手游停运后做成单机？这下真的赢麻了【手游文化馆66】

-rohe-:
七都玩家：有这好事？[热词系列_知识增加]

【回复】回复 @青枫子非 :非人学院堪称秽土转生大本营了
【回复】7都已经日服出口转内销了，完全就是为了恰钱[委屈]
Gabriel-katriel:
国内所谓的游戏公司最不擅长的竟然是——游戏玩法设计，不得不说，这也是种莫大的讽刺。

【回复】国内公司的玩法设计能力约等于零，甚至是负数，可能他们自己不设计玩法还比较好
【回复】我玩过十年游戏了，其实很多游戏玩法好的游戏不一定好玩。比如polybridge，它确实有着可见的新玩法设计，但实际上它也是简陋的，也止步于此了。好游戏不一定非要玩法创新，这么说罢，没有什么创新点了。这不是80年代初。只能通过不断缝合，最后从中找到一个玩法并扩大它。如果非要说搞新玩法，搞创新的才叫好游戏，那就是四体不勤，五谷不分的梦游者，和鼓吹中国全面实现绿色生态农业，停止使用农药化肥的砖家一丘之貉。
【回复】回复 @邱小姐又上梳妆台 :方舟玩法也是抄的千年战争
白鱼塔:
联网音游和剧情量大的游戏直接起飞，音游本来就可以非联机，剧情量大的做成单机游戏可以当成资料片甚至出系列之类的，如果产业链能成型，网游的ip性和种类就转起来力（）

【回复】音游不是接近单机吗？除了排行榜和联网验证，我感觉不到联网
【回复】回复 @小破站nb啊啊 :并不需要，曲子一般而言是不停的出曲包。联网音游一般是排行或者偶像类抽卡，曲子反而不是联网要素
【回复】相信我，音游火不起来，没有人愿意一个曲子打个好几十遍都没有什么大进步，除非快餐游戏不是主流
某异世界的穿越男子:
本来玩法就不错的游戏挺适合直接做成单机的, 比如明日方舟直接去掉理智系统, 基建生产龙门币改成等量生产合成玉[tv_目瞪口呆]

【回复】基建不生产东西，负责卖萌，合成玉全在肉鸽获得，角色养成改为做特定人任务练满，那就是个又比较流畅流程的小单机了[藏狐]
【回复】回复 @棕色古生物 :肉鸽、主线、保全、活动之类的打包当dlc卖，新干员加价获取，想想也可以啊[笑哭]
【回复】那还要合成玉干什么，直接龙门币雇佣干员不就行了
太虚凛:
中期好玩，但游戏初期非常无聊，你要大概忍受2小时左右的反复刷材料造建筑才能得到一个相对良好的体验。而所谓的“硬核”肉鸽游戏却可以在初期运气好的情况下通关，至少不会在第一关就疯狂坐牢，这游戏的建筑甚至锁基础机制，你无法在初期建立一个可用的build。

【回复】回复 @宇智波哀伤 :不是随机的部分弱，随机部分非常强，饰品属性和你的技能属性不一样就完全是废的。这游戏的主要问题是初期可用的怪太少了，而且房间基本都是给钱而不是给你build的怪和饰品，经常性打完一张图没东西可用。
【回复】回复 @太虚凛 :换个思路你得花两个小时刷玛娜然后就不能退款了计划通（虽然我买了以后觉得还挺好玩的就是boss同质化太严重了）
【回复】就是随机的部分弱一点吧
贝尔•格雷尔斯:
UP主讲的很明白了，日本那边单机市场繁荣。做出单机之后能赚钱的，虽然零宣发，但以cy在日本的名气这本身就是一种宣发。 而国内单机市场纯属碰运气和拼实力，想赚钱真的很难。对于公司来说根本不现实

