男主软弱？特效退步？阿凡达2被大众误解的地方【遥星】

风之声希望之光:
阿凡达2就是平庸，毫无新意，全是美国的套路思想，像儿子与父亲，男主的思维好老套

【回复】阿凡达1也没新意啊，这个系列就是为了炫技 阿凡达2这么多年才上映也是为了做特效而不是打磨剧本
【回复】回复 @fear路人 :他是一个具有里程碑式的电影，阿凡达1比2好因为1的节奏适度，2感觉是个旅游宣传片
【回复】儿子与父亲这方面我觉得没有什么问题，因为首先杰克本来就是一个地球人，那他必然会以地球人的思维方式对待孩子，其次杰克是一名军人，而且是美国海军陆战队这个唔得充沛的部队，那么他所经历的军旅生涯必定会对他产生各种耳濡目染从而带入到他对孩子的教育方式中去，第三纳威人作为部落制，男性一生下来就是战士或者猎人，那杰克对自己的孩子培养方式采用军事化也是完全合理合逻辑的，最后就是杰克对长子的偏爱对次子偏见其实不光存在于西方而是广泛存在于东西方的传统文化中的，因为中西方自古以来都是嫡长子继承制，所以对长子的偏爱是非常自然合理的
瓦坎达爆精狗驴战士:
我觉得最大的误解还是下面这几个 1挪威人是原始弱小的土著。 挪威人既不原始也不是土著，它们的科技是薄纱人类的，只是科技树不一样，而且思想也不一样。 2挪威人社会结构是土著 挪威人的社会形态而是一种比人类先进的多的行星意识社会。人类梦寐以求的乌托邦的各种设想，挪威人都做到了，而人类却是个腐烂至极混乱不堪的赛博朋克社会。 3人类是主角 人类并不是主角，相反，人类其实是反派，挪威人是主角，甚至电影里还有很多主角光环的存在。 4卡梅隆想要表达的是人类叛徒个人英雄拯救挪威人的故事 否，导演拍摄阿凡达系列的目的是出于对人类的不满和一种超前设想下的乌托邦文明的向往，是对霉国社会形式和zb的批判。 顺带分享下暗线。 挪威人并没有发展热机械科技，而是与生态系统中其他生物协同进化和谐发展，最终让盖亚意识(整个生态系统本身代表的意识)逐渐成熟，智能化，并最终统一所有物种。进化出了全球植物网路系统，通用生物接口，意识信息网路。是成熟的盖亚意识 而地球也有盖亚意识，但只在幼年期，人类作为一个变故，其高速发展自身科技，破坏生态，摧毁了盖亚意识，因此失去了成熟的机会。这也是人类社会形态和思想形态无法进步的原因，因此自我停滞进化的人类只能不断依靠科技来弥补，形成恶性循环。而人类追求克隆挪威人创造出“阿凡达”的目的则是通过这种手段进化思维形态。同时人类需要室温超导矿的目的本质上也是以此来弥补人类逐渐衰亡的生产关系，通过超导带来的能源利用率的质的飞跃来缓解社会矛盾，但毕竟治标不治本。因此人类并不会完全为了磁矿而一举消灭挪威人，而是试图观察研究学习的方式找出改变人类社会形式的道路。 阿凡达的设计理念是极其超前的。唯一美中不足的是表达这种理念用的题材在如今看来已经比较俗套过时了。但这仍然不可撼动阿凡达里那些无与伦比的科幻设想。 史上最严谨科学的飞船到超导星球，对人类社会的刻画都是前所未有的。我认为摘下眼镜，去享受这个神作是很有必要的[打call]

【回复】回复 @Didibb2003 : 不能单看纳威人，整个潘多拉文明的社会形态是包含盖亚意识首脑——艾娃 高智能人——纳威人，以及整个生态系统本身的 它们的生产方式是生物圈对非生物环境资源的利用，而不是砍树采矿。 而资源流向也是最终到艾娃身上。这样的关系没法用马克思社会科学中的历史部分去解释。它不是典型或者符合“社会”定义的东西，更像是社会与生物系统，人机关系的缝合怪[热]
【回复】就纳威部落这生产力还乌托邦？那生产资料平分的原始人类社会想必也能叫乌托邦了吧[跪了]
【回复】emmm，有没有一种可能，这科技树挺歪的。。。 意识上传都有了却没有任何足够强的军事能力
日向昏黄:
投币了[脱单doge]，阿凡达一直是我最喜欢的电影，阿凡达2影院刷了3遍，真的看不惯为了流量而黑的影评人

