【原神/公子】1.1-4.2，公子的风评是如何扭转的？

西呱小丸籽:
我不明白为何称公子为战犯，抛开我是鸭厨的立场不说，公子在璃月剧情的表现就很“灰色”，没有恶到让我牙痒痒想杀了他，但也没有足够的好感，不过喜欢上公子确实是因为他对托克童梦的守护，很触动我，然后开始看他的背景故事，越看越喜欢，世界并不是非黑即白，每个人都是充满矛盾的个体，公子身上的矛盾感让我觉得很鲜活，他的形象在我看来很立体。

【回复】虽然但是，鸭鸭本来就是反派为啥要洗白？ 而且钟离和女士策划的一切，怎么没人说钟老爷子[脱单doge]
【回复】回复 @子丶归-希尔 :说的对，他的立场在愚人众，不需要任何洗白，而且本来也没有洗白过。另外，我个人觉得钟离的做法也很有争议，但不敢说，怕被喷s😬
【回复】黑称呗，骂角色的借口罢了，哪有这么多为什么？[藏狐]把难听的词往他身上安就对了。我喜欢了他三年，也觉得从公子后面的表现看来，早期的璃月剧情里，公子真的做没做好，开局人设就崩，璃月剧情真的是公子的一个败笔，后面才完善变好。但是他杀再多的人，他也只是个纸片人，杀的也是纸片人。把现实中战犯这个名头，安在一个纸片人身上，本身就挺恶心的。我看番那么多年，反派我也见过不少了，没见过谁对反派这么有恶意的。就原神一些人喜欢把现实生活中的污名，安在一个纸片人身上。他们似乎觉得这样就能起到对纸片人审判的作用，来表达自以为的正义。[笑哭]
御言mikoto:
呜呜呜公子真的是我很喜欢的角色，璃月主线走完我也不喜欢他，甚至传说剧情开始我也因为他对托克的无条件纵容态度没啥好感，但最后那个经典的十秒，瞬间路转粉了。后续稻妻版本有节奏说公子复刻快是因为主线要被刀，赶紧抽了一只，护摩若水池本来想给胡桃捞玩具，歪了把若水给他当新玩具了

【回复】传说任务槽点有点多，但十秒开大还是真的帅，这次4.2大战鲸鱼，点踩龙王也很有节目效果。可惜最近太忙了，没时间多写那段剧情就发了[笑哭]
【回复】我和你差不多，因为刚过完女士掏心，于是讨厌愚人众，知道他是愚人众后就厌屋及乌了，过完传说后直接0+1并且想穿越回璃月主线使劲和他贴贴
【回复】回复 @茨木木老婆 :愚人众现在从上到下只恨博士了，现在一直想阿散什么时候和咱去扬了它[无语][无语][无语]
威诺希啊:
srds公子哪里憨了，2.2剧情几个照面就把外面幕府的情况莫得一清二楚，式大将的身世也基本上是公子推测的，显然不是up所说的“憨憨”

【回复】这里不是说智商或者能力，公子身为愚人众执行官的水平还是在线的，只是不再表露出1.1主线剧情里那种明显有心机有预谋的感觉了。公子的能力水平依旧是在线的，但表现看起来就没之前那么锋芒毕露了[doge]
【回复】主要还是刚出场参照物是钟离，但凡换个迪卢克都不至于显得智商落下风，形成固有映像后公子没心机的形象就深入人心了，以至于后来经常被迫害，米桑也似乎想把他往吉祥物方向走了。[doge]
【回复】回复 @是圆酱呀丶 :说实话，厨子真不想米桑把他设计成吉祥物
好多重名的昵称啊:
我可能不算太认可吧，但是还是感谢up为了公子做了一期这么长的视频[打call]。公子的人设我感觉是一直没变，自始至终他都是一个武人，他的很多行动都是这个单纯的原因驱动的，他并不关心其他事情，显然在璃月主线搞事在他看来也只是效忠于女皇为女皇做事，这塑造的是作为常规意义上的反派的公子。而对于阻挡他的旅行者，他因为旅行者实力很强，适合作为对手切磋，而自顾自将其视为了朋友(虽然大部分玩家并不买账)。至于公子的传说任务，基本是同时期上线，主要塑造的作为上司，家人，朋友的公子，在我看来角色塑造就是立体多面的，没有绝对的反派，任务中也不存在刻意的洗白，旅行者和派蒙也仍然对公子有所提防，即使如此，也看得出公子真的将旅行者视为伙伴，完全信任旅行者并把托克托付给了玩家，显然旅行者对公子的态度已然有了转变，我也是由此才意识到公子就是个纯粹的武人，但也对其他人有着真实的判断。他自始至终都是在寻找强者战斗，包括语音中想要有朝一日将深渊中的魔物斩杀；去稻妻调查散兵，在阴阳寮战斗；去枫丹，想找决斗代理人切磋；在原始胎海，和鲸鱼耗到主角团来救场等