【回复】国内也就那几家二游发家且制作人还在的可能会这么搞，像羽中海猫这几位什么的
【回复】那你错了，国内很多游戏停服后在私服贩子那还能继续赚几百万的。不需要像up说的那么复杂。很多游戏本质只是刷刷刷，但是玩家要的就是刷刷刷。这钱你游戏公司不赚就是平白便宜私服贩子，你不想搞，私服贩子有的是能力搞，无非是谁赚钱而已
【回复】回复 @天津男厕太粗零分 :你说的和我们讨论的都不是一种东西
大骏Jeff:
如果米哈游保证这么干的话那我只能祝原神七国出完瞬间暴毙了[眞白花音_打call]

【回复】想多了崩二多久了都没停运何况原神。
【回复】有没有想过七国出完还有别的地方可以出[音律联觉_赞]
【回复】然而七国只是提瓦特篇，根据mhy的习惯，后面会出前世篇，或者以深渊公主为视角的篇章也说不定。
A-ray:
其实还有个“信任”的问题，不要说厂家，我都怀疑要是国内有游戏这样做了，会不会有玩家故意把其他游戏往停运方向去带，会不会有别有用心的人趁机带节奏。在这种环境下，你是厂家，你敢开这个头吗？

【回复】有啥不敢的啊，怕的只是不赚钱。厂商在乎的只有投入产出比，所谓玩家带起的节奏，如果不会让我亏太多钱，那稍微理睬一下也未妨不可，会妨碍我赚钱，那就直接装死不鸟。区区节奏动摇不了一个公司的主要决策方针，如果真觉得厂商会怕这些节奏，那打一开始就没人会敢做游戏。
【回复】别怀疑，就国内这环境，真有人会这么干。
【回复】别怀疑，永远会有这种恨不得别再整抽卡赌老虎机的穷孩子来唱衰（扶额）
バカ ⑨:
有没有觉得cy甚至可以说是日厂的手游在日本本土外都是名气大于实际的，你说有没有玩家，有还不少甚至死忠粉比例都很大，但是远远匹配不上名气该有的玩家群体。

【回复】cy服务的毕竟是核心用户，无论动漫还是游戏真正有追求有阅历的“核心用户”本身就占比不高，而国内的手游公司更喜欢向大众用户妥协，你说他二次元吧，其实吸引的大多数都是泛二次元，你说他做缝合抄玩法吧，比如农药那些用户大多数都是不玩游戏只玩农药的，这种人一旦加入分母，cy这种有自己追求的游戏公司就显得不那么大了
【回复】主要cy还是挺擅长造ip的，但是吧，cy家游戏咋说呢，人设啊，剧情啊都属于挺不错的，但玩一段时间后是真没意思甚至是折磨（玩过pcr和马娘，都这个问题，pcr后期工会战和pvp，马娘那看脸的属性培养，唉。。。），但建模和动捕是没的说，这俩是真的强，确实是符合人家本土的受众
【回复】回复 @叩叩其两端空空如也 :难说，还是要看受众的，鹰角的明日方舟，真的很接近cy的游戏模式了，但运营，，，垃圾，产量，，，垃圾。 游戏外的ip发展更是cy的大头，全维度资源开发ip，二次元影响现实，从游戏到动漫，手办周边，音乐等等。 cy的核心玩家不少，全家桶更是不少，玩了一个cy的游戏，都会有兴趣去体验另一款游戏，除非是真不对自己口味或者肝不过来。
丶蓬頭稚子:
一群人在说方舟转成单机会继续玩下去，是有多高估自己，不说什么，就说肉鸽拿完奖励以后，打过多少把？之前的主线有回去打过么？活动有多少是不抄作业，自己凹过去的？别跟我说没有体力限制之后会多尝试。想想自己当初非常喜欢的单机，现在有打开过么？

【回复】单机游戏的寿命始终是有限的，对于玩家而言，只要你觉得买游戏的钱花得值，那就OK
【回复】这其实要看不同人玩游戏的方式的 如果你是那种只能靠着游戏里既有的目标驱动才能玩下去的玩家，那一款游戏你消费完里面的代办清单项后，自然就不会想打开。而如果你会自己不断探索游戏玩法的可能性，不断给自己制定新的挑战目标的话，那游戏的寿命就能延长很多 《植物大战僵尸》初代就是个很好的例子，这游戏在发售初期几个月内就有一些玩家拿到金向日葵了，但这些大神玩家没有止步于此，而是靠着不断研究无尽生存的花式闯关玩法，把这个游戏的寿命拉长了好几年
【回复】这就不得不提到单机游戏的成就系统了[doge]
叫我阿咆就好了:
“涉及到这些公司最不擅长的玩法设计”[doge][doge]

