漫展JK，错的是偷拍者，还是女生自己？

AKA鲁迅Online在线找猹:
三连了，老师说的太对了，尺度大不大完全看你能不能接受，但是哪怕你再不能接受，人家又没违法，又没露点，上来就骂人家是鸡，那你的人品可就有点问题了

【回复】和穿什么没关系，她做的姿势的确不是很好，但她也的确没影响到任何人，甚至你不蹲下来也根本看不到的啊。而且她做的不妥也道歉了，她承认了自己动作欠妥啊。那偷拍她的做的就对了吗，偷拍的人道歉了吗？我觉得大家说她姿势不太好，让她长记性不要公共场合这样做，这没问题。但说她是鸡的过分了吧，何况她也道歉了。偷拍的网爆的也没道歉啊。
【回复】最严重的是网暴，直接把拍摄的发到网上，脸都没糊，这应该算侵犯肖像了吧
【回复】确实，这没有真正该被人骂的理由，甚至比不上公共场合吐痰。
水映梨花_:
在小破站上免费听教授讲课，四舍五入也等于我上复旦了[doge][doge][doge]

【回复】我们自己学校的教授都不给我讲课 还得来小破站[思考]
【回复】我也上复旦了[呲牙][doge][滑稽]
永恒o镜像:
你们一群人吵着有主观意见，还是吃瓜？那叫法盲，那就无知，那是蠢，还想带蠢别人。一点道德法理都没。 抛开你乱七八糟的见识的主观。假设jk女不雅了，就是伤风败俗了，然后呢，违法了吗，你就可以侵害别人？你可以打她？你就可以理直气壮的爆她？人家首先很有修养的道歉，你们这群却要置人于死地？ 假设保安女是正义使者，拯救了漫展风气，然后就可以爆别人，让全部人侵害她？ 谁是受害者，谁是施害者，谁帮凶。谁判决了？谁道歉了？谁诋毁辱骂了？程序正义吗？结果正义吗？目的正义吗？ 书都读哪里去了，连漫展都不知道，归属什么类型，从来没去过的人网上指手画脚说三道四。先了解下漫展吧属于什么BV1GK411n7cN

【回复】知道为啥啥没人回你吗？因为你戳到他们的痛点了[doge][doge]
【回复】回复 @雷耶斯儿 :我在想她不是穿了安全裤吗？这就叫裸露身体了？如果这个算的话，去海边吧，那些穿比基尼的都是罪犯。对对，还有些电影里出现比基尼的像不二神探，战狼二等等什么的也可以封禁了，因为不雅
【回复】回复 @雷耶斯儿 :自己看判断标准：赤裸上身了吗？没有。赤裸隐私部位了吗?没有。情节恶劣，多次实施此行为了吗?没有。空口定罪还理直气壮，简直大开眼界
椰冻豆腐:
其实jk只是校服，扩大范围一点也就是衣服的一种而已。把它扩大成一个圈子 就很emmm...不是圈子里的人难道也要遵守这个圈子的规则吗？这个社会还是应该更宽容一点。可以好好沟通解决的问题为什么要站在道德制高点去指责别人呢。

【回复】回复 @道陌路GM :说着公共场所别摆这姿势结果还大喊大叫引来更多人围观，微博上还骂这女的是又鸟，jk道歉了她丝毫没悔意三句就一句脏话，有点理也给作没了
【回复】回复 @麻辣秃秃头 :生气是可以，生气是拍视频那女的随意侮辱别人的理由？总是在道德至高点去评判别人，却活成了道德底层的垃圾。而且那个cos狂三的女生本就不认识jk女生，却侮辱别人从事不正当职业，jk女从来没有跟她有争执，她还肆意辱骂别人，到底谁才是不文明的那一个？
【回复】回复 @哇我好漂亮啊 :看了那么多妹妹的评论从来没见过说偷拍，公共场合大骂是鸡，不打码打上平台满嘴脏话，死不道歉的狂三的错，咋全都是喷jk的呢？我寻思都做错咋就拎一个人说呢[呲牙]
最爱吃荷兰豆:
女性不只活在男性的凝视里，其实也活在女性的凝视里。有时候对女性否认最多，敌视最多的，就是女性自己。当然，这也是女性在这种文化环境里的正常反应。就好像女德班的所谓老师，也是女的。

