致法兰西最后的脊梁

The_Misfits:
戴高乐比古德里安更早提出建设装甲集群，但是当时大多数法国军官认为“防守赢得总冠军”，毕竟一战就是这么赢的…

【回复】其实防守也可以要不然德军干嘛绕一战德国也是想这样做结果被发现了[doge]
【回复】回复 @WOTB的一只小德子球 :输就输在不完全的防线上和没有机动部队，不然大号刺猬德国还真没法啃[doge]
【回复】我在略微补充一下，戴高乐的战术在德国有一个更先进的名字“步坦协同”
夜路脖子翻:
军队惨败，政府投降，甚至连你的盟友都觉得你不够格想随时替换掉你，我相信这样的局面大多数人都会摆烂，但总有人会站出来扛起一面大旗，总有人会追随他，总有人会一直战斗。

【回复】回复 @尸体淀粉 :客观来说，自由法国对于二战贡献一般，能打回本土主要是靠盟军的功劳，与被吹捧的打回本土相比，戴高乐真正伟大（当然是和戴高乐自己相比，对于一般人来说有了第一个功绩就足以彪炳史册）的功绩是在1958年到1968年这十年里对法国的政治，外交，经济，军事的重塑，1958年的法国：经济崩溃，通货膨胀。外交因想保留殖民地处处受阻。军事上从在越南的战绩就能看出来多拉跨。1968年的法国：世界第四经济体，军事实力冠绝欧洲，外交上突破美国，与第三世界国家建交，坚持独立自主。使法国从战后一个二流国家重新回到世界顶尖。
【回复】我觉得戴高乐真正伟大的，其实反而是二战之后，可能对于法国来说
【回复】雷诺想抵抗的，但是副总理是贝当，而且三共的制度烂，他必须让位给贝当
樱一个人正义的伙伴:
二战后戴高乐拼命想挺起欧洲的脊梁，结果他一死，欧洲立马就趴在地上当了美国的狗。[笑哭]

【回复】回复 @憨憨龟不想被电 :法共感觉有点悬，连国内的抵抗组织都联合不起来[脱单doge]
【回复】其实要是没戴高乐，法共还是很有希望的[脱单doge]
【回复】回复 @憨憨龟不想被电 :要是没戴高乐，法国可能就没了[doge]
澪人:
其实我一开始了解二战的时候真的觉得法国军队真的好废两个月就丢了法国但是当我真正去了解这段历史的时候才发现法国军人抵抗的非常顽强。只不过是那些法国高层太废了不思进取全盘否定戴高乐提出的新的战术概念 说实话，如果不是戴高乐在英国呼吁法国人民反抗的话，法国人民早就认命了。虽然会有部分人抵抗 但那是很小部分正是因为有戴高乐才会有无数的法国人。抵抗德国。正因为有他才有今天的法国。

【回复】回复 @少年如今迈步从头越 :在八月十九日，法共发动巷战，而戴高乐将部队开进巴黎时，战争仍在继续，我不否认法共有贡献，但他们根本没有独自夺下巴黎，在法国的抵抗大部分是依靠“内地军”和法共一起，抛弃内地军独谈法共，我只能说太片面了
【回复】不可否认戴高乐的贡献，但是你把法共游击队忘哪去了，他们自己就解放了巴黎，戴高乐只不过过来接收而已，数10万的游击队在巴黎和附近的乡村打游击，不要忘了他们的努力。
【回复】回复 @少年如今迈步从头越 :有一说一法共虽说斗争了但是纸面投入兵力可能还不如维希法见到戴高乐以后的倒戈部队多吧。。。勒克莱尔将军的装甲师到达冲突战斗仍在继续，不能把依然在进行游击斗争的情形下就说法国处于解放状态吧
Sakana_Current:
没有人不承认法共抵抗运动的意义，但一个1941年才开始勉强重组并开始武装反抗的组织属实没法和同一时期的戴高乐相比。

【回复】髪贡在42年的成绩，恐怕还不如维希北非军团的巴埃将军在迈德杰兹阻击德90军这一战的战果高[偷笑]
【回复】回复 @萝马一点也不能少 : 法共最大的成绩估计就是给诺曼底登陆提供情报了，炸几条铁路根本没法阻挡贝当把法国工业飙血大甩卖[doge]
【回复】法国fxs组织抵抗都比法共早 被瞧不起的比法共更爱国了属于是
情志以往:
当时法共对德军错误认知，认为他们是解放法国的工人兄弟，所以法共前期一直帮倒忙，后期有一定作为，但没多大卵用了，号召法国抵抗的一直都是戴高乐[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