【回复】毕竟卡普空崽子满天下[脱单doge]
【回复】这个我倒有点自己的看法，来交流一下 首先玩法设计的前提下是你有足够的基础，批量化生产游戏之后，才能将精力放在玩法创新上，毕竟玩法创新需要的是灵光一现。 而这个基础就是游戏产业工业化，国内目前来说，可能也就头部的几家拥有不太成熟的工业化进程，因此玩法只能借鉴前人的经验。
奈何桥边的柿子树:
当时看了宣传片觉得卖相不错就首发入了。 总体来说还挺满意的。是我喜欢的轻度肉鸽类型。比起运气更讲究到手角色的搭配跟操作。。。话是这么说。实际当游戏时长才两小时。在此之前从没突破过第二关的我突然有一把拿了许多火系饰品然后凭着火锤➕火双刀两人一路砍翻了最终BOSS打完了剧情。之后顿感空虚好久没再打开这个游戏（当然跟我同期买了东方夜雀食堂有很大关系） 但还是十分值得推荐的。可以期待打折入手。[音律联觉_赞]

【回复】难道只有我重打了十几次还没通关么[大哭][大哭][大哭]现在只打到第二个大地图的第三个图 已经20多次了
【回复】回复 @凤南黄队长 :配卡跟操作问题吧，难点只有疯疯熊，龙，弓箭手吧。远程怪你摸到他基本上就可以了，熊有霸体还麻烦些
【回复】回复 @淡定的龙猫哦 :哪怕是优秀的肉鸽游戏运气要素也占很大部分啊。说是抉择实际上只是在运气之间抉择而已。跟卡牌游戏一样看似构筑跟运营最重要。但到了实战还是靠运气决定胜负
小信DX:
[doge] 就国内这环境，一切都向钱看，应该不会有人会去改成单机的。国内游戏环境基本都以手游为优先，毕竟手游来钱快，只要问题不大，一个卡池就能赚很多吧。

【回复】外国的手游并没有国内那么发达，再说改单机，一是国内游戏制作氛围恶劣，二是真做出来体量大的少，跟外国的单机比很多时候受关注度也不及外国的[doge]
【回复】国外也在向钱看好吧，国内说白了猪圈里不可能用狗粮，真以为任天堂cy和v社都是梦想家吗
【回复】回复 @姚酒酒-199 :问题是大部分玩家压根连月卡都不会氪，你让他们花钱去买游戏？
八勺子:
明日方舟以后关服的时候要是也能做成单机就好了，这样就能留在手机里[明日方舟_嘿嘿]

【回复】回复 @Lomaigai :确实，手游啊，善始善终都成为一种奢望了
【回复】有点想太多了，善始善终都不一定能做到[笑哭]
【回复】回复 @鱼Fish丿Van丸 :这要看方舟的单机化要怎么搞了，如果只是去掉联网，让老玩家保留原有数据接着玩的话，那就是纯粹的福利。 如果是直接改成单机来卖，把手游特有的臃肿养成大改掉，以方舟的游戏性来讲算是一款不错的单机。 当然买单的大概都是老玩家，但老玩家不就是想要这么点念想嘛
在原七海丶:
这种角色卡片召唤的战斗方法，让我想起了小时候（大概初中那会？）玩的守护之剑，印象里有这么个·系统

【回复】回复 @HI飞翔 :[笑哭]那会也没什么墙吧或许是因为，而且国服经常在服务器这块抠门也不是什么稀罕事了。
【回复】我直连韩服比当时玩国服顺畅，是我当时不能理解的
【回复】回复 @在原七海丶 :没事没事，我只是怼那人。看不惯，跟您无关。有打扰到我道歉[tv_流泪]
凶暴的小提琴:
国内是擅长把经典单机变成手游 比方说魂斗罗合金弹头什么的[脱单doge]

