深度|| 彭城惊天大逆转，项羽如何用3万骑兵狂屠风之子的“56万”联军？

裸奔的咩咩羊:
项羽的经历让我想到了两段话。 一个是经典的魏文侯问李克： 魏文侯问于李克曰：“吴之所以亡者何也？”对曰：“数战数胜。”文侯曰： “数战数胜，国之福也。其所以亡何也？”李克曰：“数战则民疲；数胜则主骄。以骄主治疲民，此其所以亡也。” 而吴起在兵法里所写的，更能完美诠释刘邦和项羽的对决： 然战胜易，守胜难。故曰，天下战国，五胜者祸，四胜者弊，三胜者霸，二胜者王，一胜者帝。是以数胜得天下者稀，以亡者众。

【回复】引经据典，足够解释了，真正的王者一战足以决定了
【回复】项羽在越打越穷之前已经打下天下了，项羽输的所有原因里兵法是最无关紧要的，三万对六十万不出奇迹你直接就被灭了，哪有越打越穷的机会[捂脸]
【回复】回复 @烽烟吹雪 : 二凤也没有例外，无论是平定国内还是对付东西突厥，都是尽可能一战完成战略目标。而后边对付高句丽就更加明显了，征讨高句丽虽然一路赢，但是没有完成战略目标。二凤就立马意识到决战时机还没到，直接将策略从征讨改为骚扰分化，而不是玩什么二征、三征之类的烂活。
星宿郎君:
刘邦：传我命令，全军向彭城前进 王莽：传我命令，全军向昆阳前进 袁绍：传我命令，全军向官渡前进 曹操：传我命令，全军向赤壁前进 刘备：传我命令，全军向夷陵前进 孙权：传我命令，全军向合肥前进 苻坚：传我命令，全军向肥水前进 杨广：传我命令，全军向辽东前进 朱祁镇：传我命令，全军向土木堡前进 蒋委员长：你们这些古人啊，不长记性，传我命令，全军向台湾转进

【回复】刘邦：原来你们一场大败就郁郁而终了吗？
【回复】回复 @Night-Rain灬 :其他人：玛德你有本事把萧何张良韩信放一边去[doge]
【回复】回复 @魔法的教科书目录 :刘邦：我又不是张良萧何韩信的第一任主公，不都是他们自己找到我的[墨镜]
DetectiveWayne:
其实长期以来，大多数人对楚汉争霸有误解，认为楚强汉弱。实际上除了项羽亲率的楚军在被放干了血之前天下无敌之外，剩余的楚军在和汉军的战斗中基本上一碰就碎。包括打赢了英布的龙且，在被韩信终结于潍水之前就被曹参灌婴教育过了。 汉军的优势在于装备、制度。项羽的优势在于顶级的治军、练兵、战术和战役指挥能力（是项羽个人的优势，楚军本身是没有优势的）。制度和装备可以推广至全军，而主帅的个人能力是无法复制的。

【回复】重点是项羽不会经营，只会劫掠，越打越穷。刘邦则越打越富。
【回复】回复 @伊尔伽 :一个24岁君临天下的人难免会飘，但是楚霸王还是很厉害的
【回复】只有项羽自己那一路是优势，楚军其他人面对韩信全都是被暴打，面对彭越也玩不过，刘老三自己硬抗项羽，其他人四面包夹，项羽不败都难
罗洛克菲勒:
不懂政治可以请信得过的人先顶着，自己再慢慢学，不懂分蛋糕那就是硬伤了，其他的事手下可以帮你做，只有分蛋糕这种事得老大来，其他人威望不够，那么这次分蛋糕项羽得到了什么呢？原本的敌人刘邦迅速卷土重来，原本的朋友英布反而按兵不动，齐国一开始因为蛋糕问题反了，后来因为项羽烧杀抢掠和项羽死磕，放眼望去，全是敌人，分封前好歹还有友军[笑哭]

