹操翻案。一声令下，那帮人就开始把曹操屠徐州有争议都搞出来了
风临湖:
不是……喜欢曹老板没问题，他确实是英雄，但是因为宁叫休叫那句话而喜欢的话，确实出大问题[灵魂出窍]

【回复】就是中二病呗，把自己放在天下人的对立面，虽千万人吾往矣，多酷
【回复】回复 @钱包是删不胖的 :正解，他们学的是曹的自私，而不学曹的无私。怕是一套话连曹操主要功绩是什么都不知道。
【回复】回复 @alzhsh : 你以为是社会的问题，其实还是人的问题，只是现在法制更加健全了而已。至于说喜欢曹操那句宁叫休叫，更加只是为了自己在某一刻掩盖自己丑陋的内心罢了，曹操这样的人都这样，我这样做也没什么啊。至于推崇曹操，曹操不畏十常侍棒杀蹇硕叔叔蹇图，曹操为了汉室只身刺杀董卓，这些那些人怎么不去学，只不过不符合自身利益罢了，说白了还是人的本质变了。刀剑杀人，错的是人，不是刀剑。我赞同楼上也是这个观点，只不过他没说什么出了大问题，是喜欢的人出了大问题。
墨白看世界:
曹操这个人不能单一去评价好坏，曹操初期也的确有光复汉室的理想，看曹操的前半生就可以看出，单枪匹马刺杀董卓，还有各路诸侯讨伐董卓之时，其他诸侯都是隔岸观火，只有曹操来真的，还有荀彧也是看着前期的曹操，觉得他能为光复汉室而努力，只不过随着曹操的权利越来越大，欲望也开始变大，就不满足做于个汉臣，

【回复】汪精卫还曾经是热血进步青年呢，最后成了砸碎那就是砸碎，别说什么初衷和最初的梦想，周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时，可以装的，你要是当初不是装的，你就更没脸提，你都背弃了自己的梦想和初衷了，背叛的不仅仅是曾经的理想还有自己的灵魂，更应该批判
【回复】回复 @修路的鷵 :曹操早期的英雄事迹不是编的，正史里刺张让，演义里改成了刺董卓
【回复】回复 @渴望挂饰的路灯 : 毛主席对孟德已有评价，治世之能臣，乱世之枭雄。