【回复】可能是我表达有误，我的观点和你其实差不多的。[脱单doge] 公子的人设是没怎么变过，不过塑造的侧重点不一样了，初登场就是纯纯反派，现在明显是以武痴塑造为主，所以给人感觉也不一样。 传说任务只是有槽点，但整体也没啥问题，确实丰富了公子的人设，只是剧情内容不太适合在当时那个时间段出现。 现在枫丹剧情公子的塑造就挺不错的，我发视频后才去过4.2的主线，不过结尾那个点踩真的笑死了，只能说公子人设发挥稳定[doge]
【回复】我也觉得他人设没怎么变 虽然其中可能带有我主观的想法吧[笑哭]就是我觉得达达利亚塑造最主要的一点就是他的一个武痴的形象 或者说他的喜好斗争的形象 也是我最喜欢他的一点 璃月主线剧情里可能不太看得出来 但是角色语音里却是很明显的 他的帅气也一直没掉线哈哈哈 而且总的来说还是一直贯彻着执行女皇的意志/不断寻找变强的契机/关心家人和朋友这三点核心的 这三点不变的情况下大多数小的细节塑造我一般就是认为是在丰富人设了
【回复】我也觉得，我感觉他没变过，他就是那个一直站在至冬角度忠于女皇的人，他对旅行者心那么大估计也是因为这个，他也没觉得自己有什么问题，只是执行女皇的命令，而且是个纯纯武痴，跟吞天之鲸打是为了救枫丹人我也觉得不太可能[笑哭]因为我感觉他想不到那一层，他单纯就是去打架的吧
不会玩的豆腐鱼:
虽然晚了但还是解释下。 “憨”这个词我用在公子身上是想表达直爽的，对比1.1剧情公子的心机预谋，后续剧情明显是直爽很多，我是表达这个意思，而不是否定公子能力和智商，最早的评论我也有解释，这次是我用词不当，是我的问题[笑哭] 还有璃月战犯用在标题上，首先是想表达“人人喊打到备受推崇”这个意思，上期视频的标题也是这个意思。其次是我不知道这个称呼是公子黑称，只是简单当做一个社区用词来用而已，没有在意。 可能是平时和好友聊天讨论用习惯了，这次写文案也用上了，让得各位旅行者们感觉不舒服了，这里我先给旅行者们道歉，这次是我用词不当，等我回去后会换掉封面和标题的。 其次就是4.2剧情部分，原先打算公子新剧情一同说的，但下次公子有新剧情也不知道是什么时候，所以最近这段时间闲下来我会补上的。 还有就是等到现在道歉不是流量吸够了变脸啥的，纯粹就是太忙[笑哭]根本没时间去改和想措辞解释，也就趁着下班公车路上码码字，对旅行者们造成不适再次感到抱歉。