【回复】女性对女性仇视最多？别被洗脑了…女性和女性的矛盾顶多是吵架…打架都很少见到闹的最大的无非是打小三什么的…男人和女人的矛盾是什么没看社会新闻？最近出了多少人命官司都是男是凶手女为受害…到底谁更仇视？……这个案例里可能是有女的骂男的没骂…那不是因为男人都拿着相机上赶着拍呢嘛…同时网上的男人不都上赶着看呢…人家巴不得多拍会多看会呢没空骂…你还真以为男人是真是心疼女孩不忍心骂？…真是天真……有些人就是老双标了…女的骂一下女的就“女对女更仇视”…男的都搞出多少人命官司了都没人觉得男人仇女…
【回复】这就是男性话术，把责任都推给女人。那些女德班的老师不就是被男权洗脑了才教的？她们不正是男权思维都受害者？
【回复】女性并不都是尖酸刻薄的，你这个观点没什么道理，见到女生穿短裙是女生去骂她骚的多还是男生冲冲冲的多？你这个观点我见过好多了，但都没有说出什么原因，对女性抱有最大敌意的还是被封建社会洗脑的男性
话梅味的土豆大人:
对于这件事本身其实我个人是没有任何的站队行为，但是后来的拉女权下场，把个人选择和女权强行拉在一起真的让我很反感，也让我恍惚了一下，原来网络上的女权不是我想象的女权。

【回复】是的，微博上洗白的那篇直接强行把话题往“女权”和“穿衣自由”上扯，我都惊呆了哈哈哈~明明这件事有问题的不是服装而是行为好嘛[tv_腼腆]
【回复】回复 @如果可以我要说我爱你 :我并不觉得我保守，因为我气愤的点完全不是他做了什么样的动作，穿了什么样的衣服，她穿了就穿了，撅了就撅了，这无所谓的，他偏偏扯上女权，什么穿衣自由，明明没有人说穿衣不自由，东扯西扯，还觉得委屈，明明三方都有问题的事，他把自己撇的一干二净。
【回复】我觉得还是你们太保守了，穿个安全裤完全没问题都优雅的动作啊
一月入帘:
我不会穿短裙做这个动作，但我尊重她的选择。

【回复】赞同你。作为一个胸大的路人，感觉给我带来的都是困扰和负面情绪，穿衬衫时男的眼神和嘴巴不干不净，女的会疏离并且说坏话。平时穿不显腰身的衣服还被嘲衣服像孕妇，有时候真的想穿跟她们一样的衣服，并在他们看的时候和她们说的时候，挺起胸骂他们：看什么看！说什么说！我穿的少了还是露了！ 然而，只是想想而已，要不然会被人说不检点，呵呵
【回复】回复 @乌嗞嗞小魔女 :其实一开始教育JK女，批评保安女，教训偷拍男，我觉得是最好的 [热词系列_害]
【回复】回复 @乌嗞嗞小魔女 :一捧一踩是因为JK女生的错最小，受到的伤害最大，她被网爆了，我很心疼她。
94243598364_bili:
很明显二者都有问题啊，为什么非得吹一个踩一个呢？ 穿着短裙在公众场合，趴着撅个屁股，就一点问题没有？这也要吹嘘两句，鼓励一下这种漫展风气？

【回复】三个都有问题没错，但现在最可笑的是，错最小的人道歉了，另外两个却在“据理力争”，所以很多人就一边倒了
【回复】回复 @消耗六硬币的名字 :对，都有问题。 穿jk的在公共场合的动作不雅，虽然没犯法，但的确不合适。 偷拍和拍视频然后传到网上已经触犯了法律，没得说
【回复】三方明明都有问题，可是总有人非要争个黑白出来[无语]
火星花花幼稚园:
这个事件其他的都可以讨论，但是偷拍的和拍那个视频的我真是无话可说[吐]

