悲惨的机体，命运高达登场被称为最强机体，最后却被无限正义打败

沐寒渊:
仔细想想就明白了，命运是全剧描绘铺垫最多的强调“最强”的机体，直接点名标题。剧中展现出初登场就能轻松砍爆之前极难打下的毁灭。尤其是光辉传递者的残影技术，堪称seed顶点的bug技术，强袭自由最初都没有搭载。访谈说只是因为放出龙骑兵后太丑，作画时多加了散热形成的光翼，后来为了mg的模型以及人气旺盛才修改追加了光辉传递者的设定，并将命运的残影和光翼技术分开，设定改成是腰上的幻象化粒子引起的残影，否则不好解释强自为啥没幻影。同时压低命运的地位弄出来“四天王”的设定。当初绝对是把命运按独一无二来塑造的，以此凸显鸟掌握了力量但还是输了形成反差说明走错了路再厉害也会输。

【回复】但命运的武装就是斩舰刀跟阳电子炮还有掌心炮这三，对线的是阿斯兰这种喜欢砍手砍脚的近战特化王牌，远战的话在奥布打基拉因为强自的特化高机动根本打不中
【回复】回复 @狡诈的黄蜂 :设定上命运的长炮出力比强自大的多得多，可以直接正面怼回去那种，掌中枪是全seed威力最高的蓝色光束，一巴掌下去无证的盾根本不可能挡住，只能说当时太赶了为了人气调整太急剧情表现很乱
【回复】短时间内干不死基拉就是输[doge]
风祝的骑士:
鸟最大的弱点就是心态容易崩，一顿操作猛如虎，一碰到狼和鸡就不会打了，明知道对方是远程特化机，你去跟他对炮。明知道对方身上那么多刀，非要冲上去和对方近战。如果说砍自由的时候他把脉冲的性能发挥到了极致，那么用命运的时候他就把命运的不足无限放大。不管是鸡还是狼在鸟的心里都占着很特殊的位置，以至于光看到无正和强自他就完全无法冷静下来，打起来及其上头，像极了我在极度愤怒的时候无脑横格无脑莽的样子

【回复】不是跟近战和远程的问题，主要是技师差距太大。你觉得基拉会给飞鸟近身么？还是说阿斯兰走位太差突不到命运近身位。打近战还是对炮都是老油子选的，新兵只能被动接招。
【回复】小鸟和基拉对过刀啊，上来就被空手接白刃了[辣眼睛]
【回复】回复 @黡夜 :[吃瓜][吃瓜]然而设定上就是四天王在同一个水平线上的，当时不管是鸟还是雷，输的时候都是心态崩了，鸡虽然比他们强，但是想轻易打败其他三王也不是件容易的事，这四个都是ace级的
沉重且锐利是狗:
只能说大决战的时候，编剧强行给小鸟一方下降智光环，或者说雷有了传说之后，就开始飘了。 大决战，命运对无正。传说对强自。不是机师差距，光看机体就很无语了， 创说炮没强自多，你有的我都有（龙骑兵），我没有的强自还有（光翼）。命运对无正刀没对方多，炮也没对方多且灵活。 你让命运对强自，打不过也能拖的住强自，创说打无正，无正不可能无伤（狼没有空间认知）

【回复】首先，无正机动比传说强很多，仅次于强自和开光翼的命运，而且躲不躲的开龙骑兵和空间认知无关，驾驶员反应力到位加上高达不拉跨一样能躲开。
【回复】技术差距而已，别忘了在奥布的时候阿斯兰拖着伤痕累累的身体都能削掉小鸟
【回复】回复 @このCC :所以说了，终战的时候小鸟一方被集体下了降智光环了。奥布一战，就已经暴露出来命运对无正无优势（无正武装都暴露，强自龙骑兵也暴露了），奥布一方机体优势也摆出来了（两天王，一拂晓下位替代，三大魔） 小鸟这一方完全是连上把怎么输的，都不复盘下（lol打人机失败了还会复盘下怎么输的了）直接一股脑的莽上去了。就像知道我方必输，上去应付下，反正不会被打驾驶舱死掉。
天天下棋稳过专四:
因为最开始命运就是第二部的最强机体，飞鸟也是唯一男主。但是奈何基神人气实在是太高而且前半段写的有些微妙，后期编剧受压力被迫又改了第二部的剧本才造成了后面的剧情大变化。本来基神可能真会死海里。。。毕竟自由可是核动力机，强袭炸不死可以说是因为是电能驱动，核爆炸不死懂得都懂。。。