【回复】挺感谢up为公子做了这个视频，让更多玩家更客观地了解公子，虽然评论区依旧有一些不怎么好听的声音，但比过去的任何时候都好了太多，作为鸭厨陪公子经历了很多舆论压力，虽然现在已经尽可能少去看各种社区言论了，但心里多少还是有些在乎，还是感激up！
【回复】我觉得这期视频做的很棒，既没有偏向于公子善良一面，又没有偏向公子恶的一面。本来挺喜欢公子的，现在更喜欢了，谢谢up[打call]希望UP做一期关于纳西妲的。我想知道你是怎么理解草神的。
日常吹老大:
在公子把神之眼扔给我的时候瞬间就心动了，之前对公子印象全是二创。但当时剧情里给我的感受就是他追求的力量不是神之眼带给他的力量，而是他本身的力量，神之眼，邪眼，魔王武装对他来说都只是让自己变强的手段，他不在意自己有没有神之眼，或者不是最好状态去挑战克洛琳德，他只是去追求最纯粹的战斗乐趣

【回复】虽然很多人调侃公子吃瘪什么的，但我觉得他是人类，且19岁。失败不会成为阻碍他的理由，反而是他前进的垫脚石，人类的潜能和毅力在他身上提现的特别好
【回复】回复 @日常吹老大 : 公子吃瘪都是遇到大佬了，与其说是吃瘪不如说是变相抬身价，那维莱特能与七神平起平坐，这次4.2主线被公子点踩了，但玩家却不会觉得公子是嚣张跋扈还是那维莱特无能，只会会心一笑做新的表情包，这样就挺好的
【回复】公子是原初转世，龙傲天主角剧本。神之眼是为了中和他体内的深渊力量，被鲸鱼唤醒了，深渊压过神之眼所以失效了。现在能跟鲸鱼缠斗几天实力提升很大了，到最后应该能跟天空岛掰掰手腕子
冬极白星单推人:
公子强度上的风评变化很大程度也得益于那一众打深渊的公子区up主，有人搞单通有人搞降魔有人搞竞速有人搞低配教学，那段时间公子厨们见到公子黑都是一副稀奇的态度[doge]也就是那段时间出了公子黑界的传奇，以一己之力筑起三万楼的谷子哥，现在公子厨们见到谷子哥还会快乐的打个招呼[脱单doge]

【回复】哈哈哈哈其实谷子哥之前还有一个皂子哥，不同的是皂子哥是抽了公子感觉弱才喷的，谷子哥是抽都没抽，谷子哥也就万人大楼的战绩，皂子哥之前是一直高强度搜索公子转战各个评论区喷，发视频喷，还被人调侃过是不是公子厨。后来up们降魔的那段时间皂子哥一直都没动静了，谷子哥横空出世，结果后来皂子哥甚至发了万达国际上下半连打视频，须弥上线后第一时间发了低配公子种门教学视频，甚至标题还是“逼我家公子加入种门”，这下终于承认自己是公子厨了[doge]
【回复】回复 @風间祈 :皂子哥早就退环境了，不值一提[doge]皂子哥后来认可公子的强度了，谷子哥到现在还在嘴硬，他真的我哭死
转生成为冬极白星:
节奏并没有消失只不过转移到散兵身上了[脱单doge]如果博士进池那就会继续转移到博士身上，再等下一个做事不符合社会主义核心价值观的角色出了那就继续转移[滑稽]

【回复】博士的节奏注定他进不了池了。3.3已经想把散兵的脏水泼到博士身上。等博士进池锅往哪甩啊
【回复】回复 @月下独白 :不一定，倾落珈蓝博士又提了一嘴“丑角你交给我的任务我完成了”把锅推给了丑角，然后博士又有切片设定，之后来点切片跳反，比如销毁切片时最后说出“你会后悔的”少年音博士。到时来点销毁失败的切片或者没启动的备用切片出来说是博士好人的一面被剥离出来，因为切片是独立的所以没干过坏事的，就换皮“洗白”了。实在不行烧树还没出现呢，烧一下树死无对证就世界线变动又冰清玉洁了。博士很多女玩家喜欢阿，是个很好的赚钱机会。
空久い:
从最开始就没觉得公子到战犯的程度[笑哭]，通过和女士对话中可以知道帝君解决灾难轻而易举，同为执行官这里的情报公子应该是和女士一样的，所以他是为了完成任务逼帝君现身罢了，谁知道帝君有心考验璃月人民没现身，才使得灾难看起来很严重

