魔女大百科（十一）——此岸的魔女

自信中的坚强:
我想问一下，有没有不会掉落悲叹之种的魔女呢？

【回复】麻美说过不是所有魔女都有悲叹之种，结合使魔日渐强大会变成魔女的设定，没有悲叹之种的魔女应该就是使魔变得魔女
【回复】回复 @训练家-殿下 :但是杏子还说过要放使魔长成魔女获得悲叹之种，所以我觉得这应该是概率事件？使魔长成魔女也会有悲叹之种的
【回复】回复 @喜欢吃鱼子酱的小袋鼠 :魔女会有悲叹之种，有些魔女没有悲叹之种，有些使魔能变成魔女，这些信息结合在一块，可能这是在侧面描写杏子以为使魔变成魔女就会有悲叹之种，也反应了杏子不知道魔法少女会变成魔女的命运吧
依靠depend:
站在上帝视角，个人认为，没办法，沙耶香属实是个定时炸弹。沙耶香一旦成为魔法少女后 极为可能魔女化，直接导致众人分道扬镳/信念崩塌，使焰不得不一个人面对魔女之夜，最后迎来BE结局[笑哭]if沙耶香没成为魔法少女前就走了，或者光荣战死于某次战斗，不知道众人会不会有个稍微好点的结局

【回复】看到有官方的不同轮回路线里应该是有好几次大家都活下来了，但最后还是被瓦夜团灭了，记得不太清楚，我记得应该是有的
【回复】但瓦夜但凡五色战队少人都会贼难打，动画里也有小圆和小焰两人刷瓦夜，最后小圆力尽的结局
【回复】回复 @潮声our :学姐又不是正常魔法少女，学姐的愿望是不希望孤独的死去，按理说不自杀一个人是不会死的
可x-i不快乐:
此岸魔女不仅仅背弃时间，同时也被时间背弃，是最悲惨的魔女，因为没有任何办法得到救赎。 因为从时间线上讲，此岸魔女和圆神是无法并存的，此岸魔女出现，意味着小圆因果累计结束，没有了下一个时间线，也就不会出现圆神诞生的世界线了。 所以此岸魔女是被时间背弃的，不存在于时间线上的魔女，就算圆神（消灭所有时间线上的魔女）诞生，也无法救赎。 想的再细思恐极一些，此岸魔女诞生后的世界线里，出现的晓美焰应该都是此岸魔女创造的“孩子”了，在继续救赎圆的使命。

【回复】伪街的孩子里最后一个，爱 没有出现 意味着晓美焰对圆爱的深藏
【回复】回复 @88734681 : 没办法，剧场版里面的“魔法少女晓美焰”不就是魔女捏造的嘛
【回复】回复 @其中一个路人 :因为当时她的本体已经是未成形的魔女了，那个魔法少女晓美焰是魔女捏造的
一只废叶露:
假设这个小焰魔女化的时间线，焰魔女化后，小圆极大概率会为了打倒魔女守护家人成为魔法少女。如果她许下了和本篇一样违逆因果律的愿望，那么她还是会成为神，小焰也会得到拯救，但是如果没有许下那样的愿望，运气好的话她会和魔女拼到同归于尽，运气不好的话那就是救济灭世了

【回复】救不了，此岸魔女在时间线之外
月上弥生:
本篇里小圆还没有许愿之前吼姆拉的灵魂宝石已经很污浊了，如果小圆没有承担一切的勇气，大概本篇里吼姆拉就是此岸魔女了。

【回复】回复 @黎鹭鸶 :这个不可能，小圆是一定要成神的，老虚在访谈中说过圆神是凌驾于魔圆这部作品的这个世界观的，如果小圆最后没有成神那么老虚就不会写这部作品。 可以说不是魔圆成就了圆神而是圆神成就了魔圆。
【回复】回复 @无敌的团子君 :凌驾于世界观这一点应当是先由“魔圆”这一契机，让我们得以认识圆，再认识圆神，最后才是凌驾，而没有“魔圆”这一契机，那就是只是个慈悲的神明，没什么值得称赞的，毕竟慈悲的神多了去了，都一样的虚无缥缈。所以说什么圆神成就“魔圆”就有点过于搞笑了。因为这个神慈悲伟大，所以这个作品就有趣，就是神作？
【回复】回复 @于此终结 :不是说因为这个作品就是神作啊，只是说因为作者想写成这样才决定写下这个故事
咕噜咕噜rg:
胡桃夹子魔女性质为自我毁灭，此岸魔女性质为背德…背弃时间，多么绝望，或者说所有魔女生前都是绝望的…很难想象