【回复】哈哈 我好喜欢阿凡达 看了五遍！
看开点儿互联网而已:
咱就说：“拍得不好”和“内容丰富”不冲突吧。大烂片《无极》的内涵也够你做一期阅读理解，但是烂就是烂。

【回复】你眼里只有10分和nt2种评分吗？[偷笑]
【回复】回复 @戴着头盔钓鱼 :啊对对对，豆瓣top250都是中国的好吧，中国电影自动加一分捏，影史第一是小破球捏
【回复】真要这么烂豆瓣怎么可能7.9
lazy标:
营销号：我没看懂电影是电影不会讲故事，与我的理解能力无关[doge]

【回复】呵呵，我同学一起去电影院看，基本都吐槽逻辑剧情烂，特效好也不能掩盖他剧情的烂，美国电影就喜欢舔。。
洗澡的小高:
还是比流浪地球2好看那么一点的，流浪2讲了一个谁都懂的道理，且画面没亮点，数字生命很有意思，阿凡达2打的很爽，海洋世界很美，让我对人与自然有了更深入的思考，既然流浪2都能被称为佳作，阿凡达2没理由不是佳作

【回复】第一，球2画面还是很有亮点的，只不过和阿凡达这种绚丽的风格不一样，画面明显是更重科幻更实用主义。第二，流浪地球你觉得谁都懂是因为你是中国人，当然有些点过于主旋律了这也不是一件绝对的好事。第三，阿凡达2如果没有前作，那绝对是一部质量上佳的好作品，但是阿凡达1金玉在先，对比下来总感觉差点什么，这是阿凡达2被诟病的主要原因。 我们支持流浪地球，是跟立场有很大关系的，但是根本来说，是因为它本身质量够硬，各方面的硬。阿凡达2相比于1来说，只能说是一部普通好莱坞好片。
【回复】你如果说阿凡达2特效画面比流浪地球2我能理解，毕竟好莱坞的特效不是我们有一部两部电影就能赶上的，但如果要比剧情的话，阿凡达2能比流浪地球2好的话，我只能说你没看完两部电影，或者就是睁着眼睛说瞎话了。
【回复】你是我见过第一个说球2冗余镜头多的
Yortime:
网友们骂《阿凡达》主要还是因为这是美国的电影

【回复】真的一般，特别是相对于1，根本不需要提其他电影
【回复】美国队长、蝙蝠侠、钢铁侠...一堆美国商业片在国内口碑好到爆。自己粉烂片被骂得多了就开始上价值了😂能不能别老用建政蛆那一套啊？
【回复】按你这意思，球2被骂主要也是因为它是国产片呗？
-北海桑榆-:
一千个读者就有一千个哈姆雷特，可有些人就是为了喷而喷或者为了流量而喷和无脑跟风[doge]

【回复】少部分人可以相信，大部分人不能相信
波浪之子:
个人不是很认可up的观点，理性讨论，理由如下： 1、男主的躲避战斗的观念在两部中没有成长，如果他真的是地球人，就应该知道殖民统治的终点只有反抗和毁灭，和平的前提是军事威慑，第一部被殖民者侥幸战胜了科技更强大的地球人，但并没有在根本上除掉被殖民的隐患，而男主花了两部电影、十几年的时间才明白这一点，不免令人失望。这里我想明确一点，作为个人来说，君子能屈能伸不假，正如up在视频中提到的情节：孩子们被人类军包围时，没有选择硬碰硬，而是等待时机。但作为一个集体、一个种族，反殖民侵略的结果必然是战争，无论你逃到哪里，战火还是会烧到你的家门前。 2、反派队长的动机和地球人殖民侵略的动机不相矛盾。战争爆发的直接原因确实是反派对男主的报复，但根本原因是殖民侵略。设想反派如愿以偿手刃男主，潘多拉的生态和生活在上面的生灵能否逃过被破坏毁灭和殖民压迫的命运呢？我想答案是否定的，将两个种族间的矛盾缩小到两个人物之间的矛盾，就少了压迫的残酷和反抗的伟大。 3、男主独自逃离部落，并不代表人类部队会停止对他们一家人的追捕。相反，在不知道男主去向的情况下，人类部队会扩大搜索范围。若不是大女儿需要治疗而无意间泄露了一家人的位置，人类小队将一直追捕他们一家，以及他们的部落，而这时，部落面对的将是群龙无首的己方和荷枪实弹的敌人。