【回复】公子完全是主观恶意吧，你不能说知道一个国家有强大的反导能力就能往人家那里扔核导弹吧
【回复】他不知道，他最多知道百无禁忌菉的效果不是永久，他最多是估计钟离是假死，所以放魔神出来破坏一阵，但他跟钟离是有本质区别的，钟离手里有保险阀，出现最差情况他能兜底，公子没有保险阀，而且他也不打算兜底，璃月老百姓的生命此刻对他而言不过是赌桌上的砝码而已。
【回复】回复 @幽囚白景 :按照现实的逻辑推断，一个飞行员无授权主动丢核弹，那祖国也会判他死刑，但是如果他只是正常执行命令的，敌国也判不了他多少年，这有天壤之别，后面的剧情公子一直在出任务，放魔神肯定只是执行命令，更诡异的是钟离对他的态度很好，剧情还有悬念。不能因为女皇没出就把所有罪责全套到公子身上。
埋头虎干:
变的不是公子，变的是玩家 公子人设是较全面的，善与恶都毫无保留地展现出来，显得更加亲民，他是坚守自己道路的达达鸭，会敬佩强者，会保护弱者，这已经是标准男二面板了

【回复】说的对，他还是那个达达鸭，变的是玩家
【回复】我是觉得，公子是有明确的善恶观 他很清楚是非对错，也不想去做坏事，但为了女王的利益，他也会去做那个恶人 但即便如此，他不会有太多愧疚感 正如他所言，这只是像孩子要吃掉不喜欢的胡萝卜一样
【回复】回复 @步及阁大学士 : yes，亦正亦邪的鸭鸭
食言者当受食炎之罚:
公子水淹璃月，放出奥赛尔，在某些人看来不可理喻的是战争行为，然而对公子本人而言，放出奥赛尔在他眼里是不会产生让璃月港毁于一旦这种事情，岩王帝君看上去是死了，但是他知道那位岩神没死，一旦奥赛尔出来，势必能逼迫隐藏着的岩神出手——璃月港是他一手创建，他不可能看着璃月港毁于一旦。因此岩神必然会出手，而毕竟放出来的奥赛尔并非完全体，只要岩神发起进攻，一切都会好起来的。 在这种思路下，公子放出奥赛尔就是非常合理的一件事情。只不过事情的发展超乎他想象，为了防止奥赛尔被群玉阁镇压而使得岩神没有出手，他不得不派兵阻挠璃月七星，在群玉阁上和璃月仙众交手。在他的计划里必须逼迫岩神出手，否则就无法根据冰神的契约要来岩神的神之心 最后公子发现自己设的这个局居然是岩神设的局的一部分。 这才是璃月主线应该有的、以公子视角的解读

【回复】的确，视角问题，七神和天理视角坎瑞亚该死，坎瑞亚视角七神和天理该死[OK]
【回复】简单来说就是把璃月港的所有人命当做砝码，逼迫岩王帝君现身，之后再直接抢夺神之心，这就是达达利亚的计划[笑哭]
【回复】回复 @奈奈八月七 :好淳朴的计划[喜极而泣]
雪野原_:
我觉得很多人搞错了一点，公子总是吃瘪是因为他总是喜欢找天花板打架，并不是他真的菜[微笑]

【回复】旅行者的实力应该是不能拿来比较的，上能和雷神过招，下能被一棍敲晕。在我看来公子输给双元素主角就是剧情杀，剧情要公子放出奥赛尔，那么他不管有多强都必须输给黄毛。你换成让女士放奥赛尔，散兵放奥赛尔，那都有理由让他们至少打不死黄毛，然后推动剧情。什么角色一碰上黄毛那都是不讨好的，不然剧情走不下去。
【回复】双元素主角赢得也不轻松，都被公子打的在地上打滚了，后面大概率是魔王武装开时间长副作用上来才输得
【回复】好多人都真觉得他菜，各种嘲讽他，还戴着师傅那句弱者说他，我现在坐等后面剧情打他们脸，反正看剧情了，他们和我总有一个要当小丑[OK]
烟水轻舟:
开服对鸭子一见钟情的公子厨很有感慨啊。。。想当年我们就是你游抗压第一线，我天天气得闲着没事就去对线，外加钟离强度问题，每天气得像个气球。。。现在真是，三十年河东，三十年河西啊，我鸭现在要强度有强度，要剧情有剧情，风评不差，人气够高，哎哟什么好生活啊[tv_馋][tv_馋][tv_馋]