【回复】就是因为绝望了才成了魔女。。。
【回复】回复 @跟我说这些我也不懂啊 :魔法少女的力量本质就是希望的具现化，包括魔女也是绝望的具现化，魔法少女宝石的污秽就是他们绝望造成的，比如爽哥就是因为大理想主义特别容易绝望所以很容易魔女化
【回复】回复 @跟我说这些我也不懂啊 :小圆前几个周目都没有魔女化，因为本来就没击败魔女之夜，而后来小圆携带的因果量增加，击败了魔女之夜后小圆就继承了魔女之夜（圆变成的救济魔女和绝望魔女都属于魔女之夜），她是带着以前的魔法少女的绝望总和魔女化的，包括成神线她就是许愿让所有魔法少女最后能不在绝望中死去，亲手击破了绝望魔女这个绝望的总和
总裁下放:
此岸魔女的设定，也可以参考一下魔法纪录里小焰的魔女化身，里面有焰在麻花时期与黑长直时期此岸魔女不同的表现 麻花焰时期: Homulilly 闭锁回路的魔女化身 其姿态为此岸 这份感情的主人，不知多少次超越时空重复着试错。 不断叠加着因果的那姿态使主人和Doppel几乎全身一体化。 肌肤化为玻璃，表情也如人偶般凝固，冷淡地不停攻击对象直至其沉默的那样子，令她和其他魔法少女相比反而更加近似于魔女。 除了拥有操纵沙漏中的沙子的能力，也能从帽子上搭载的宇宙生物中提取无关紧要的信息，而且只要是地球上存在的任何武器便可以通过硬化时间沙来再现。 黑长直时期: HOMULILLY 业因的魔女化身 其姿态为此岸 这份感情的主人，为了寻求出口而往返众多的世界，纺出众多的因果之线。 跟在几乎全身玻璃化了的主人的背后的，是由其感情而生的未完成的14位。 这14位为了达成目的，作为工作而排除着障碍。 14位在无视主人意志的情况下孜孜不倦地编织着因果之丝， 愈加错综复杂的因果也许会将主人逼入更难逃离的迷宫内吧。 目前尚没有名字可以表示这些感情。 可以看出伪街的孩子在此岸魔女时期就已经有雏形了，直到胡桃夹子魔女时期才完全成型

【回复】而且结合设定可以看出胡桃夹子本身即是此岸演变来的，唱片唱针构成古典魔女帽吻合胡桃夹子掉下来的头，胡桃夹子背后的唱片喇叭部分在此岸的设定中也存在
絮语月:
变成此岸魔女可能还会因为执念和魔女之夜战斗吧[奥比岛_委屈]

【回复】是这样的 执念强或弱都会有一定程度上的扭曲 实际也不太相同 圆成救济的魔女里为了创造绝对没有悲伤的世界毁灭地球，但唯独放过了沙耶加的家
【回复】回复 @我的妹妹不可能那么多 :因为是爽哥一直在保护小圆，圆认为爽不需要拯救
【回复】回复 @酱果蛋挞 :有个说法是爽哥已经变魔女了，救济认为她已经解脱了
我和TAKEMARU:
此岸魔女也不止一个形态，黑长直的此岸魔女性质是背德，麻花焰的此岸魔女性质是闭锁回路，前者因为绝望的爱，她的帽子上已经产生了伪街孩子们的原型，后者还仅仅只是局限在普通的时间之中

【回复】人鱼魔女也不止一个形态来着，psp中有一条线是爽哥和上条在一起了，但是爽哥宝石意外丢了，身体腐烂，绝望了，变成魔女，虽然也是人鱼魔女，但是花纹不一样了
【回复】回覆 @赶瑶池梭氏 :外傳魔法紀錄手遊中，吼姆啦的魔女化身的介紹，黑長直是業因，麻花辮的是閉鎖迴路；姿態都是此岸
【回复】回复 @黑紳士路卡爾 :结合楼主和你的我才想明白了，因为我之前看魔法记录的doppel，发现了魔女化身的性质和魔女性质相对应，姿态和魔女姿态相对应，但是焰的很奇怪，麻花焰的是封闭回路的魔女化身，而通常传的此岸魔女性质都是背德，所以很困惑
咖喱味李子园:
圆神更新了世界之后小焰的魔法就不是时停了，因为他的愿望就不是和小圆相遇了。因为有小圆的缎带，愿望貌似自动被改成了记住小圆，魔法也变成了操纵记忆。所以胡桃魔女和此岸和彼岸相比差距有点大，一个是强调彼岸花自灭一个是强调时间轮转