【回复】是的，能讨论的是穿衣服的女生的行为合不合适，拍照片的人和那个拍视频的人的脑回路真的是无法理解。 你前面有个女生走光了，于是你决定拍下照片和视频作为证据再在网络上大肆宣传用于“谴责”[吐] 正常反应不应该是悄悄上去提醒吗？
【回复】其实没必要讨论偷拍猥琐男以外的事情，明明是缺德摄影师有意为之，最后却是女生背过，然后偷拍的那几个巨婴隐身幕后
【回复】回复 @腌制特级咸鱼 :好像前面有人提醒过她，她说了滚，也不知道真的假的，在这里蹲一下吧，看看有没有人说一下
风铃呼噜:
老师，有一点想和您补充一下，就是jk制服其实它是不属于cosplay的[喜极而泣]它就像汉服，Lolita洋装，我们平时穿的礼服、大衣、短裙那样属于一种穿衣风格。另外那个姑娘她穿的那套是没有二次元人物的原型的，所以可以更加肯定她不是在cosplay啦[doge]所以我想可以把这件事通俗一点的理解为一位穿着好看衣服的姑娘去漫展拍照结果因为姿势不是很雅观所以走光了。起初我也对这事感到有些不赞同，因为我觉得在我受到的道德教育向来都是公共场合应该注意形象以免为他人造成不良影响（比如被小孩子看到），不论男性女性都该如此。但是看了这期视频后我也有在反思，也许的确由于成长环境、教育等问题人与人之间是有不可避免的三观差异的，既然我们有幸可以学习到礼仪和知识，同时我也要学会包容看待这种在我的世界观里看似“不合理”的事情。同时很欣赏您没有明确站队说支持哪一方的观点哈哈哈~这几天也有评论过一个关于这个事件的视频，只是说了一下我的观点，结果被粗暴洗地的人各种恶心[呆]

【回复】回复 @鹤棠清 :的确更过分的情况也有，但这并不代表这样的行为是对的。cosplay如果是为了还原角色那没办法，更赞同暴露的角色去拍私房之类的，其他服饰比如jk制服lo裙之类的个人就觉得更没必要做一些不雅的姿势了。而且五六年前漫展就规定了禁止出现推倒、扒衣服之类的不雅动作，所以我认为在公共场合是应该对不雅动作有所限制的。也许它客观存在，但它并不正确，漫展上有小孩子，有小学生初中生之类的也是事实。
【回复】cp26 年龄分级13+，实名制，不会有小学生的。。
【回复】回复 @一月入帘 :我没特指cp展呀…而且13岁+他们也依旧是未成年的孩子们呀[tv_无奈]
ぐでたま-:
沈教授，我是一个接触日漫十年的老二次元。对于二次元中cosplay的界定是还原动漫，小说，漫画，游戏中的人物，包括造型和动作。一些扮演者会在漫展上穿着该角色的衣服，打扮成该角色的造型，会摆出该角色的标志动作来还原该角色。 在日本动漫中jk制服并不少见，还原某些穿着jk制服的角色也会去穿jk制服。会穿着jk制服的角色大多是女高中生的身份。

【回复】回复 @非翎呀 :不是我恶意揣测，那个妹子可能没你想的那么单纯，漫展乱象她不会不知道，尤其是前面还有小尤奈那个事。至少如果我在一个摄影师基本都是色影师的场合，我是不可能穿那么短的裙子趴着拍的，比如背后找东西挡着，或者找墙。但是这件事里摄影师不用趴着蹲着，站着都能拍到。。。大家也不用装纯洁，都是成年人了，而且妹子本身也承认姿势有问题，也道歉了，妹子都不需要这些人帮她洗白了，这种还在一直洗地的就是在洗漫展涩情行为，因为大方向一旦是妹子姿势不对，那漫展软涩情之后就是人人喊打，这侵犯到他们利益了（看好康的利益）
【回复】在日本那边的普遍印象里，jk制服是高中生活的标志，是青春回忆的载体。
【回复】回复 @非翎呀 :错的的确是偷拍的人，但是他的想法大概是漫展软涩情这么久了，这种裙底什么的随便拍。我认为这种说什么漫展这种撅屁股动作很多的，看似是洗白jk妹子，但本质上就是在纵容这种歪风邪气。他们哪是觉得这种动作正常，他们是觉得漫展软涩情正常
赛boy朋客:
除非是R18展，否则不要用普通全年龄展来当你所谓身体自由和什么抗争传统观念的筹码。 不当二极管非分啥一对一错，我觉得coser，摄影师，jk警察都有不当的地方。 女孩一开始姿势很正常，而且有照片证明有人怼底裤拍，但后来上垫子时，她撅腚撅得更高了，要是背对着墙还好，在大庭广众下就算没人拍也会被看到，不雅是肯定的。还有她回头的照片，她应该知道后边有人在拍的，是不是打擦边球我不知道，我觉得这并不是什么严重的错误，甚至连错误这个概念都不算，更不应该侮辱人家女孩是鸡。 摄影师不论是偷拍还是你情我愿的拍，他的猥琐是不用质疑的了。 至于jk警察，真的太上纲上线了，其实这整件事三方都只需要一个提醒也许就能解决了，jk警察非要拍视频po上网闹得这么大，特别是女权下场后方向全歪了[无语]