【回复】回复 @诗酒剑歌缺一不可丶 :以王封王，这本就是越界的事情，因为大家都是王，名义上是平等，不平等只是因为你拳头大而已，一但失利，别人可就不会对你毕恭毕敬，直接落井下石
【回复】我就在想春秋战国以周室为天子诸王附之，项羽分封了诸侯后以谁为天子？义帝还是他自己？还是说他用王的身份做天子的事情？
【回复】回复 @呋喃zxy :有一说一，项羽砍死义帝算是开了个好头，自己拳头硬了不尊重老大。手下人拳头硬了也不尊重他
在那遥远的繁星中:
来了，我不明白，为什么人人都在讨论着项羽被困垓下[脱单doge]

【回复】范增：我说竖子高见[doge]
【回复】那种万物竞发，勃勃生机……哎，走错片场了
【回复】仿佛这中原古战场，对我方不利
清風醉紅颜:
刘邦:徐州地方，商周以来大小战役千八百次，是非曲直，难以论说，但史家无不注意到，正是在这个古战场，决定了多少诸侯的盛衰兴亡、此兴彼落，所以古来就有问鼎中原之说。” 我不明白，为什么大家都在谈论着项羽兵近彭城，仿佛这中原古战场对我们注定了凶多吉少。就在一年前，我从汉中踏上征途，开始了北伐，三秦之地遂归于一统。本军所到之处，民众竭诚欢迎，真可谓占尽天时，那种勃勃生机、万物竞发的境界，犹在眼前。短短半年之后，这里竟至于一变而成为我们的葬身之地了么？ 无论怎么样，会战兵力是以五十六万对三万，优势在我！

【回复】楼上这些个吹老蒋的拉倒吧，老蒋能民国当上名义上的领袖是因为背后有江浙财阀和帝国主义势力撑腰，看他在民国干的事情和近代那些非洲暴君有什么区别，民国国家的总体发展甚至不如清朝，火柴都要进口，罗斯福看到中国的潜力想拉老蒋一把，结果豫湘桂大溃败. 老蒋的那些军阀对手几乎都是被他用钱收买打赢的，连阎锡山都比老蒋重视自己地盘的发展.打红军的时候用得最笨得碉堡战术，如果不是李德和博古瞎指挥，指不定谁赢谁呢. 老蒋这个总统也是水分十足，各路大大小小军阀只是名义上听你的，实际上到了地方谁鸟你，论保存实力，打完抗战就属中央军扩编得最多，解放军都得排第二. 小得时候都觉得历年来的电视剧都是黑老蒋，后来读多了各地县志和民国时期的书籍就知道，实际上建国后的电影和电视剧里对老蒋时期的国民党都是美化过度后的产物了.
时时随境而转:
以前不知道的时候，还真信了你们的鬼。以前总觉得刘邦被人虐的死去活来，后面才知道，他几乎只在项羽和冒顿手上吃过亏，其他诸侯哪个不是手到擒来。输得多了，哪怕方向对了也是会崩的，刘邦赢得就是比输的多

【回复】都是已今度古想当然尔，觉得古人是沙比，自己上肯定行，实际上能留下名的人已经是凤毛麟角了，大部分人都是一闹灾就相互吃的选手[doge]
【回复】冒顿也只是大军把刘邦自领的先锋包饺子了，论战损两边应该没太大差距，汉军主力也没动。刘邦本人就是六边形战士级别的了，只是各边都没达到中国历史之最，恰好又遇到t0级别正面战场主帅
【回复】所以楚霸王是天下第一的猛将，跟他打野战纯属找死，韩信是全靠操作和脑子，项羽是纯靠一双手打爆一切，这是两个极端的顶峰，恰巧相遇了
睿智的拿衣服:
彭城之前的刘邦：我再也不会怕胖虎了 彭城之后的刘邦：萧啦A梦快帮帮我 萧何：真拿你没办法刘比大雄铛铛铛兵人大豆

【回复】当时秦地齐地跟项羽有血海深仇，各个都拼了命的要打项羽，撒豆成兵的原因很大一部分都是项羽的助攻
【回复】草，撒豆成兵是吧[脱单doge]
【回复】回复 @希望长城 :那你可太懂历史了
小赵阿_:
项羽的困境一如后面的拿破仑，拿破仑赢了很多战役，却始终没有太大优势，最后一场滑铁卢战役失败，也让威灵顿公爵成为了英国的陆军军神，而且威灵顿将军前期的成长跟刘邦很像，一开始就打败仗（不是面对拿破仑），但是人家会总结，最后一战滑铁卢战役所有人都不看好威灵顿，可他最后赢了。不过拿破仑最伟大的思想不是他打的仗，而是他留下的那部法典注入了欧洲人的思想之中。