【回复】[tv_偷笑]小小诺亚3，抽强力卡，卖喜爱槽
洛伊周末想回家:
因为这是cy才敢这么做，作为手游的龙头老大逆其道而行研发主机游戏，有几个手游厂商有这底气？而且cy的目的是让没接触过主机的年轻人通过自己旗下的IP进入主机游戏圈，比如arc的碧蓝幻想vs，格斗系统就做了轻量化处理，是新人入坑最好的格斗游戏，而且质量也非常好

【回复】回复 @任他轻薄了一回 :你说啥呢，se本来就是主机厂商，做手游还不如说是它的堕落，你以为二次元gacha始皇帝百万亚瑟王是谁做的
【回复】回复 @任他轻薄了一回 :se那可是背刺过任天堂的正经单机大厂
【回复】回复 @矢吹真吾233 :格斗游戏再怎么也不会比手游无聊，rpg模式没意思倒是真的
塞希娅:
up这个视频勾起来我很多遥远的回忆啊，我15年去过一次广州萤火虫，当时进门的第一个大展台就是零界点（大概是一个回合制q版角色的策略游戏吧，画风是真的不错，我对呢个黑白色的立绘印象很深），这游戏后来胎死腹中了（按官方公告是制作公司几乎全员跑路游戏不可能按期做出来了，taptap上目前已经看不到界面了），不过应该是已经有一定完成度并且投了大资源宣发了（毕竟拿的是呢么靠前的大台位，这绝对是砸了钱的了），而且当时展台上已经有好几个试玩位置了（至少基本玩法已经成型了），最后的结局是官方在taptap上公布了美术资源合集包（当然商业和一些特殊用途标明了不允许使用哈），说实话这点我还挺感动的（可惜当年没有下，如今已经不可能在找到呢副黑白配色的立绘了）

【回复】同样结局的应该还有双生视界（15年的呢次展子里也有台位，当时还是少女咖啡枪），不过这也是已经运营过一段时间而不是还没出生呢种，官方选择是做单机了，作为一个1415年就开始有所接触二游手游08年左右开始接触二次元的老宅，其实我也想过如果哪天自己玩的手游大概会是什么结局（说实话，这其中的一些我已经做好了陪姑娘们到最后的觉悟了，大概病危通知书呢几天我还会举行一些给自己好受些的悼念活动吧），舰r，考虑到没有真正意义上比较详细的官方世界观和剧情（更多的是二创和官方一些比较琐碎或画师的人设之类），最好的结局应该是成立一个图书馆纪念册之类的（无论实体还是线下），不过这是我手里玩过的clike和其他类似双立绘里唯一还能在游戏里保留大破的游戏了（诶，这个时代啊........），崩三，大概率不会死，而且崩三这么多年积累的内容绝对是够做成单机来玩的（玩法上有些弱，操作倒还可以），甚至不止够做一部单机，说实话如果崩三哪天不行了而没做成单机我大概会很难过吧（也许有些东西会继承到崩4里，但崩4在我看来比g胖数3的难度也就是低一点的程度，毕竟米哈游已经开了太多坑了），少前，少前说实话倒是最适合做成独立单机的（这算是这个游戏最古老的底子了），短时间还不会死，但长时间我不敢谈了，一部以gal和保留少量关卡设计的策略游戏大概是我能想到的最好归宿，方舟，舟游还早，毕竟孩子还年轻，不过结局我倒是觉得和少前应该类似，区别在于应该把剧情和玩法拆开做，塔防部分只有最简单必要的剧情就可以了，而主要的剧情还是更适合avg这种模式（就我个人理想而言，少前更适合r18级别的gal，而舟游则更适合全年龄），战双，也还早，而且这个还是我真没想过会怎么结局的游戏了，我主要是副玩这游戏剧情世界观了解的也有限，就不多谈了，舰b，其实有地雷社这种外包尝试还是挺不错的，不过我也想不出太合适的结局，留给大家自行发挥吧（也是副游），原神，这个现在轮不到我想