【回复】这真的6了，德三你挑哪样都不共，法共这波操作属实6[doge]
【回复】回复 @星尘凡世 :德三的情报高层一直很“可靠”的[doge]
【回复】6了，法共这是怎么学的理论，连德三本质都看不清
林天宇-:
纳粹德国速通法兰西后，法共一直在本土作战，最初与纳粹正面刚，死无数，后来转为游击战，一直联络全国各地人民，过了几年，美国放出爆炸性新闻诺曼底登陆，全世界的目光都聚集在他们身上，后来连续解放多个欧洲国家，他们的声望达到顶峰，在这种情况下，戴高乐最先进入巴黎当然成为当时西方广播的主要内容，人人赞颂戴高乐，人人欢迎自由美利坚，只有活在偏远地区的人记得有一只衣衫褴褛的军队带着红旗帮助过他们

【回复】回复 @林天宇- :前期帮倒忙，后期屁用没有，大部分还是要靠“内陆军”
【回复】1940法共所作所为算得上法奸
【回复】国内抵抗的不只法共，而且法共初期对德军有错误的认识
镜像的塞亚米:
二战期间的将领最佩服的就是戴高乐，他指挥比不过战神朱可夫，比权术不如罗斯福，但他是少数手段和军事都55开的，武能带领自由法国反攻本土解放巴黎，文能和三巨头反复周旋拉扯让法国能以一个战胜国的姿态复活，在治国方面能够让法国摆脱美国控制，让法国拥有完整军工，如果满分10分，戴高乐绝对可以得8分，如果说丘吉尔和斯大林是逆风翻盘那戴高乐就是输局翻盘神级运营[doge]

【回复】回复 @SGT-ArtoriaOkita :我感觉戴高乐武的地方不在于二战，而在于二战前对装甲的研究，虽然他的研究没有得到法国重视
【回复】武就算了，诺曼底的时候法军在巴顿的手下指挥，戴高乐就在旁边bb，巴顿都乱烦死了，虽说巴顿看谁都烦。
【回复】回復 @没了郑梓妍该怎么活啊 :戴高乐也就是把坦克集中起来，他的研究基本上就是看古德里安的书加上看英国装甲兵巡演，对比其他法国将军非常抵触装甲部队来说，戴高乐只不过是多了解一些，不抵触罢了。
夜雨归尘:
最后那个常任理事国不是给法国的，而是给戴高乐的

【回复】没有戴高乐法国还真进不去
夜晏枫岚:
德国人做梦都想得到的天才，装甲集群作战理论的鼻祖，法兰西最后的男人——夏尔•戴高乐

萝马一点也不能少:
讲个笑话，法军光在突尼斯战役这一战就俘虏了5万多名轴心军，与美英军队一同歼灭了轴心国北非的集团军群，伤亡仅次于英军高过美军，但他们不是抗德主力。德军在西线从1941年-1944年5月不可恢复损失是1800人，[偷笑]，刨去迪耶普之战，这个损失数依旧还不到突尼斯法军的5%，但是某组织就是扛德主力。

【回复】勒克莱尔怒斥维希法军士兵： “你们为什么要穿德国人的衣服？” 答：“你不也穿着美国人的衣服吗？”
【回复】回复 @一个西伯利亚仓鼠 :维希军团军中大将吉罗将军、朱安将军、巴埃将军、塔西尼将军：你继续，我保证一句话给你一巴掌，怎么我们穿着法国军服就可以和德军对钢从西北非的迈德杰兹一路血战打进哥特防线打回普罗旺斯，你特么就不行呢？
【回复】回复 @bilnil114514 :本来就是雷声大雨点小的冲击波罢了，41年-44年诺曼底前西线德棍就无了1800，想想看刨去美英轰炸+迪耶普登陆战+比荷卢抵抗组织+非法共组织的战果就知道法共战果有多低，我看给德军造成的伤亡可能还没有42年11月19日—11月22日名义上依然效忠维希政府的北非法军高。 架不住某些左逼的抽象行为，能把法共吹成法国抵抗第一主力，公然宣称解放巴黎、科西嘉是盟军摘法共桃子，吹嘘法共在巴黎击毁虚空虎式。
SAKURA_JIMA_:
戴高乐确实为一代雄主，但一个国家的脊梁永远不会是一个人，而是所有愿为国家而奋斗的人民

【回复】[笑哭]我知道你想说人民伟大。可是那个时候如果没有戴高乐，沦陷地那么多人民又能干啥。互相成就好吗
【回复】不，在那一刻，他即是法兰西
琉璃风铃:
投降派的目的是减少人员伤亡，避免城市和平民被战火摧残，因为一战的代价太沉重了。 自由派的目的是坚持抗争，宁可战死也不投降，因为战死是军人应该做的，而投降不是。 每个事物都是有两面性的，不同的立场决定了不同的视角，没有绝对的对与错。 从事后结果来看，两派都达成了自己的目的，尽管过程十分曲折。