【回复】我感觉拿破仑最后的滑铁卢战役就是败在了综合实力上，1815年的法国与反法同盟的综合实力太大了，与其说战略战术，光综合实力就足够让拿破仑输了，1815又不是1812，时代变化了而已
【回复】远征俄罗斯回来众叛亲离老兵死伤殆尽之后拿皇就已经完了，第二次称帝复辟之后各种凑合的法国综合实力已经远远不如反法同盟了，根本不可能打赢了，一般认为滑铁卢只是因为是英国主导赢的被英语文化圈宣传的多而已，其实没太大战略意义了~
【回复】回复 @冬鸣的呼唤 :差不多，可以说是失去幸运之下的“必败”之战，毕竟那时的威灵顿实力真不差，而且拿破仑的大军士气很足，反法同盟的士气不高，毕竟当时的拿破仑才是军神
突尼斯海怪:
12:00 左右提到的破窗理论，如果破的窗不在自己的土地上，实际上收益是大于损失的，美帝四处挑火的原因之一就是这个。

【回复】所以美帝强大时，看视风光，全球到处惹事，连区域强国的辐射范围的战争都没有达到目的，如果全球版权稍有败像，就是要处处救火
【回复】学会了，这就去把专家的窗砸了，促进消费[星星眼]
【回复】回复 @日常翻车的菜狗 : 美国完全就是靠科技碾压的，纯综合国立吊打了，没什么别的策略。至于为什么科技可以碾压，这你就要问为什么全球乃至国内各大高校的人才都往美国跑了（尤其是清华）[嗑瓜子]
无妄古月青山:
教员是真正认识到战争是政治的延续的人，并实践的很好，如朝鲜战争，用战场上的胜利换谈判桌上的优势，以及打阿三见好就收，在边境以很少的代价保持了优势，牵制阿三大部分军力，还有啊三为了维持军力耗费的人力物力。项羽技能全部点军事上了，性格还暴虐，动不动屠城杀降，不组织生产和收拢人心，霍去病军事同样神级存在，但也不能忽视他管理才能，对于打下的地方和招降匈奴好好收买人心组织生产的，更不用说我军根据地的生产建设了，项羽发动战争机器而停不下来，没认识到战争是政治的延续，失败就不足为奇了。

【回复】回复 @明若观火tw :霍去病的后勤还有个大将军舅舅管，卫青每次出击巴不得把匈奴薅秃了，动不动就是上百万的牛羊，真的是把匈奴当池塘里的王八挨个放血[吃瓜]
【回复】霍去病又不用管这些，他军费都不用自己发愁，那是刘小猪的事[藏狐]
【回复】回复 @刚好续给你 :卫青真是打匈奴恨不得草皮都铲回来，哈哈哈
灵静慧雨:
楚汉真是照顾到了所有人的胃口。有喜欢屌丝逆袭的【刘邦】亭长到皇帝，有喜欢城市管理运营的【萧何】有喜欢计谋打仗的【韩信】有喜欢战场猛人的【项羽】反正几乎总有一个人合你胃口。