【回复】……基神关掉了核反应系统啊。真正的安排就是基神一直在看海不出场，是鸟加狼等拉不上收视率，不得已才拉基神出来的
【回复】因为自由虽然废了但没有炸，炸的是大天使号的一台推进器，动画里就有嫣红强袭的捞自由的场景。
【回复】回复 @没事米饭 :关键是脉冲被炸的一团黑，爆炸源上边的驾驶舱一点事都没啊。
菜得幸福:
命运光翼上设定上本来就最快。速度快意味闪避高，射击也更容易进入有利位置。这个真的太重要了。有时候武装不用多华丽够用就好，但是有一说一。我觉得命运腰部没配两把光束军刀过分了，也犯不着用手掌炮接刀。同样是对击手炮干不过光束军刀，谁知道你他妈腿上还装刀。按理来说腿上装刀很不实用，主流基本都是打射击战。杂兵我觉得是做不出腿踢这种高难度动作的，手都玩不好谁会装脚上。我还觉得命运的战舰刀被针对了，正义手360°旋转砍你刀背。有一说一我觉得飞鸟在有备用装的情况下还能和无正大战三百回合。加上他内心动摇了。不过又是一个有一说一，输了就是输了，经验上就不可能赢过阿斯兰和基拉。基拉还能刀劈光束，我感觉比空手接白刃强。我觉得命运作为最强机体的设定还是在爆发的速度上，强自虽然射击比较强，但是没实体盾，正义实体盾大，我倒是感觉有点格反的味道。相对没有阳电子。三个都有光束盾，光束盾应该只防御光束，不防实弹。而且我觉得核能只代表能源多，并且在限定程度内消耗过后，能自己给自己把能源补满，保证长期作战。武器的输出能源的速度肯定跟不上补给速度的，而且武器也应该有耐热程度的。

【回复】斩舰刀被空手入白刃，大水管单挑战前摇太大射不中，两个回旋镖基本上没啥存在感，掌中枪，回回单挑都是输在掌中枪上，虽然命运的武器很全面，威力很大，但是王牌单挑战感觉都不是太实用的
【回复】回旋镖是可以当小牙签用的，斩舰刀不是被针对，是飞鸟压根就对这武器定位不了解，命运背上一刀一炮这配置就不是对MS的，这是用来打大型MA和战舰斩首用的，自己那个小水枪回旋镖就能清ms的情况下非要拔斩舰刀和背炮这些前摇那么大的武器，靠着机体性能优势虐虐菜鸟就行，面对同级别机体和高段位的拉扯选手就没赢过
【回复】回复 @又又子冥 :命运擅长打战舰，打巨型MS
OlegendO:
通用性能最强就是说各样都很平庸，在CE的世界观下，1个皇牌机师就能改变战局的走向，越厉害的机师个人风格越强，配合机师而诞生的特化机体才是最强的，命运只能说是样样都能打，一遇到强自无正传说就没法打，比枪比不过强自传说，比刀比不过无正

【回复】也不全是，无论是太空还是大气，命运都是加速最快的，强自也只有在太空里展开光翼才能和命运速度持平。
【回复】回复 @聂小倩nxq :但是特么的鸟居然追了阿斯兰的无正一集都没追上就真的瞎扯淡
【回复】回复 @聂小倩nxq :确实，头铁真没必要，命运的中距离武装几乎可以火力压制无限正义，小鸟却上头了去和他硬碰硬，实际上最后决出胜负的并不是反应速度，而是武装优势。无限正义的光束军刀瞬间出力高于掌中炮，而腿部也悬挂了光束刃，小鸟属于是自寻死路了。冷静一点，从中距离开光翼拉扯阿斯兰的话，就算赢不了也能占据上风。
孤独寂寞惨:
小鸟驾驶技术不差的 在同期生里面也是佼佼者 属于心理未开化的时期 沉浸在仇恨奥布 史黛拉的死 又仇恨到了自由大天使 美玲阿斯兰离开 又仇恨到了他俩 小鸟大战后才是真的开始 基拉观海复出 经验与心态 就已经是t0层次的 阿斯兰是反复横跳 飞鸟是因仇生恨 三者作战心态不同 第二部剧情真的不喜欢 也就自由复出那几集看的很激动