【回复】哈哈哈哈哈，我4.0才入坑的，乐死我了，新剧情和本来就组好了的高强度配队一并端上来，还正好 是鸭鸭的卡池
【回复】我2.8入坑后面开始厨的，相当于我入坑时期已经是个风评好的时期了，真的很难想象老公子厨是怎么从1.2版本抗压过来的，两年了吧得有[笑哭][笑哭][笑哭]太不容易了
【回复】回复 @慕滄sir_ :是从1.1版本就开始抗压了，复刻前瞻还有一堆弹幕骂呢，主打一个无论在哪都是纷争的中心[tv_流泪][tv_流泪][tv_流泪]
亲吻阿贾克斯:
璃月剧情里的他是充满魅力的，到枫丹亦是如此，你的节奏记录是没问题，但人设理解上太过单一，可能也因为你没过4.2吧。憨这个字其实是二创入脑了，在剧情里明没有什么地方表现出他的憨。

【回复】剧情里的他就是善恶分明的、为达目的不择手段的、慕强好战的、具有反派魅力而且对国家忠诚而坚定的、还有点少年意气的（对龙王竖👎🏻），怎么就变成“憨”了，二创影响有这么大吗[保卫萝卜_白眼]
【回复】回复 @亲吻阿贾克斯 : 我觉得这个“憨”指的应该是（相对）比较单纯和直爽吧，我本人不是鸭厨但是算半个，我觉得他是原神初期塑造的比较丰满的几个角色（yysy原神初期也就那几个神比较立体了）。就是他后期没有主线里那么有心机的感觉，反而和爷敞开胸怀了（？）
一支不知道是什么:
我希望up能把4.2过了之后再来分析角色，以及请不要二创入脑，说“憨”这个字眼，以及希望能把标题改一下，战犯这是属于黑称，如果你想要做角色分析类视频，你拿黑称当标题，真的很让人无语=_=

【回复】回复 @不会玩的豆腐鱼 :别什么去掉反派身份什么了，能不能别一直惦记公子是个【反派】这个标签了，就稻妻和枫丹剧情来说他跟主角根本就没有利益冲突，所以他没必要跟主角对着干罢了，如果日后主角还会跟他所追求的东西产生矛盾冲突，他依然会毫不犹豫地站在主角的对立面，再次成为你口中的【反派】
【回复】回复 @萌萌的鸭舌 :精神璃月人来了？[调皮]受不了戏剧冲突的玩家还是去看宝宝巴士吧，各个都其乐融融呢你看不看。战犯战犯的叫以为自己很正义吗？现实中这么沉重的词就是给你黑游戏角色当拐的么
【回复】以及，公子一直都是武痴，不存在什么中途改变了性格之类的说法，麻烦你好好理解角色再来分析，不求你多准确
罗天赋:
up有最后一点没有分析到，就是在枫丹，达达鸭不惜开魔王武装跟鲸鱼打了很久很久。虽然怎么说呢，达达鸭可能只是想跟鲸鱼打，但客观上给预言审判的到来争取了不少时间，虽然剧情中没有着重描述这一点。但是跟鲸鱼持续打了十几天（？）实在不容易啊。我觉得他的枫丹危机这件事上，贡献也是不少的！