【回复】除了这些人杰，还有算无遗策的张良，有恩断义绝的张耳，有投降而不得丧终的章邯，有两面派英布，有游侠扛把子彭越[大笑]确实是个群星荟萃的时代啊
【回复】回复 @苏芙比小姐是天 :反正总能找到一个你喜欢的感兴趣的我觉得。不过章邯我一直觉得是个悲情英雄。少年张三丰电视剧里的易天行他爷爷传他内功他叔叔教他武功最后他叔叔说天下能赢他的人不出3个，结果前三个他都遇到了。哎一开始章邯卫国平乱奈何国家崩溃一己之力难回天，后来我觉得给封了王也没什么心气了就想太太平平的度过余生结果刘邦杀出来了。其实他要再投了刘邦我估计大概率也不会死。哎不过他肯定不会在下跪投降了
【回复】回复 @灵静慧雨 : 他之前是干少府的，管宫廷事务，本身不是皇亲国戚也是大贵族，让他亲手送走自己的国家一次，已经是对他最大的侮辱了，受不了第二次侮辱很正常。
1伽罗1:
你以为项羽很牛逼！其实他真的很牛逼其他诸侯国以月亡国，项羽坚持了三年不到就嗝屁了已经可以了。面对汉军摧枯拉朽就项羽坚持稍微长一点，你以为双方有来有回不管是政治、军事、经济、汉军全方面碾压楚军。 什么军事有人不相信？汉军武器装扮质量基本碾压楚军，当年万人敌项羽没有射死刘邦就因为装备不行，这一点考古已经显示了更不要汉军源源不断兵素质各方面比楚强。 是以为什么汉军灭诸侯国以月记录，项羽三年不到！没有绝对实力怎么可能这么快就打完了。

【回复】虽然有50余万人马，但大多数都是各路诸侯的人马，他们各怀鬼胎，楚军袭来，因为是夜晚，也不知道具体人数，只知道项羽率领大军杀来了，项羽的悍勇名声在外，诸侯的士兵听说这个杀星来了哪管到底有多少人，不跑等着干啥？就真的是几百块钱你玩什么命啊。 直接调头就跑的还算仗义，甚至有很多墙头草直接对抗楚联军反戈一击，而四散而逃的诸侯军这时候反而堵住了集结而来的汉军，来支援的汉军反而被这群草兔子冲散，无法快速完成布防，要知道古代打仗只要有几十人溃败，就会引起上百人上千人的溃败，几十万人都在逃命，在通讯不发达的那个年代，大部分人也会选择跟着逃跑，就没有多少抵抗就被楚军冲散。 彭城之战是楚汉的一个重要转折点，这一战之后刘邦不再信任各路诸侯，而是效仿先秦横扫六合，最后决战楚军，这才有了明确的战略部署，刘邦在荥阳拖住项羽的西楚主力，让韩信灭各诸侯国。 项羽的神勇让很多人对刘邦不屑一顾，觉得刘邦就是捡漏小人，但你真要深入了解楚汉争霸，你就会发现刘邦这个人的可怕，刘邦的一生从未被任何观念所束缚左右，对他而言这更像是一种工具，他很清楚自己在不同时期需要何种观念，并不断做出灵活调整，打天下的时候，他需要塑造自己仁慈厚道的形象，因此无论是谁，只要投靠就能获得其封赏。统治国家的时候，他则不断向属下灌输“忠君”的观念，只有真正的政治家，才知道观念永远比单纯的武力更有效，刘邦正是其中的佼佼者。
【回复】确实，别的不说，汉军灭其他国家以月计，灭项羽用了3年，不是其他诸侯国弱，是项羽太强了，靠着实力强在死顶。
【回复】当初刘邦修的甬道，现在还能用；当初汉军的武器现在称废铁也是稳赚不赔的抢手货。
后知后觉King:
军事是很复杂的一门科学，战斗力影响因素太多了比如军队人员构成，军事装备水平，军队主体思想，训练程度，后勤供给能力和水平，低中高级军官带兵能力和临阵指挥水平等等。 从刘邦起兵到登基的历程来看，刘邦的军队人员构成很复杂，3000沛县子弟兵，到从汉中出兵汉中的3万比较忠心的汉军，再到彭城之战所谓几十万的诸侯联军，这个时间只有短短地四年左右的时间。军队数量膨胀数量太快，人员构成必然复杂。我甚至可以说，除了那3万多跟着去汉中而不逃跑的士兵，其他后来才加入的，只能打顺风仗，无法打硬仗。所以在真正面临项羽的精锐骑兵的冲击时，被击溃才是正常的，这样的军队不被击溃，刘邦就真的可以称为军神了。 待到彭城之战后，仍然回到刘邦麾下的汉军士兵才算是经得住考验的，在随后的几年里，在楚汉对峙，防守得项羽洛阳城都未得手过，何况刘邦的关中大后方，胜利的天平在彭城之战后，就已经迅速向刘邦倾斜。