【回复】回复 @怎么回事doge :抱歉语气回复比较冲 但我真的是打心底厌恶seed里很多角色真 🐦虽然圣母 但他背叛了很多东西 奥布首领的做法我没觉得有什么错 他家人被杀害不和他祖国站在一起报仇 还跟雷 露娜搞到一起当圣母 真不配当儿子不配当人
【回复】回复 @柒木mayumi :抱歉语气回复比较冲 但我真的是打心底厌恶seed里很多角色 阿斯兰虽然圣母 但他背叛了很多东西 他父亲的做法我没觉得有什么错 他母亲被杀害不和他父亲站在一起报仇 还跟垃🐔 拉克丝搞到一起当圣母 真不配当儿子不配当人
【回复】借楼 我只想说当时我看真飞鸟没彻底弄死垃🐔 气的我把键盘砸了 高达系列让我最恶心的就是垃🐔 垃🐔不死是我从童年看动漫到现在最恶心最恶心的两件事之一
夏娃玖悦:
只有一句话，编剧失了智，强行改剧情和设定，为了满足基拉的大部分粉丝以至于一部分基拉粉一直黑鸟，我指的是一部分[微笑]

【回复】回复 @尋找雪流星的笛亚 :人气摆在哪，人气不高编剧会让他回归吗？要怪就怪编剧，别怪其他人
【回复】[tv_doge]兄弟，说真话没人搭理的
【回复】回复 @来自地下城的亡灵 :挺好笑的，关于🐔🐦的争论延续了差不多20年，鸟那边的粉丝也是搞笑，指责鸡的粉丝说他们带偏编剧，笑死，事实上就是以鸟为主角收视率就没上去，但凡这些人别光打嘴炮多点实际行动鸟的一号位就不会被抢，同样的，新兰党别光顾着投票，多买点周边让青山知道新兰党依旧是主流，也不至于让柯哀坐大[OK]
lww5404:
驾驶员等级相同的情况下，命运的通用性最好[笑哭]

【回复】回复 @bili_41279710639 :特化机一般人开不来 泛用机心态不崩都能开
【回复】通用性最好，指的是无论对射还是近战，命运背着的俩大家伙必有一个是累赘，白白浪费出力[笑哭]
【回复】命运是泛用性最强的那台[doge]所以是最强机体因为能应对不同的战况 自由已经是针对远程火力的特化机体近战能力薄弱 正义则是把近距离战斗拉到极端的特化机体远程火力不足 [脱单doge]命运的最强是真正意义的最强泛用性太高，可惜驾驶员心态不行[无语]
慎文昊:
按照一开始的设定命运和真就是种命的主角（大和时代之后就是飞鸟时代，也呼应了日本的历史），片名和基拉的主题曲歌词一开始都是为真准备的，后面完全是因为编剧在对真的性格路线刻画上走偏了，惹怒了观众的，导致又重新对基拉加码，让其重新成为主角，并对强自叠加各种新机能，几乎能用上的全都放在强自身上了，可以说强自才是真正的boss机！种命里的黄金闪光，当年我记得日本流行过一段时间的亦正亦邪的主角刻画，真飞鸟就是这种背景下的产物，但是这种实在太难拿捏了，导致真飞鸟人气直下，只有临时把大和拉来救场，整部剧感觉都虎头蛇尾，尤其结局，仓促赶工收尾痕迹很明显，真飞鸟到后期基本就变成动不动就无脑暴怒爆种的角色，整部剧断层撕裂很明显，问题还是出在对真飞鸟的性格刻画上，总而言之，这都是我个人的感觉，我个人认为飞鸟这个角色还是很可惜的，其实真飞鸟身上还是有很多地方可以挖掘深度刻画的，假想结局可以更悲壮一些，真飞鸟以牺牲自己结束整个系列战，原版动画里的大团圆结局总感觉还是太按部就班了

【回复】飞鸟本来就是暴躁小伙没脑子的 全靠莽
沐寒渊:
从现在的成片就能看出当初设计上的诸多奇怪之处：强袭自由的翅膀居然将光辉传递者和超级龙骑兵相互“卡”住了，大气层里一个都不能用。这个设计明显是在最初就没考虑过自由有光辉传递者的存在。所以你看到当初全剧没有任何地方展现过强袭自由的光翼加速画面；然后后面修改了设定后，变得观感更奇怪了，就连粉丝都不好圆这个逻辑，只能说强袭自由光翼和命运不一样，不是提升速度是提升机动性……之类……问题是这个是动画啊又不是游戏，动画里体现机动性就是靠加速来表现的啊难道他还能显示闪避率么？所以制作组在重制版里加了一段光翼半开的冲刺镜头，勉强圆了一下画面表现