【回复】回复 @phd喵 :也可能既不是误解，也不是表达问题，而是他们真正想表达的观念正是大众所理解的。我不是说他们团队在主观上恶意地麻痹被殖民者的神经，也不是认为西方列强产出的艺术作品都是妖魔鬼怪，而是认为在不同的阶级思考问题、看待问题的角度不同，好莱坞的创作者也有自己的历史局限性，何不食肉糜罢了
【回复】我和你的观点也有点不一样。我觉得电影这种本来拍给大众看的东西，不存在误解这种说法，如果创作团队的想法被那么多，几乎是大多数人甚至以上误解的话，那不叫误解，那就是表达除了问题。
【回复】回复 @Yvonne心 :没错，我不同意的也正是这一点。逃跑不能解决殖民者与被殖民者之间的主要矛盾，只是缓兵之计，如果不战的目的是来日再战那是战术，如果认为一味的躲藏就可以换得殖民者的同情，将种族命运交至他人之手，则是愚昧。战争必定有伤亡，但不战就注定没有希望
7yearsmessi:
水之道所表达的和平，温柔正好和这些喷子的浮躁，极端形成了鲜明的对比，让他们把低级的认知能力完全暴露在我们眼前

【回复】是啊，都是一群浮躁的人。 这个对比也体现在阿凡达2在法国德国等一众欧洲市场都刷新了影史票房记录，北美也有6.83亿。要不是疫情+俄罗斯+汇率的原因，直接超复联4。
【回复】回复 @7yearsmessi :[给心心]
【回复】回复 @JFK_jr :第二部和第一部各有优劣，第二部的Jake和Neytiri更加真实更加令人共情，真的很爱这个系列，会一直爱下去[爱心]
疯狂的坤哥:
阿凡达最大的问题是:人类背叛了人类并与异形生活在一起，并且对雌性异形产生生理反应。 并且，星际殖民时代，人类的大气内飞行载具会被石器时代异形的弓箭打穿，搞笑呢。 更离谱的是，星际殖民时代，人类还在用小口径步枪打异形。

【回复】《阿凡达》中的人类太过软弱。人类对自己人都具有非常极端的攻击性，对于更高大更敏捷的异形，绝不会像电影中这样心慈手软。虽说不至于像《三体》中描述的直接炸毁恒星，但是我相信使用大规模杀伤性武器对付异形（例如次声波氢弹洗地）是绝对可行的。
【回复】回复 @疯狂的坤哥 : 很好，你已经把民族、国家的沙文主义上升到物种、星球的沙文主义了。非常期待你的进一步表现
【回复】回复 @我只是想好起来 :那群佣兵再不是好人，那也是人，而不是潘多拉异星种。请不要称呼潘多拉异星种为“纳威人”，外星异形跟“人”没有关系。《阿凡达》这部影片宣扬外星种抵抗人类的入侵，美化人类叛徒，这是有问题的。在宇宙的尺度上，人类内部可以有矛盾，但在异星种的问题上，人类必须团结一致。幸好潘多拉异星种是石器时代水准，人类内部不合也不怕母星被攻击，如果潘多拉异星种是有一定科技水平的，并在人类入侵后吸收了人类的恒星际远航科技，那对人类来说绝对是灾难。对人类而言，死了的异星种才是好的异星种。最关键的是，潘多拉星的自然环境对人类而言得天独厚，只要进行合适的改造就可以成为良好的殖民地，在地球人口压力越来越大的《阿凡达》世界观下，潘多拉星必然是人类要尽快收下的殖民地。
丶Hyuk:
说得很好，很多影评是自己没看懂，喷都喷不到点上。