【回复】我是做完视频发出去才做的主线，因为真的太忙了，问了下朋友说公子帅了一回但没什么，我也就没在意，结果做了后，发现是公子难得的高光剧情。我也觉得可惜，只能等下次公子有新剧情时候，再做视频补上去了[大哭]
【回复】回复 @不会玩的豆腐鱼 :是啊，虽然公子被龙王一下按头把我笑到。但后面越狱，关键时候跳出来砍鲸鱼，真的很高光。up可以好好体验剧情哦，非常不错的
【回复】其实达达鸭可能和大鲸鱼打了快两月呢，旅行者进监狱的时候公子就已经失踪了，然后旅行者呆满了45天刑期才办手续出来的，之后又是一系列事，所以公子4.2登场的时候估计真的已经是拼了鸭命了
糖霜泡泡桔:
公子性格确实是热爱纷争与战斗但你一口一个他"憨"就过分了吧？不说别的就说4.1他一个人成功越狱还单靠自身魅力就收复了三个死心塌地的小弟，你觉得这是"憨憨"没脑子的人能做到的吗？枫丹剧情4.0塑造他面对不公和冤枉时的反抗，4.1独自想办法越狱并且收复小弟，4.2自己打了一个月鲸鱼然后不畏强权朝着龙王点踩，他的人设始终就是鲜活立体的，他从来没有洗白，他也不需要洗白，他可以是英雄也可以是恶龙，他有自己追求的极限，不知道你拿着他黑称当视频标题然后内容满口都是他刻板印象的论述到底是在干嘛

【回复】首先我没有说你黑他是个公子黑吧，我只是在指出你对他人物的分析存在相当大的刻板印象和偏见，另外我真的很奇怪，你既然觉得你没有在贬低他的能力问题只是觉得他性格直率那你为什么要用憨这个字来形容他?众所周知憨是个贬义词吧，憨的意思往往就是傻和蠢，你大可以说他纯粹直爽不爱耍心机，说他性子直也行，而不是用这个贬义词来误导别人。另外璃月战犯，都战犯了你真觉得这是什么好词可以拿来作标题的吗？对此我只能建议你去补补语文，把词的褒贬含义搞清楚了再来分析角色
【回复】回复 @揪一下狐尾巴 :憨在现在的网络环境下强调的是有点可爱而不是纯吧，它可能本义是个贬义词，但是在现在的网络环境下它是个妥妥的褒义词，网友说一个角色憨要表达的肯定是“他有点傻傻的好可爱”而不是“他怎么这么蠢”吧
纯水精灵王-梅卡:
公子属于什么呢？ 只要不是和至冬国的利益有关，公子完全可以和你是很好的朋友。 而如果是和至冬利益相关的，公子会先劝你，让你要么和他一起效忠至冬国和愚人众，要么就不插手，就看着。 而如果你真的要违背至冬国的利益，那么公子会用他的方式为你献上敬意（毫不留手，毫不放水的和你打）。 而且公子很明显是“我和你打架，和你物理方面的掏心掏肺”但是我不会记仇不会恨你，平时我请你吃饭请你玩我也是毫无恶意的请你，不会背后捅你刀子。

【回复】公子属于是公私分明的代表了。他本人倒不是怎么坏
【回复】正确的，不动至冬我们就能是好朋友这样
Qorvex:
立场问题，我带入旅行者视角而不是璃月人视角，当时看剧情觉得蛮正常的，毕竟已经提前知道了与愚人众是千方百计为了得到神之心的，用什么手段都不出我的意料。 再者公子本身又不是璃月人，为啥要对璃月有啥同情心。

【回复】代入旅行者才更会对公子生气吧，毕竟旅行者一开始和公子共事后来发现自己是被公子骗了，旅行者的角度一直都是国家，或者说是国家当地弱者的立场
【回复】回复 @奈奈八月七 : 当你有这个想法的时候，本身对于强国就是一种不公平，如果旅行者第一站是武力强大的至冬，你与公子结伴去图谋神之心，你还会是现在这个对公子的态度吗？为什么非要带入国家？ 如果项目组希望你以某个国家旅者的身份走完提瓦特大陆，为啥开局不直接重生蒙德人？ 作为旅行者，制作组就是希望你一碗水端平，平等看待各个国家，而不是带入某一国，照你的思路，愚人众执行官女士当街暴打温迪夺走神之心，那你是不是一开始就应该对同为愚人众的公子保有怀疑之心？这时候其实你就已经对还没出场的地图至冬带有偏见了，因为你觉得公子骗了你。 还是那句话，为什么主角要叫旅行者？
【回复】但对于公子为了将岩神引出来而把漩涡之魔神放出来那件事情，的确是不太好