【回复】强自和命运的光翼作用是一样的，只是效果有些许差异，再加上基拉和鸟战斗风格的不同，而且命运的一个武装对剑刀阿龙戴特主要用法就是加速前格，而强自主要是灵活闪避的射击并不需要这种看似猪突猛进的加速，命运的残影让它看起来也比较有加速的感觉，但那实际是幻象粒子技术的效果和光翼加速没啥关系。
【回复】回复 @蒼蓝辉虤 :最初强自根本没有光辉传递者，访谈有提到，甚至觉得鸡骨架一样的翅膀不好看，才加上类似蝴蝶一样圆润的放光效果
【回复】回复 @沐寒渊 :强自的光翼本身也已经是在动画里出现的东西，属于动画制作时就已经给它加的东西，如果你这么说，命运也是不是没有受过益，命运的pd黑历史，本来官方没有对四天王的动力系统有详细说明，甚至因为命运的pd想把它和强自无正的核能给区别对待，到最后还是把四天王全部统一成一样的超高级氘核。
dixonlei:
駕駛員强弱就先不討論，單就命運這機體設定本來就有問題，一個很簡單的問題，無正、强自、傳說、命運，這四台MS一起被斬斷雙手，那一台變成0戰鬥能力只能逃跑？懂了沒有🧐🧐🧐🧐🧐🧐

【回复】回复 @泪舞冰凌 : 说明命运机设就是有问题，号称最强的小水管，需要蓄力，还要手扶，伤害和强自腹炮临时开火旗鼓相当。磁轨炮这种对射击轴线要求高的武器都能在自由上面做到炮身折叠，一个射程比磁轨炮稍微远一点的光束炮就必须是一根直棒子还要手扶。说白了就是编剧问题，为了保持基拉完美人设而制造的剧情。动漫已经画完了，是不会变的，只能用设定去补，这设定是越补越对基拉不利，强自性能接近命运，强自并没有让命运吃大瘪，基拉技术一般，强自性能与命运持平，强自并没有让命运吃大瘪，基拉技术一般。咱看的是动漫不是设定，很多东西动漫就能讲明白，设定圆不过来。拿oo来说，再生性能是接近oor，登场就让oor反复吃瘪，傻子那状态不佳是一方面，李疯子技术也明显不差傻子那太多，机体不如，驾驶技术也不行，哪怕对面状态不佳也不会被压着打。再生ms形态并不是近战特化，oor上来就被削个翅膀尖，也说明了傻子那状态下降但对技术影响不太大，要不就不是削翅膀尖而是驾驶室被捅了。哈雷路亚都出来了，被再生两下弄废，除了一部分剧情杀，更多的表现出傻子那与李疯子的战斗已经不是其他人可以参与的了。反观seed，命运大气内开光翼对强自，吃个中瘪，宇宙大决战，吃个小瘪。动漫的表现，命运和强自性能没差距，鸟和基拉技术也没差距。反而可以说鸟技术比基拉好，武器靠手扶的机体和除了双枪其他都能自由开火还能齐射组成火力网齐射的机体斗了个旗鼓相当，命运现在双手合十被胶水粘住了，那么还有能反击的武器吗，有，刮痧火神炮。强自在这种情况下是什么样子呢，刮痧炮就不说了，腹炮，磁轨，龙骑兵，传说呢，不多，也就几门龙骑兵，再看看无证呢，小飞机居然有两根出力不低的小水管，更别说敢靠近还有腿上的格斗刀，命运这么明显的机设问题，就一个升级版加个大推力推进器不叫完美脉冲的完美强袭，还没人家的钩子。
【回复】回复 @dixonlei :是的，命运能同时展开武装太少了。四台机体都不能同时装备光束枪和光束剑，除此之外强自13门炮可以同时展开，传说也是。无正不能同时展开的貌似也就小飞机的光束炮和前部激光刃，其他的也可以同时使用。命运能同时使用的好像也就腰炮和光束枪，其他的装备都需要替换使用。
【回复】说明命运的武装都是挂载型的，并不是固定型，理论上命运可以使用所有机体的装备，更像强袭那种外挂模块型，只是把移动方式全能了，其他武器全挂载
灀天水月:
在ps2上联合vs扎夫特的剧情中玩家通关以后命运刀劈强自，传说射爆无正，密涅瓦击坠大天使和永恒，最后镇魂曲横扫奥布，有兴趣的朋友可以去玩玩，就是有点花时间[滑稽]