【回复】喷老米就完事了，要不是卡梅隆的地位，换成一个新人导演（就是那种“鸟不拉屎”听都没听过的）早被喷成地球罪人了
文鬼斗:
《阿凡达1》的地位要放在历史中看的，它的历史地位跟《泰坦尼克号》是一样的。是开创启发整个电影行业的作品。《泰坦尼克号》之前不是没有运用模型的特效片，但泰坦尼克号的大投资（建造了半个船扔进池子里）大回报。开启了好莱坞的大投资时代。 《阿凡达1》之前不是没有3d电影或cg特效，但《阿凡达》是第一个运用特效建立一个完整的星球的3d电影（关键是赚大钱）。你去看《阿凡达1》的纪录片，卡梅隆为了观看体验说服美国影院增加3d荧幕。在《阿凡达1》之前全球都没几块3d荧幕，不看别国，就中国3d荧幕和imax荧幕也是《阿凡达1》带动起来的。 《泰坦尼克号》带动了大投资时代的到来，《阿凡达》带动了CG特效片和3D电影的普及，《钢铁侠》开启了超级英雄电影的模式。这些电影的历史地位不是电影本身质量作为唯一标准的（当然不好看、不赚钱也不会有那样的江湖地位）。 《阿凡达1》在电影创造层面的贡献是实现了虚拟创造现实的能力。《阿凡达1》完全创造了一个虚拟的星球，她有完整的生态链，土著有完整的语言，大气成分都有设计。这将电影的造梦技术提升了一个台阶，标志着人类电影技术可以做到逻辑自洽的无中生有了。 而《阿凡达2》在技术上没有大突破。所谓的裸眼3D效果并没有实现。在创作层面上没有设计出逻辑自洽的海洋生态链，娜美星的海水成分没有设计，海洋部落的语言为什么跟森林部落的语言一样。爱娃是盖亚意识吗（星球产生意识的一种猜想），人类的政权是一体的吗，如果不是，向娜美星这样的优质殖民地为什么没有其他人类势力介入争夺。就《阿凡达》这个IP来说可以有很多的扩展方向，而十几年磨出来的作品在扩展世界观上却没有任何建树。说它是个废物有什么问题。 要知道人们对这个电影和卡梅隆的期待有多大。拿足球举例中国踢日本打平都算优秀，巴西踢日本打平那是耻辱。

TYT-OldOnes:
阿凡达2单看剧情内容没毛病，坏就坏在它“表述不清”，想讲很多东西，结果顾此失彼，搞得乱七八糟，很多都没表述清楚和完整

【回复】一点都不乱，全都串联好了，观众能力问题吧。你在选电影，电影也在选观众
【回复】回复 @fkew_vitra :挑选观众？你阿凡达2是什么文艺片吗？ 作为商业片基本的叙事逻辑一塌糊涂，破坏我的观影体验还不让提了？
primrose_th:
Oel ngati kameie 补充一下up说到的反对战争主张和解，其实tuk这个角色也有很明显的反战意识，tuk代表了战争中一个最无辜最被动的角色——儿童

【回复】第一部不也是反战吗，感觉就是外星科幻版的与狼共舞
bodhibell:
格局小的没法看，毛线的星际殖民，变成了两个人的战斗，一个复仇上辈子，一个所谓保护家人，就这样了

【回复】回复 @尼尼卡的鸟儿死于歌唱 : 球1.2已经告诉你了。
【回复】期待你写出一个格局够大的科幻故事吆
【回复】回复 @fennyma :拉踩是吧？我跟着球各种参加线下影迷会也没天天吹啊，一群人键政键魔怔了，好好生活，稍微看了点不如意的片子就上网输出以显示自己鉴赏能力非凡，不像我，阿凡达看都没看就知道这片子烂[给心心][给心心]。不用你跟我科普，我只是希望大家先把自己摆端正，生活好@
狩猎の骑士:
阿凡达2我个人是觉得比1好看的，很多人说男主被削了，我不认同，男主是背负的更多了，方方面面都要考虑，他该上还是会上，只是并不能和1一样果敢

【回复】这又不是打怪升级的电影，说被削的多多少少沾点，这些人真就只适合看超级英雄电影
Tsubasa-Yakami:
为UP三连了，之前看过你的玛莎梗视频分析的很好，阿凡达2的评价我也是支持UP主的观点，对比第一部是平庸一些，但是绝对不是烂片，第二部的二儿子的角色成长非常明显，关于逻辑上的问题，我认为应该是剪辑导致的，有些片段应该是删减了，据说原本片长非常的长，可惜卡梅隆亲自说了没有导剪版了

【回复】回复 @Tsubasa-Yakami :不太可能，如果是资金紧张那卡梅隆就不会制作48帧了！另外卡梅隆还是很有话语权的，现在这个地位不可能被剥夺剪辑权！
【回复】回复 @Snatanhi :我认为是片方不愿意再投资制作这个6小时时长的剪辑版
【回复】回复 @Snatanhi :我忘记了是在哪里看到的新闻了，导演剪辑版的时长好像是6个小时，但是后来片方好像是不愿意再推出剪辑版