【回复】有个有意思的故事。 维希政府领袖贝当缺席了对戴高乐的审判，取消了对戴高乐的死刑 后面贝当被审判时，戴高乐强硬干预了军事法庭，免除了对贝当的死刑。
【回复】回复 @糊涂与迷糊 :贝当那个审判也挺有意思，贝当拒绝为自己辩论，但他的辩护律师每说一句话，台下民众就为之喝彩。 法官甚至感叹道“我好像不在法国，我好像是在德国审判”
【回复】然而法国在二战中的伤亡人数大于美国 大于意大利 大于英国 不是死在战场上 是死在了集中营里 对纳粹来说 投降不会换来怜悯 只会换来大屠杀 并且在这过程中 你为纳粹输送资源 成了纳粹的帮凶 别想着用减少伤亡的幌子来掩盖自己是遭到唾弃的断脊之犬 的事实
梼杌猫4号:
还记得一战法国人的勇猛，玩过很多历史游戏我觉得法国是一个有历史并且美丽的国家。但是以被黑化而消失这样的结局真的让人伤心π_π

【回复】没办法，一战直接打光了将近一代人。七成军队都去凡尔登走过一圈，战后群众普遍厌战了，这一战直接打断了法国人的脊梁骨[藏狐]
【回复】确实，黑化这种方式我难以接受
【回复】回复 @账号已注销 :其实英国才是欧洲黑人数量最多的国家
mi米粟:
法国输在完全不在乎坦克，所以也就忽视了坦克所能带来的能量。防守不是不行，但因为他的忽视，所以防守存在漏洞，这个漏洞就是大森林，法国当时还依然觉得这片大森林是天然的碉堡，但是等德国的装甲群和部队碾过去出现在法国本土时，法国极其松懈的防守，和法国人民根本没有预热和提起的战斗决心，直接导致了法国的溃败。

【回复】法国不是不在乎坦克，是不在乎新的战术，法国一战打完后是拥有最先进的坦克的，但是就是不喜欢大量生产
【回复】还有一个原因是飞机数量远少于德国，一直没有制空权
【回复】法国是当时国内不想打仗，但迫于跟英国的关系又不得不去做出一副态度，所以法国就用最消极的防御阵线了
果脯Fruit:
历史上的法国出来两个军事思想超越常理，差点称霸欧洲的人，一是拿破仑: 认为炮兵可以进攻，但当时欧洲各国都认为炮兵只是为了辅助攻城，但最后因为急于扩张和国内资源匮乏战败两次被流放，雄心被磨失，在流放中死去 二是戴高乐 最早提出飞机坦克高度配合——闪电战，但当时内部觉得有这“坚不可破”的马奇诺防线，德国佬不敢冒然进攻，最后被自己高层人员提出来的战术几天打败，但戴高乐在战败之前逃北非继续抗战，拼死保住了法兰西最后的尊严，戴高乐将军一死，抗战一胜利，法国却继续当舔狗，这就是乳法的原因之一[辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛][辣眼睛]

Mikasa-Jaeger:
我认同戴高乐的伟大，但我不认为他是法兰西最后的脊梁，他用双手建立了共和国，但是脊梁是那群默默支持他的80万自由法军和本土50万的游击队，以及法国抵抗平民。 而且法兰西尚未死去，何来最后的脊梁？

【回复】不否认，但是有争议，单说没有领袖这些法军或许做不出什么大的事情，法共绝对在战后要被自由国清算，因为意识形态的对立，以及很明显那些投降派不管是谁，都是不错的傀儡，自由国的全球战略将得到加强，但法共不行，戴高乐不止在二战对法有贡献，他是最终把法国送入五常的人，挽救了自己国家从二流到回归顶尖，试问法共必定被清算，没有戴高乐是否还有现在五常之一的法国？
【回复】他是脊梁，千千万万抵抗的人民和军队是身体，没有脊梁身体组织不起来就是跨的，但是只有脊梁没有身体也孤立无支[脱单doge]
【回复】脊梁也是有很多节脊骨的，脊梁还连接着别的骨头呢[doge]
大齐文襄帝高澄高子惠:
五分之一的法国男人跟随着他们的圣女奔赴天堂， 五分之一的法国男人追随着他们的皇帝远征地狱， 五分之一的法国男人躺在了凡尔登的战壕里， 五分之一的法国男人倒在了流血周的巷战中， 五分之一的法国男人宣誓与自由法国同在， 剩下的最后一个法国男人，他叫戴高乐

【回复】回复 @珞珈山门房熊大爷 :请记住让第一个法兰西成为欧洲霸权的是腓力二世，让法兰西从百年战争的损失中恢复过来的是查理七世，为法兰西垫定霸权基础的是路易十三，第一个暴打欧洲的是路易十四，结果你就记得贞德，拿破仑，贝当，戴高乐和他们的跟随者？
【回复】回复 @珞珈山门房熊大爷 :你要清楚腓力二世之前没有法兰西，是他改国号为法兰西，这些事就靠他自己一个人？他和他的士兵不是男人？当时法国一半的土地被英国控制，你以为拿回这些土地打赢英国和神罗联军是很容易的事？甚至百年战争都是在卡佩王朝绝嗣灭亡之后的事。你说你是不是史盲？
【回复】史盲就多学学历史，腓力二世从巴黎伯爵建立法兰西的时候这帮人都没出生。