【回复】拍视频的女生我猜想是之前看到过一些jk女拍暴露视频抹黑jk圈那些事，所以很愤怒; 被骂的女生姿势肯定也是不雅观的，正如很多视频里说的对漫展上出现的未成年影响不好。我个人可以接受cos动漫人物的时候为了更还原而暴露一点，但jk女这种姿势拍拍私服照就行了。
【回复】提醒一点哦，她只是穿的普通的黑三本，没有cos哦[doge]
【回复】回复 @扇扇子- :我觉得确实有点擦边球了，文明是对自己看不惯的事情更加包容的话那我们显然也是没到那种文明程度的，大家的思维什么都是有固有社会概念限制的，你在一个还达不到那种“文明”程度的地方做出了一个超过那种“文明”程度的行为难免会让处在那个文明中的人感到冒犯，好绕啊…怎么说呢，不只是人的身体和财产需要保护，人的心理感受也是需要保护的，我们的法律也是那样做的，像咸猪手啊，故意裸露身体啊，这些对受害者没有实质伤害的行为定义为违法就是为了保护群众的心理感受吧
Aria_TT:
在别的视频里我看到有人说为什么大家都在讨论穿jk制服的女生但是没有一致攻击拍照的男生，我想的也是因为这个男生的行为就是不对的，而穿jk制服女生反映的问题比较有争议，所以才会激起大家的讨论。不过我没有老师想的那么深入，我觉得可以讨论一下亚文化圈或者漫展这种公共场合的一个尺度问题，这次事件那么有争议有一个点就是因为有人觉得这个动作不雅观，有人觉得这个在漫展很常见一点问题也没有

【回复】这么和你说吧 那女的摆那姿势是在公共场合 所以不管出于什么理由原因，她的动作都是不适当的。如果她是拍私房照那倒无所谓。公共场合本就不是“我想怎么做就怎么做”的一个场合。
【回复】[doge]其实偷拍的那个确实蔫坏，还给传网上，说真的，我比较同意这三个角色 偷拍的男生(色批)，摆拍的女模特 和偷拍的女生都不是什么好人[doge]
【回复】回复 @消耗六硬币的名字 :我至今没有忘记1几年某地漫展女COSER cos盗墓笔记里的妖怪【禁婆】结果被阿sir架走嘅事[保佑] 管你是不是为了还原角色 什么在公共场合该做什么不该做心里没点数 有些人进了c圈后🧠都丢了
风穿林间:
一个说别人是鸡，一个搞擦边球，说白了就是霸王别姬那句 都是下九流，谁瞧不起谁呢？

【回复】jk女生至少尽力第一时间出来道歉且态度良好，可以原谅，另一方……
【回复】回复 @快乐的盒子唉 :爷不道歉[微笑][微笑]
【回复】szd，我觉得都有问题，偷拍的不要脸恶心脑子和下体长反了，这个女生的动作🌚我觉得不太行，就像我之前看见的评论“中国每年最大的cp漫展，那么多优质cos不拍，拍你个普普通通的jk俩小时，自己心里没点数吗”。这种动作私房，可，那是你自己的事；漫展，人流量大的地方，不可。
神经病不注册还不让看高清:
有些人也不知道是蠢还是坏…男性对女性的恶意都是白刀子进红刀子出的事ta们也没觉得怎么的……张口就来女性战争更厉害女性更恶毒…一问女性怎么着她了…都是什么“女性说话难听了/刻薄了/骂人了/女同学女同事绿茶了/婆婆对我不好了”…我寻思那么多见血的社会案件也没让女性恐男恐婚啊…被女的骂两句就要死要活的干嘛…