【回复】回复 @下课了叫我 :可笑的是最强调整者却是基因工程的完美结晶 反对成就自己的技术 只能说 日本漫画 不论是海贼 火影 还是seed 作者都存在强烈的血统论 这一点和宣传的观点是不太契合的
【回复】也就游戏这样了至少正传小鸟被削我就快乐[滑稽]小鸟这种只能靠基拉这种温柔善解人意的扇贝带着狼只会说些让人不懂得鸡汤话[吃瓜]
【回复】回复 @CpLeon丶 :这两点不冲突吧，而且什么叫反对成就自己得技术？把人类变成调整者的技术和命运计划的技术是两回事吧，调整者是通过调整基因让人类从身体素质，智慧上大幅度领先普通人，说白了，就是通过基因调整让普通人变成超人，而命运计划却是通过基因技术来调整每个人得基因让所有人去到该去的岗位，说白了，就是通过调整基因给你一个天赋，你就只能干你这个天赋的事，假如给你得天赋是让你刷马桶特别快，然后你就只能一辈子刷马桶，你连反抗都不行，这两者从本质上就存在区别
HsbKnbhsbsm:
综合实力确实是最强的，再看ij和sf，都是为了驾驶员所定制的强化机，所以偏科导致综合实力肯定不是最强的，但你要去和一个远程强化机拼远程，和近战强化机拼近战，能赢就怪了

【回复】我觉得的四天王 近战：ij＞命运＞sf＞传说 远程：sf＞命运≈传说＞ij
【回复】回复 @桐和娜 :不，sf应该是尽量避免近战的机体，它在同世代机里的装甲非常薄，关节机构也脆弱，而且主武装太靠近反应炉，属于一个走位失误就要丧命的类型。近战强只不过是因为基神是最强调整者，强行用玻璃大炮依赖高机动性去秀操作罢了。机体本身根本就不是为了近战设计的。
【回复】综合实力四天王一样，因为其它三机都有偏科，命运没有偏科，所以大家综合就一样水平，就像高考一样，不是说你没偏科总分就一定比别人高，就像你两科都考90总分180，人家一科考60一科120一样总分180
胧幻影:
[doge]我突然想到了一个SD正常来说鸟的人设和剧情，比如一开始的鸟因为家人惨死决心复仇，但是在经过一系列的战役经历了丝黛拉的惨死后对自己的道路产生了迷茫，然后选择与大天使主角团对话，终于认识到到自己应该走的道路与应该守护的东西选择与大天使合流，（这不就是狼的剧本吗），所以为了增加基拉和狼的戏份，把鸟给狂化了，彻彻底底变成战争派的人，反衬主角基拉和狼他们为和平而战的光荣，要不然基拉和狼的在这部剧里面的戏份肯定少很多，雷和议长的嘴遁强行让鸟失了智，也得亏基拉第一部的时候有穆和老虎叔教会了他如何正确成长（修正），鸟则是一直被当工具人，没人真正在乎他的成长，结果还把以前的救命恩人砍死了，那一幕彻底让他从主角身份跌落

【回复】鸟确实是一直为了和平而战啊，反过奥布这边才是挑起战争的，毕竟按照主角这边的观念看，以后战争依然会继续，地球军和调整者的对立还是没有解除，和第一部的结局没啥本质的不同，唯一不同是这次拉克丝上位了，但是拉克丝也就能活个百年，没解决实际问题，反过来议长的目标别管其他的，和平是一定的
【回复】24年了还是想说，seed第二部设定大方向上就完全错了。第一部已经描写的主角的成长了，第二部还想写一部成长剧，已经有珠玉在前，这后来者得写到什么地步才能达到第一部的水平啊。最后结果也表明了第二部剧情就是一坨...我觉得第二部不如直接空降一个boss级别的主角，登场吊打3小强，抛弃主角所有的感情线
【回复】首先不是因为父母死才决定复仇你要搞明白
triplecrazy:
命运确实比无限正义强太多，能近能远。但无奈阿斯兰还是技高一筹喽。