【回复】项羽那种打法也是可行的，但对队伍里的人要求极高，必须个个不怕死，实战技术又特么逆天，就是百炼斧砍合围树
【回复】别说50万军队了，就是50万头猪，你想赶着走也不简单啊
【回复】回复 @忍者神龟888888 :大聪明，你是真的啥也不懂张口就来，你说的囚徒兵，是章邯初期扫灭陈胜吴广的骊山囚徒兵。巨鹿之战，已经是花了几年时间灭了陈胜吴广后。
bili_43606013690:
外交大神随何后续 项羽死天下平，刘邦设宴时说随何是腐儒，治理天下没用。随何说："当年陛下带领五十六万人马攻打彭城时，项王还未曾离开齐国，那时尚且被项王三万人马打得大败，后来陛下调动步兵五万，骑兵五千，能凭这点兵力夺取淮南吗？"刘邦说："不能。"随何又说："陛下派我和二十人出使淮南，我一到，就实现了陛下心愿，这是我的功劳比步兵五万、骑兵五千还要大呀。可是陛下却说我是腐儒，这是什么意思呀？"把刘邦说的哑口无言，就任用随何为护军中尉。

【回复】刘邦：我看不起你，但是如果你能打我脸，那我就看得起你了[doge]
【回复】这也亏的是刘邦,换了项羽敢这么顶嘴当场就拖出去斩了
【回复】回复 @霜炎工作室 :输都输的不明白，活该刘邦得天下。胜利者不仅书写历史，胜利者还有宽广的胸怀，不去抹黑失败者，甚至允许失败者位列“帝王本纪”，后世哪个夺天下失败的有这种待遇? 倒是现代键盘侠一个个双标得不行，屠城杀降，弑君，烹人老母亲，威胁别人老父亲等等恶行，都还是大英雄呢？都还玩阳的呢
吾道一以贯之wzc:
始皇帝死后天下崩，三英三杰加陈平和刘邦七位顶尖大才完美配合配合战胜了吊打天下的西楚霸王，把中国历史彻底地推向了大一统王朝。张良运筹帷幄，萧何管理后方，韩信攻城略地，英布牵制火力，彭越骚扰粮道，陈平敌后策反，刘邦硬抗霸王。楚汉真的是我认为最精彩最传奇的一段历史，可歌可泣可悲可叹，太史公太强了

【回复】羽之神勇，古今无二，这句话的确太到位了。 从来没有一个人，需要对面聚集全世界上各方面最顶级人才完美配合才能拿下的。
【回复】回复 @木叶篮球 : 还是项羽犯了巨大且明显的错误后才被拿下的，如果项羽渡过乌江，总结经验从头再来，一切结局也未可知
【回复】回复 @黄璜煌 :不可能的，项羽没有那个资本的，靠一个乌江再来针对天下，比当年后期蜀汉打曹魏难上十倍。
鲜血之阿修:
霸王毕竟年轻内功差了点火候，不过几百年后有个姓李的后生不单外功足以和他匹敌，内功更是炉火纯青。

【回复】李二是真的逆天，有匹敌项羽的武，还有不亚于刘老三的听人劝吃饱饭，文治还比的上刘老三的儿子，完全就是皇帝的范本[吃瓜]
【回复】公元七世纪地球上最强的男人，太宗的强不仅全面而且顶级！
【回复】小吏老师公众号写到唐朝 称李世民和窦建德为隋末的楚霸王和汉高祖 只不过真正的汉高祖知道对面那位楚霸王的厉害 这位7世纪的“汉高祖”看不清对手什么等级被一家伙逮了兔子
这里是杨懒蛋:
我倒是觉得百战百胜挺好的，但是如果你百战百胜的对象始终是一批人那就出问题，你都胜率这么高了为什么还不能终结对面啊，对面又是哪来的资本跟你一直对打这种一直输的局面的，那说明除了打团时候你的百分百胜率，一定是运营方面出现问题了，趋势在变谁来也顶不住

