【民族英雄】曹变蛟，人终有一死，但后人不会忘记他们的英勇事迹

萧山之北:
曹变蛟还是镇压农民军厉害，松锦之战除了这波玩横的夜袭皇太极大营比较亮眼之外战绩平平，乳峰山之战，明军优势兵力报团推进的情况下，曹变蛟损失也很大，洪承畴还上书希望崇祯不要苛责他。确实有忠心有胆气，但是能力不能看得太高了。

【回复】杀穿三旗防线还不够是吧？
【回复】回复 @萧山之北 :关毛写的小说你也信？吴三桂强，但并不代表曹变蛟差啊，人品方面曹变蛟完爆吴三桂。
雨露之寒:
曹能突到皇太极大营是因为 皇太极把人都安排出去堵截明君 连侍卫都没在身边好吧

【回复】那也得敢啊，都像萨尔路的那帮将领怂的一批唠叨的，跑起来鞋都找不着谈何突袭。带兵哪有那么容易，谁听你的？主动和建奴野地浪战能吓跑一多半明军，但人家曹变蛟能做到，换作任何将领知道建奴野战强，还敢突袭么？
【回复】就算派出去了，那个中军侍卫也比曹变蛟的兵力多多了，好像有3000左右，而曹变焦只有800多人吧，最主要是好像当时都约好了，只要曹变蛟突袭把敌军杀乱，无奈队友太怂了，事到临头又变卦，，洪承筹的遭遇也是一样，，被崇祯派的太监监军坑惨了，那太监为了争功，很多次都扯洪的后腿儿，偏偏他的权利又很大，涉足训练，军械调配，都归他管，这能不出乱子吗？一个部队只能有一个主官，结果皇帝的骚操作太多，洪被坑的太惨，援兵又不到，所以投降也在情理之中，只能说大明汉人无辜，崇祯活该，当然，我们现在都是开了上帝视角了，古代人有他自己的历史局限性，这也是种无奈呀
【回复】你猜为什么此战以后镶黄旗，正黄旗，正白旗的在场将领会被治护卫不力之罪
クラキシオリ:
我觉得吧，这样的人跟关帝庙中的泥塑差不多，把自己的毕生献给了那个倾颓的王朝，搭上了命也没有用，活着时候没享受到什么，死后极尽哀荣，真没意思。

【回复】国家危机时刻军人不都应该挺身而出吗？知天命尽人事，难道因为国家危亡军人就应该回家种田？国家养士二百余年，这个时候肯定要站出来
【回复】好歹是军官将领，他不为君效命才不应该。
【回复】你说这话就是投降主义，你怎么知道一个王朝将颓？你又开上帝视角，照你这样说，抗战的国军将士要是预知蒋的国民政府在抗日后四年亡了，也不用拼死抗战了
胡枭野:
皇太极和李自成他们只是想吃饱饭，他们有什么错。

【回复】李我能理解 皇吃不饱不会自己种地种菜捕鱼啊，抢别人家的还有理了是吧
【回复】回复 @靡庸_ :对啊，所以他朱元璋北伐呢[doge]
【回复】日本人侵华也是你这套理论，我家太穷吃不饱饭，中华地大物博我来抢点不过分吧？你这种言论真是没有三观
戚不绝:
曹变蛟的部队出了名的军纪败坏、劫掠百姓。老百姓都说：“宁叫流贼抢，不叫曹兵当。流贼抢有限，官军害无穷。” 就凭最后逃命做困兽之斗时误打误撞冲进了皇太极大营，就捧为英雄，看来明粉能拿来吹的素材真的是极其有限了。

【回复】[吃瓜][吃瓜][吃瓜]军纪这方面清军还好意思说啊