【回复】命运削不过不是阿斯兰的原因，而是鸟个人问题。准确的说，面对他人情感上，鸟比阿斯兰更重视感情。（阿斯兰面对拉克丝（叛逃）时，能拔枪对峙，最后被嘴炮说服）（鸟面对屠城的毁灭，知道是史黛拉，能瞬间放下武器）对于阿斯兰鸟是很纠结的，狼叛逃的时候，鸟多次呆住，能捅一刀狼，鸟已经够纠结了，日后对上狼，基本不可能毫无心理负担的（动画中也有表现）。如果终战让鸟去付基拉，鸟基本是毫无心理压力（对鸟而言有着：杀妻灭门之仇）鸡想嘴炮鸟，基本上不可能。同样让狼面对雷（狼可能更有心理负担，连嘴炮都不过（叛逃者不具备正义性）
【回复】回复 @triplecrazy :通用机打不过特化机不是很正常嘛。。。。你让基拉坐无限正义可就未必能发挥阿斯兰的那样的战力，特化机是根据个人能力进行极限调整的专属机。通用机要平衡各方面。
【回复】命运比无正火力上唯一的优势就是有个红白（然而在光盾下等于没有） 无正一次甚至可以三火器，命运只有两（火器全部依赖手）
宇智波瀛龙:
命运这机子最大的缺陷是武器全要依靠手握持使用，手断了就几乎废了

【回复】其实腰部挂两个短管的光剑，机身载个火神炮就差不多了。斩舰刀拿来跟ms对拼简直就是送。
【回复】回复 @种花家的穷兔子 :强自没了手脚还有8个龙骑兵，1个胸炮，2个磁轨炮能用。无正没了手还有小飞机能用。传说也一样，没了手脚还有龙骑兵。命运呢？就只能跑路了
【回复】确实如此 不过很多鸟粉选择无视这个缺陷 命运确实样样都有 可惜的是样样都不够牛逼 断手就拿不来光束枪 大砍刀 大炮 然后怎么赢？靠幻影系统迷惑死敌人吗 更别说他的对手是上一次大战就大放异彩的王牌机师了
debu的肥猫:
有点很关键，命运实际上没有为鸟调整多少，甚至没调整，而sf正式给鸡用却要将机动拉到最高，加上地球圈又用不了光辉，我不是鸡黑，单纯从机体的机动性讲，相同驾驶员，机体能源情况下命运机动性是要好过sf

【回复】命运机动最强，同时命运传说的武器出力都要比sf和ij高一个档，但是四天王之间都是相互的玻璃大炮，这点武器出力没啥优势了
【回复】mg命运的书上明确的写到命运交给鸟之前就参考了鸟的战斗资料为他花大力气做了再调整和微改造，命运让其专属驾驶驾驶时其最强的价值才得以发挥。命运和sf在机动性上半斤八两大差不差，四天王都不能在机动性上对它们里面的谁有碾压之势。
【回复】回复 @蒼蓝辉虤 :机动性方面你的这个观点我不太敢苟同，高达战争并不只有在宇宙打，也有在地球内的，而到了地球sf的光翼来不了怎么跟能开光翼的命运比，无正有小飞机那倒还好说
滴滴嗒嘀嘀哒:
编剧立场不坚定，原先种二剧情是按高达z模板走的，但nt编剧前面给基拉安排的戏份太多了，直接抢了主角风头，然后观众们说几句，剧情直接大换血

【回复】回复 @孫策非孫笨也 :是先崩了，观众才不满的
【回复】回复 @桃子or蓝莓 :有观众的插手，日本动漫都是边做边播的，看观众喜好做剧情。
越来越失望的小破站:
还是因为角色人气问题，编剧服软了，然后吗……所以seed系列我只喜欢命运。

【回复】回复 @幻龙x95 :本来想当鸟的引导者的，结果自己反复横跳，鸟又怎么会再相信他？缺乏引导的鸟就被两个大忽悠忽悠的走上歪路了
【回复】阿斯兰就是太过于优柔寡断，想得太多，有时候自己还拿不定主意，还有就是帕特里克对于阿斯兰的教育失败也有一定关系，他就适合做一名战士，政治方面太弱了。 还有就是影响阿斯兰的因素太多了。 seed中前期与好基友基拉对决影响他，后面又被拉克丝嘴炮影响。种命中也是如此。 归根到底还是阿斯兰的性格与帕特里克教育培养的疏忽导致的。
【回复】seed也只喜欢命运说下个人看法阿斯兰设定真失败一个军事世家出生的人战力谋略基本应该快满的人，观感上就是个到处跑的二五仔