【回复】女性对女性的善意才是最大的
【回复】别，我已经慢慢开始恐婚了[笑哭]真的找错人了女的一辈子都毁了还不如不结算了，我又不是养不起我自己
【回复】还有一些女生学生时代和女生相处得不好然后她们也会说女生对女生恶意太大啦，不好相处，女生心机多，男生就没有女生那么多事[OK]
账号已注销:
都有错啊 jk女打擦边球 偷拍者素质低下 举报者过于好事 其实可以先去提醒jk女

【回复】主要好多人都提醒了 她不听啊 摄像还直接骂人了 你可以去知乎和微博上看看现场的人的评价
【回复】回复 @沅气 :评论区还是很给力的，那个jk已经被洗白了，即使姿势色情但是已经被洗白了，啧啧啧，评论区里有说什么时候带货的笑死我了
【回复】回复 @沅气 :你现在骂摄像男都会有人怼你，茅头已经单箭头的指向那个狂三女了，虽然不太好有错但是挺可怜的，吊丝婊子都被洗白了
阿慧AhuiKira:
但不管对方怎么做？你偷拍就是偷拍 有本事你问一句，我可以拍，我可不可以这个姿势拍这个角度拍？

【回复】回复 @又甜又咸的梦 :我晕，这种偷拍触犯法律了啊[无语]
【回复】回复 @又甜又咸的梦 :不经过当事人同意的就是偷拍好吗，难道你走在大街上突然有一个人冒出来给你拍视频你可以接受?因为那是那个人的权利?那不想被拍的人连门都不用出了吧
【回复】回复 @又甜又咸的梦 :所以这就是你偷拍的理由？照这么说大家都去偷拍了，反正能找理由
饭团子日记簿:
观点不一样很正常 三方都有错 可我好奇为什么反对jk女的就会被冠上“嫉妒心重 坦克”的标签

【回复】现在网上好多人就是这样，你不喜欢xxx就是你🍋，就是你嫉妒。别太较真，要不然会把自己气死[无语]
【回复】三观跟着五官跑，我在想要是拍视频的女生很好看呢？
【回复】jk女都被叫成鸡了，立场站她那边的肯定也会给对面扣帽子
哇我好漂亮啊:
一开始jk警察在意的是姿势不雅 怎么就变成偷拍为主导了（没有说偷拍对）[吃瓜]摆拍女生文案功底一流

【回复】我也觉得，她发了道歉之后看起来完全就是偷拍者和那个jk警察的问题，把自己摘的干干净净，尽管她有在写自己做了不雅观动作，但通篇下来大多数是写出偷拍者网爆这些东西，再加上一些“性感不是罪”“穿衣自由”这些话题把自己本身有做性暗示姿势偷换概念换成了穿衣服，性感这些话题了…
【回复】我认为的是，首先我的的确确认为jk女的动作确实有错，但是我还是不喜欢红衣女拍视频并大声“提醒”对方。在微博上我看到红衣女的话，他拍视频之前是去找朋友，看到他一下就得出来他是*的结论，然后为了防止他删除视频用朋友圈拍视频。赶紧发出去。如果是我，看到了他觉得他的动作有问题，我要不就小声提醒他会有人偷拍，或者真看不下去我走开就好了，叫一次不听我可以通知保安，而不是大声叫，有人说这样是为了保护未成年人，但是他将这视频发出去了现在全网热议未成年就看不到了吗？还有人说未成年带家长来关展，拜托，如果是保守的家长，看到那些穿着性感的COSER他也不会让孩子来加入这个家庭好吗。总结，我不喜欢那个红衣女还有那些色影师。
【回复】回复 @消耗六硬币的名字 :对，这人百分百是故意的正常人露腚被这么多人拍到估计得吓一跳[灵魂出窍]她明明知道别人在拍拍到了还回头给别人打招呼emmmm。