【回复】因为游戏和战场不一样呀，哪有打仗还加经济的，打仗一般来说都是亏损的买卖。如果你赢了，但是还有仗打，也就等于你没赢
【回复】回复 @大触万能插头 :我很认同你的观点，但其实拿破仑打第六次第七次反法同盟都打输了[doge]
4329743292:
刘邦踢小孩这其实应该是被魔改的，首先这事本身确实存在，司马迁虽然喜欢黑刘邦但他不会没节操到无中生有编造事实去黑刘邦，而且后来的汉惠帝和吕后都把夏侯婴当恩人看待的，可见夏侯婴确实是做了什么事救驾有功，真实的情况，我个人认为是当时刘邦其实已经甩开楚军追兵，马车正在慢走，此时他的两个儿女收到之前的惊吓哭哭闹闹，刘邦刚刚经历了大败心情不好，加上他本来就不会带孩子，一火大就把两孩子给打下车了，夏侯婴一听动静立刻停车安抚两孩子情绪，刘邦其实不是不要他的孩子，就是气上头了不冷静，一看夏侯婴求情后也就气消了

【回复】魔改应该是一定的，只是这事吧，确实也牵扯了吕家，个人认为吕家某种程度上确实已经在汉集团有很高的地位，可以说仅在老刘之下。 虽说刚大败，可问题是之前打下彭城都撒欢了，论功之事想必也会在觥筹之间聊过的。 也许这时候老流氓就发现了吕家势力居然已经如此之大，他在时候一切都不会有问题，一旦他百年以后呢？ 到时候刘家汉室还是吕家汉室呢？老刘一定是了解过之前秦乃至六国勋贵的套路的，外戚势力向来是老玩家了…… 所以正有机会将吕家一系的关键苗子拔掉，我觉得他真做得出来，至于过程其实不重要，只要他存了这个心，有机会他就会做，老刘向来果断。 这种政治生物不能用普通人的眼光去看他的，况且在那个时代，大人物眼中的子女在无非也都是筹码，所以这件事吧，要说黑其实得结合时代来看。 很多事在现代那绝对是糟粕，但在原时代是正常的。
【回复】回复 @X-Science :这个说法就是单纯的马后炮，刘邦兵败，吕后刘太公都生死不定，而且那时候吕后只是刘邦的妻子，也没展露什么野心，他怎么可能料到后来的吕后干政，就是刘邦单纯心急如焚想逃命才踹的儿子。
【回复】你可拉倒吧，这件事就和李凌被围投降时的描写一样都是司马迁自己编的。 实际情况是汉惠帝和鲁元公主是被王陵像赵云保护阿斗一样偷偷摸摸带回来的。王陵接任的是萧何曹参之后的丞相。 汉惠帝和吕后对夏侯婴好，你也不看看沛县元老萧何，曹参，樊哙，周勃，夏侯婴。其他四个两个是丞相，一个太尉，一个吕后的妹夫，正常人会拉拢人心的都会对夏侯婴好，就他一个可以争取的对象。
萌萌哒的狍砸:
记得以前听大宇茶馆，讲汉朝历史的部分，刘奭（适）朝，西方国家密谋，最后杀害了汉朝派去的使者，之后找寻的汉使问询，西方国王各种推脱，表示不知道啊，结果那两个汉使依然坚定的问：”你把我们大汉的使者————给怎样了！“最后国王大怒，说给杀了！然后汉使者表示”那你有大麻烦了“而后汉军浩浩荡荡扫平了那个国家，为汉使者报仇，那段真的挺感动的，感觉汉朝一直特别重视这方面，而且汉朝的皇帝至少在初期，也还保留着尚武，涉猎的传统。但是越往后越不行，到了宋朝，使者到了西夏，听说西夏的李元昊称帝了，居然毫无反应，该吃吃该喝喝，完事拱手告辞。表示汉朝的事情？太久远了！没听说过！现在是宋朝，我们只要上班赚钱就完事了！

【回复】回复 @霜炎工作室 : 元气大伤 隋唐开年不也是百年乱世？大明初创不也是元末动荡 神州陆沉百年？宋拉胯就像晋拉胯一样 统治者得国不正 自然就没办法有效的整合全国的资源 纯纯的活该
【回复】汉以强亡，到最后还是没有忘记尚武的
【回复】唐朝前后乱世已经把华夏耗的元气大伤，导致宋朝发育不良，一出场就差一口气