【回复】更新了世界之后也可以用时停，只是小焰为了不违反小圆的愿望选择用新的能力消除自己能操纵时间的记忆
【回复】回复 @小枫是校花_ : 实际上焰的时停是停止盾牌上沙漏的流动，回到过去就是将盾牌上的沙漏倒置归零，所以她对时间的操纵仅限于和圆相遇到魔女之夜到来这一段时间，超过这段时间就不能时停了
【回复】回复 @与奶茶共舞 :那个是焰自己造的世界，她的世界她自己说了算
sky三贝:
问问魔圆携带版资源在哪里找啊，现在还能玩到嘛，还有黄昏也想玩也找不到资源。。

【回复】魔法少女小圆吧，搜圆环图书馆
【回复】手机端葫芦侠有iso文件，要自己另外下ppsspp
廉价的劳动力1990:
在本篇中，学姐和爽哥这两个是最脆弱的，因为她们坚信魔法少女是正义，魔女是邪恶，她们是扬善除恶，正义的一方。一旦知道了魔女与魔法少女的关系，她们的信仰就会坍塌，因为一直以来都是这些信念支持她们走过来的，现在发现魔法少女和魔女的斗争都是无意义，没有善恶，没有正邪，不单单如此，创造魔女的正是她们自身。而学姐又是最极端的那个，她会自杀真的很正常。爽哥就是憎恨和厌恶过去无知的自己，因为她的愿望就是为了别人而许的，兜了一圈发现自己是个笑话，灵魂被绝望腐蚀。杏子这个人物就是经过了风浪的爽哥，已经跨过了那道坎，只为自己而活，可是她偏偏碰到唯一的软肋，就是爽哥，这是她过去的自己。杏子讨厌爽哥不是爽哥本身，而是看到爽哥很像过去的自己，想当一个爱的战士、正义的使者。她很爱她自己，她很爱爽哥，不想爽哥再一次经历这种悲痛，所以会像个妈一样出手打她，就是为了教育好她。当爽哥碰到麻烦，一样会出手帮她。杏子这么自私的、正统的魔法少女偏偏就碰上唯一的软肋，命运弄人。

么得感情的XL小白:
这故事太绝望了[委屈][委屈]吼姆拉还好有馒头卡守护[大哭]

打酱油的古手女士:
此岸魔女可以和瓦夜有一战之力嘛？焰的因果好像也挺多的吧

【回复】舞台装置的魔女，性质为无力，如果没有一个足够强大的攻击破魔女之夜的防御，这货就是无敌的，来多少人都是刮痧，目前本篇只有小圆能破它防
【回复】瓦夜的因果也是跟着焰跑的，因为焰每次轮回打其他魔女越来越轻松，但是瓦夜就是打不过，小圆打瓦夜每次也要耗尽魔力，所以瓦夜强度没有停留在最初的时候。焰在造圆神的时候，也在把瓦夜变成越来越强的怪物
【回复】五色原生魔女中能和瓦夜一战的只有救赎魔女。
梦迹殇影:
有人提示了：此岸魔女形象参考没掉头的胡桃夹子魔女。所以我猜测，此岸魔女的使魔会不会就是那些鸟？（叛逆的物语里面此岸刚登场的时候那些鸟就在了）然后胡桃夹子魔女的本质可能是此岸魔女+晓美焰，所以能同时操纵此岸魔女的使魔+胡桃夹子魔女的使魔，并有晓美焰的意识（个人猜测）

【回复】回复 @赶瑶池梭氏 :设定肯定都是官方的，这个游戏是官方授权，除了几个彩蛋线，比较ooc当同人看待，大部分线是值得参考的。 如果他说的有人是指弹幕的话，那是我发的，我的意思是胡桃夹子就是在此岸的基础上演变来的，所以此岸作为一个除了携带版的图没有正式出场的设定中的魔女，其造型的理解可以从胡桃夹子这个正式出场且有重点特写的大魔女上看出来
【回复】回复 @超级软糖龙怀斯 :或者这样说，胡桃夹子魔女本来就是此岸蜕变的
【回复】？？？明明是先有此岸魔女才出的叛逆，不如说是叛逆参考的PSP
本大爷Adam:
麻美学姐的遗书真的又悲又感人[大哭]，学姐啊